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MUGENについて語るスレpart284
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・リドリーの悪口は絶対に許さないよ
最弱女王トナメおいしいです
どんだけカットされたのか、想像もしたくないが
>>693
日照りの村のために賞金で水を買うとか居たしね
. ∧
へ.∧/ |/|∧/|//
|\.\| .| |../ / ./7/7
_ へ_| .\| |/ / ././ ./|_
\.\\\.ヽ ./ / ././ ///
_\.\ヘヘΛΛΛ/へ//フ 貴様に何がわかる!!!
\\_,.-‐'~ ̄ ⌒ - ⌒ ::: ̄7/7
| =( )=( )=|/
|. :::::,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ト‐=‐ァ' .::: |
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i i,__、/}ミ ∧_∧―= ̄ `ヽ,
/t、,,__ ,,j,ノヽ、(>>705〈__ > (
イ ,f"゙丶、_ (ノΞ(/ , ´ノ`
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;'゙ / f' ,/ !、_/ / 〉 二
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とりあえずOP宣伝して出場キャラ一覧をテキストとかでロダに上げといてくれたら嬉しいな
それ見て好きなキャラ出るの分かったらとりあえず見る
あとは内容だけど、最近じゃちょっとルール特殊じゃないと見る気がしないな
原作再現系のストーリー動画を作りたいけど、まずまともに録画出来るパソコンが無いという(ry
遊撃祭48きてたよ
誰か今絶賛プレイ中のこの鬼うた。をストーリーで付くろうという猛者は居らぬか
そろそろ心が折れそうだよ…
ストーリー動画のキャラは俳優みたいなもんだよ、
スターシステムと似たような、
この映画では主人公やっているけど
この映画では悪者の役をやっているみたいな
>>704
MVC2のことですね、わかります。
>>682の「鷹岬版」が「磨伸版」に見えた自分が居た
これはもう眼鏡っ娘好きにならざるを得ないんだろうか
ストーリーと言えば飛竜2後を考えてた事はあるなぁ
漫画版飛竜→飛竜2→ここ って感じで
>>704
「○○編」「××編」を3パートずつで終わらせて、ってのじゃダメかい
>>702
良く分かったね正解だ
いや、最初の方は結構伸びてるんだけど後半の方は2桁ばっかだからさ…俺って欲張りなのかしら…
そういやMVC2のマーヴル側がやたら強いのは圧力がどうとか聞いたことあるがこれはほんとなんかね
単なる推測な気がするんだが
>>710
うい、トナメは毎回楽しみに見てるよ
パイロンはまあ、ドンマイ テストと本番の動きが食い違うのはよくあることだ
ていうかultといいなんかパイロンはこういう目に遭いやすいんだろうか
>>712
うふふ全然誤爆じゃないんだなあこれが
まあ正直伸びるコンセプトじゃないから再生2000なんかハナから期待してなかったけど
コメントがなあ…そんなにしょっぱい試合ばっかりなのかな
サムネホイホイがいまいちわかんなくてこんな物にしてみたんだけど
これはホイホイになるんだろうかね
新しいmugen動画って、もうmugen版DOMを作るぐらいしかないんじゃないのか?
熱い試合録りたいならプレイ動画が一番いいね
AIだと、強さあわせるためにAILv下げたりしないといけないし
人操作なら強いの相手に動画録れば、面白いのがよく取れる
まぁ、その分撃破が大変なんだけどね…ゴッドアクマ新AI倒せねぇぇ…
タタリ祭は俺が楽しみにしているんでなんの問題もない。
なんだかんだ言って遊撃並みにカオスだし。なかなか見ないキャラ多い。
そういえばさっきお勧めは無いかって話題があったので勝手に宣伝してみる
【MUGEN】もっと評価されるべき作品紹介第二回【ストーリー】
こういうのはもっと増えていい気がする。ネタバレしないように魅力を伝えるのはしんどいと思うけど
>>720
だからそれを「素材扱い」っていうんだよ
>>727
再生1000とコメ200いってるなら十分じゃ・・・
何故か俺の見る動画は再生100とかコメ2とかそんなのばかりで;
しかもそのコメ2が、「1」「2get」
元々が他作品の寄せ集めだから他に発展しないんだよな
MUGENを使わない時点でMUGEN関係無くなるから
タタリ祭は遊撃と方向を変えたほうがよかったのかも
カオス度がかなり劣るし、いっそバランス特化でも良かった気がする
>>728
こういう集合絵ってサムネ絵サイズの時迫力が弱くなるからなあ
今回の場合ギース一人一人のバストアップをレイアウトしてみるとか
再生もうすぐ3000なのにコメ100な俺の動画
ほとんどの格ゲーのキャラが出揃っちゃったからなー
完全新規のBBキャラが来れば少しは新風が吹くと思うけど
一体何年後になる事やら……
>>734
いや、何かだんだん減ってってるんだよね…
>>735
確かにMUGEN自体が作品ではないからね
