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前スレ:◆MUGENについて語るスレpart290
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・チビカカかわいい
>>605
いやそういうのはいいんだが、手加減するというかわざと性能を活かさないような風に作るのはなんだかなと
センチネルのAIは原作っぽく改変するならいっそうんこマンのパッチに対応させれば手間が省けるのでは無いだろうか
完全再現を目的としないならあれで充分過ぎる気がする
>>607
手加減ってわけじゃないと思うぞ
一回作って完成ってわけじゃないだろうし
経過報告みたいなもんだろ
>>607
〜といい勝負させられるぐらいにって言っても
その程度に抑えるかって意味じゃなくて
その程度まで引き上げたいって意味かもしれないし過剰反応じゃね
ブラハみたいなキャラは有る程度性能を活かす時点で性質上無理ゲー化するキャラが多い気がする
ブラハは普通に性能活かしたら凶とか余裕だろ
GG勢とか余裕な気がするんだが
今更ながらニコMUGENの「安い」という言葉の使い方に違和感
あれか、地方によって意味違うとかか?
言葉の意味がゲーセン→ニコニコの過程で変わったのかもしれんが、超必殺のダメージを安いって言うやつらがアホくさい
これですね
普通はコンボなどをする際、ダメージの低いルートを選択するとか
もしくは途中で失敗するときなんかに
「安い」と表現する気がする
しなやす
>>613
俺の周りでは元からニコニコと同じような
「他のキャラの同系統の技に比べてその技の威力が低い」
みたいな意味で使ってたけどな
場所によって違ったのだろうか?
まあうちは田舎だし、間違った意味で伝わってても不思議じゃないが
一応俺を含めてその周りの人間もぼちぼちくらいはゲーセンに足を運んでた
>>614
そのうんこ動画を観ながら性能を調整しつつAIを組んでるんだけど、
地上⇒立・屈K(しっぽ)でぺちぺち
空中⇒大強Kウボァー後ダッシュ、中P(斜め下への長い電撃)で固め
大強Kかかった!ざまあ!くらえインフェルノ⇒HOD
っていう非常に見栄えが悪い誰得AIになってるのが一番の問題なの・・・
もっといろいろ動かしてやりたいんだけど、技動作がおそいからかなり
難しい。
インフェルノとかABA相手に潰され放題だしのう・・・
安いってのはニコニコじゃあ硬い相手にコンボなり超必殺なり撃って
ダメージが低いとき言われてるイメージがあるな まぁゲジマユだけかもしれんが
そんなことよりタタリ祭宣伝
もうすぐMedium杯も終わりだわさ
「安い」の辞書的な意味からすれば、
「リターン(ダメージ)に対するコスト(ゲージ、コンボ難易度)が低い」
という意味で使うのが正しいはずだがね。
安いったらそのまんま、ダメージが低いこと全般に使うと思ってたけど
特に何か限定した使い方だったりしたのか?
エンコード待ちに初めて遭遇したでござる
一撃もEXモードもACモードも搭載されてないヴェノム…
(´;ω;`)ウッ…
そのブラハはシリーズで出来る事を色々搭載した結果色々繋がったりする様になってる感じだけど
基本的にチキン気味のキャラだからmugenでの見栄えという格闘ゲームから剥離した価値観で見れば見栄えは悪いと思う
mugen動画の視聴者的にはダルシムが上手い立ち回りしたら格好悪い糞キャラだろうし
気絶とかガークラして絶好のチャンスに小パンペチッ、で終わった時に「安っwww」って使う
TRFでもそういう時に実況が安って言ってると思うけど
>>620
本来の意味で言うなら低いだな
up3581
すみません、HSFを連発すると出てこないバグ直すの忘れてたので、ちょい修正です。
>>608
んー、まぁ
ただ自分で弄らないと性能を把握し辛いですし、弄る事自体が割りと好きなんで。
>>625
それは「安らかに死ぬが良い」の略かもしれないぞ
剣道弓道AI更新
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/15460
pass柳桜
固めが甘ぇよ!
柳桜使えよ!
ゲージ管理ミスとかあってもいいんじゃない?剣弓だし
と、いう意見があったので4ゲージ以上で固めできるとき無理やり柳桜か八重桜を使用させるように。
また4ゲージ以上のときに、コンボ中のとき気にせず八重桜を使用するように
それと忘れてたエスケープをランダムに使用させるように。
これで、ゲージ管理がミスりやすくなったはず、というか前のでも甘いなぁと思っていたが気にしない。
他キャラは8月になったら急いで更新します。
ようやくまことの誤爆にめぐり会い申した
無頼の月日 今は悔ゆるのみ
今日ただいまより
謝罪の礼をとらせて頂きたく…
こうなったら自分でアレンジヴェノムを…
>>628 乙
今日はAI製作してる人が多いな
反撃でフルコン入れられるのに強パン一発でおわた→やしゅい!みたいな使い方と思ってた
>>605,626,628
乙です!
「安い」の主語は「コンボ」か「反撃」か超必の名前であって
キャラの名前ではないよなあ、っていうのが俺としては気になるところ
>>599
うーむ、やっぱりそうか
EXの技には未対応だし、不具合出なければ改変してアップしようかなあ
Shift+F4かなり使えるな、上書きして毎回mugen再起動してたのがバカみたいだ
>>625
差し合いなら小パンや小足で負けることなんかザラな気がするんだが。
必殺技KOなんてロマンですよ
ブラハはMVC2でも弾幕系な上やること少ないキャラだしなー。
kong氏のみたいにキャラの特徴とか無視してとにかく適当に暴れさせる+超必ぶっぱじゃないまともなAI
組もうと思ったら、見てて面白くない動きになるのはしょうがないと思う。
Hayte氏のブラハのAIでも手に負えなかった俺参上。
ぜひ自重したレベルも設定してほしい
安いってのは形容詞じゃないのかね
安いっていうくらいだから「高い」比較対象が存在して
この超必はリスクを考えると(〜に比べて)安い
このファイナルジャスティスは(原作と比べて)安い
〜のコンボは(〜に比べて)決めるのが簡単な訳でも無いのに 安い
確定時(基本コンボでの反撃と比べると)小パン止まりの反撃は安い
(リターンに比べれば)受ける反撃は安い
何のことも無い普通の日本語
ほぼMVCのブラハは石化ループ、3ゲージで
10割近くいってしまうしな
うぎゃいい
MSHvsSFのブラハも大Kインフェルノか小豚飛ばすHCメインで
見栄えという意味ではまぁアレ気なキャラだったような
MvC2はループ狙ってるのしかみた事なry
ケーブル「見栄えなんか気にすんなよ」
>>640
ジェニー「ですよねー^^」
誤字。間違えた。
>>633
Shift+F4ってどんな効果なんだ?
個人的に遠距離機動型のキャラが逃げ回るのを面白くないっていう感覚がわからん
安いと聞いて。
ああ、チップのコンボはGGの中では安い。
ついでに俺のコンボ技術でさらに安くなる。
おかげでコンボのバーゲンセールだぜHAHAHA
>>629
一年前の俺を見ているかのようだ・・・頑張って
>>642
データを再ロードして試合をやり直す。
MUGEN起動中にキャラデータ変更しても反映されないけど、これやると反映される。
Now Loading...(^o^)
>>629
このスレは芝居をするところではござらん
mugen起動しなおさなくてももcnsとか書き換えたの反映できるんだっけ
シフトF4
>>643
×面白くない
○キャラ自体が好みじゃない
たぶんこうだろう
>>642
キャラデータの再読み込み
ブラハと聞くと先にブラックハヤテ号が浮かぶんだが
J・J氏のミナみたいに近距離格闘しろということだろう
でも最大反撃が通常投げのみとか
そういうキャラにはもうキャラ自体に安いと言いたくなる気がしてくる
>>645
なんだと・・・!?
つまりsffやcnsやair、actを変更したのを読み込み直すってことか?
ナンテコッタイ! これを半年前に知っていればキャラ製作がもっと楽になったのに!!
いちいちMUGENを再起動してだぜ
Shift+F4やると不安定になるのは何なんだろうか
コマンドラインで自キャラ・対戦相手・カラー・ステージを指定しておけばもっと早くなるよ
読み込み直すのは、その試合に出ているキャラのみなのか?
全く関係のない話だが、wind_MCXXをDLしたら少しビビったわ
解凍ミスったのかと…
>>628
乙です
なんか最近、ちょっとした言葉尻捉えて噛み付いてくる狂犬が増えたなぁ。
地味にFFのmugen起動ボタンも便利だよな
1キャラしか読み込まないから起動が早くて
fh-Mr.karateのゲージ回復を調整しようと思ってるのですが
とりあえずニコ動の解説動画を参照にゲージを0自動回復する記述を入れてみる→ダメ
段々とゲージが回復するのでGameTimeの記述があるのかなと思って検索→ない
typeがpoweraddでvalueがプラスのものを無効にしてみる→ダメ
とにかくpoweraddが0より大きいものをすべて0にしてみる→ダメ
でここにきました。誰かやり方を答えてくれると助かります
撃破が流行ってた頃Shift+F4のお世話になったけど
2ラウンド目に音楽がおかしくなってよく落ちてたなあ
>>653
たまに落ちるよな・・
特にトレモだとより落ちやすくなる。
ショートカットからvsモードを起動した場合はなんか安定する。
でも相手にオートガードとかジャンプとかさせたい場合トレモが重宝するのでそっちを使う。
BGM設定してるステージでやってんの?
Shift+F4をやる
↓
読み込み終わったらESCで一度試合終了
↓
再度開始
これである程度は安定する
それでも止まったりするんですけどね
PC変えてvistaにしてから増えたと思うのは気のせいか
ショートカットで直接vsモードとかできたのか…
>>653
俺のMUGENもShift+F4すると不安定になる
変な音出してMUGENが落ちることがたまにある
俺はvistaのノーパソで結構Shift+F4使ってるけどそこまで不安定にはならんなあ
使ってるキャラやステージが重いとか、キャラ読み込みの数が違うとか
理由はわからんけどね
あ、でもスレイヤーだけは何故かShift+f4押すと確実に強制終了かかるな
なんでだろ?
たまに特定のキャラだけ不安定になるってあるよね
自分はなぜかペットショップが不安定でよく止まる
相性でもあるのかね?
>>664
やるやるw
なんかやばそうだなって感じたらセレクト画面に逃げるw
もともと音声は不安定だからね。
BGM無しならやっぱり安定するのかな?
宣伝です。
今まで応援いただきありがとうございました!!
今回で最終回、優勝決定です。
【実況、解説、茶化し…完結編!】
地元では>>615や>>631の意味で使ってる
コンボダメの低いキャラがフルコン入れて「安い」はおかしいんだ、それが最大火力だから。
リスクリターンとかも関係無い
フルコンチャンスでコンボ選択ミスったら「やっすいねん!」「やっす!」って皆で煽るかんじ
TRFの影響でニコMUGENで安いって言う子たちが増えて、見るたびトリハダが・・・無理してゲーセン用語使わんでもと。
自分の考える誤用は>>636、そしてニコニコでもこの使い方だね
でも浸透してるならもう文句言うのが筋違いか
>>668
自分もペットショップの試合はよくmugenが落ちる
>>636にそれも含まれてるんだが
自分の周りでは普通にMVC2でザンギのFAB決めて安っ!とか言うけど
安いモンは安い
UABとか3ゲージとは思えない安さ
できた!丸一日掛かった…宣伝です
【どうしようもない】MUGENステージ作成【クズでもできる】
解説キャラがMUGEN関係ないので注意してください
アペンドディスクの発表記念です。唯子先生にしようか最後まで悩んだけども
>>670
一年近くお疲れ様でした
しかしここまで長い動画の最終回見たのはもっこもこに続いて二つ目だな
もうすぐゲジマユも終わるしなんか見るのがクセになってるようなのが終わるのは寂しいねえ
どうしようもないクズとかディスガイアしか思い浮かばないから困る
>>674
お疲れ様でございます
まさか日本一の人だとは
mugen起動しながらほかの事やろうとするとフリーズする俺にはShift+F4なんていらないもん!
でも何故かそこそこぬるぬるな動画は撮れる
デカイ出費の割に、リターンが合わないのから安いでもいいんじゃない
3ゲージのわりに(他キャラと比べて圧倒的に)安いって感じでさ
っーか地元の定義とやらに勝手にあてはめられてもなあ
そういうのは効率が悪いとか燃費悪いとか言うんじゃないかな
最低の屑は褒め言葉
>>682
貴方って(ry
>>674
乙です
こういうのってWikiの豆知識あたりにでも載せたほうがいいかな
>>674
おお、日本一の方だったとわ
キャラ製作の方も応援してますー
はぁとに「刺身にタンポポを乗せるお仕事頑張って下さい!」とか満面の笑みで言われたいよ〜!
AIと言えば…
某氏が「対人戦を目指したAI」を作ってると言ってるが、
時々「人操作っぽい動きを目指したAI」と言ってるんだよね。
最近まで特に疑問にも思わなかったけど、よく考えたら「対人戦を目指したAI」≒「人操作っぽい動きを目指したAI」じゃないかなと思ってた
対人を想定したAIってどういうものなのかな
人操作で勝てるAI、とかは置いといてあまり強いコンボとかしないAIのことかな?
なんか愚痴っぽくなってしまったが、人操作ではモヒカン通り越して種籾レベルなんで有難いのだが…気分を悪くしてしまったらすまぬ
>>679
勝手にと言われても、場所によって意味が違う可能性があるから仮定しただけだよ
実際は自分の意味が正しいだろうし。闘劇予選で全国からプレイヤー集まってても使われてたよ
だからなんだって言われたら終わりだけどね
ニコニコでの意味がそうならもう納得するしかないし。でも>>679の三行目には噛み付きたい
デスコンよりダブルアップ大目、反応速度遅めとかそういうのじゃね
>>688
AIには無駄な低空中段とか択を狙ってくるのが対人AIじゃないの
>>636に 確定時(基本コンボでの反撃と比べると)小パン止まりの反撃は安い
は含まれてるだろ
この使い方に限らず幅広く使われる定義なんだよ
超反応無しはもちろんのこと
中下段の択やスカシ投げや暴れ潰しを多めにとか、時々ぶっぱしたりとか
強い弱いっていうのとは(無関係とは言わないにしても)意味合いが違うな
>>688
「人操作を目指した」AIだとコマンド入力時間とかも考慮した動きを考える
「対人向け」AIだとその限りじゃないこともある
>>689
その定義で正しいと思うけど
チップの「しなやす」とかも死なない場合なら
最大コンボ入れてても「死ななきゃ安い」に分類されちゃうから微妙だよだなあ
あとちょっと絡みづらい
人間では対処しにくい、プレイヤー殺しって意味かもしれん
ジャスティスの見えない二択とか
正直ニュアンスが近いし、製作者がそう思ってるならそれでいちいち取り上げるような事でもないような
コマンド反転とか透明化とか有効に使ってきたり?
イントロが延々とループするのはなんでだっけ
changestateが上手くいってないのかしら
>>699
あるいは5900に移動させちゃってるとか
昇竜コマンド持ちに、波動コマンドを歩きながらは使わせないとかも、
人操作風になるのかな。
逆に波動を打つべき時に前進してたから、昇竜暴発しましたみたいなのも面白いかもしれん。
歩き波動って難しいけど割と重要だったりするから
やらせなさすぎるのもどうか
>>702
初代リュウ・ケンの
波動拳コマンドミスっぽい空振りパンチがそれっぽい感じだね
書いて思ったけど
人操作っぽいAIってキャンセルとか以外で出すコマンド技の時
一瞬屈伸したり前進したりする無駄動作作るのもそれっぽいんじゃないかな
長いコマンド技の時はその分ラグ動作増やしたりして
実際そういうAIもあるしな
まぁ動画で見ることはあんまないけど