ストUとかKOFとかの人気を借りてるようなものだし・・・でも今更覆せるようなものでもない
正直普通のいい試合はコメントに困る
上げ過ぎるのも考え物だね
供給過多というかありがたみがなくなるというか
俺も応援してるよタタリ祭
Wikiに項目作ったのにぜんえzん伸びなくて俺の寿命がストレスでマッハ
>>724
前に1度見たらたまたまなのかハメのみで倒してるのみて以来
その辺は避けるようになった
普通に戦ってあと一撃くらったら死ぬって段階になってからやるならわかるけど
ただCPUハメてるだけの姿みても不快なだけだし
カンフーマンを主人公にしたRPGを作る、とかならMUGEN動画かな
むしろ進むにつれて減ってかないトナメって成長くらいしか思いつかない
>>740
新しいほど公開してる時間が短いんだからある程度は少ないもんだけどね
同じくらいの期間での再生数が減ってるとなると減ってるんだろうな
作り手としては一番嫌な状況だ
>>735
mugen自体がそれぞれの格ゲーキャラを「素材として」成り立ってるようなもんだしねえ。
そんなに素材扱いが嫌ならmugenやめろとしか言えない。
>>742
なんらかのサプライズが必要ってことだよなあ
ポルの永久まがいには結構コメントついてたし…
>>731
ありがとう
>>736
バランス特化ねぇ…AIあって無いようなキャラも結構いるしなぁ
でもバルバトスやNanarmanあたりはVery Hard杯に移動しても良かったかな…とは思ったりする
もし次回があるならもっと凶悪なキャラやほとんど知られてないキャラを出そうと思うよ
正直俺の動画で全く知られてないキャラって龍摩ぐらいじゃないの MADでもネタにしたけど
友人と実況しながらmugenで対戦動画とかあったら見てみたいが、そういうのも一回見れば十分だしなぁ
トナメ以上に定着する形式はなさそう
>>749
すぐそうやって極論に走るよね
元のキャラを尊重するって最低限ですら否定するのってどうしてなの?
lord ravenousのbuffrat氏制作のAIパッチまだある?
mugen infantryの記事は見つけたけど、氏のサイトは閉鎖してるし、
そのあとに氏がうpしたファイルも消されてた。
>>753
「尊重」の基準が非常に曖昧なのが問題
>>749
それとはまた全く話が別だと思うがな
素材扱いじゃなくちゃんとした二次創作ストーリーがもっと増えてくれればいいんだが
現状でもそれなりに数はあるんだけどね
やっぱ対人かなあ
オフとかやってキャラ性能調整の上で定期的に大会動画上がったりするなら
俺は多分見ると思うよ。やっぱ色んなキャラで戦ってこそだよな
ちゃんとした二次創作なんて正しいぶっぱぐらい意味不明な表現するなよ
別に実況とかはいらないからそれぞれのキャラに習熟したプレイヤー同士のガチは見たい
リュウとテリーどっちが強いのかAI同士でやらせても判断できん
プレイヤー操作メインなのでコメはまぁそんな無いだろうなーって元から考えてるかな
MUGEN以外も色々うpってるが超必集以外は300超えが関の山だし
まぁ再生数が基本4〜500以上はまぁ確実にいけてるからいいかなって感じ
youtubeの奴はどんくらいかなーと思ってみたら飛竜2とナムカプだけやたら多くて吹いた
>>753
MUGENは著作権違法の塊なのにキャラを尊重しろって言われてもなー
エロ同人でも本来のキャラとかけ離れてるのはよくあることじゃないですか
本当に元ゲー尊重するような奴が割れ同然のmugenなんぞに手を出すものか
>>758
二次創作は二次創作だよ
お前が意味を把握してないだけじゃないの?
俺は格ゲーキャラのカオス化は4コマで慣れちゃってるから意外にすんなり受け入れてしまったなあ
カプ創作はどうにも苦手ではあるが
開き直るのもどうかと思うけどね
MUGENが生かされてるのはあくまでファン活動に留まってるからだし
>>739
まだまだマイナー系は全然揃ってないぜ!
まあ、作る人がまず少ないし作られても動画には出番無いだろうけど
>>751
バランスは思いつきな方向の一つだけど、今のままだと遊撃に回っちゃうからねぇ
>>752
【MUGEN】セルハラ形式で友人と潰し合い10(前編)
これがそうじゃないかね
>>763
元ゲーをもっと知ってもらいたいからって理由でキャラ作ってる人もいるけどね
>>725
圧力というか契約上言及する権利が有るんじゃないかな
自社コミックスの人気シリーズのキャラを貸してる訳でイメージとかを気にしたんじゃないかとも思うけど
格闘ゲームだから実際そう言う事あんまり関係無く有る程度バランス取れてる方が良いと思うけど
実際もっとキャラ差が少なければ日本でも対戦盛んになってアメコミファンが微妙に増えてたかもしれないのに
やられ役でほぼ雑魚キャラのセンチネルが最強クラスだったりするのはカプコンのささやかな抵抗だったんじゃないかと推測してみる
ただ全体的に見るとMARVEL側が強いと言うよりゲームシステム的な上位層にカプコンキャラが少ないだけなんじゃないかとも思う
カプコン側は不自然な調整を受けてる感じのキャラは多いけど全体的にそつ無く戦えるキャラが多いと思う
カプコンキャラだけをあのまま普通に調整したら
MARVEL側 4強以外微妙で殆どが弱キャラ
カプコン側 飛竜以外4強にはやや劣るものの一部を除いてほぼ強キャラ
こんな感じになると思う。実際この方が皆幸せになれたと思う
海外っても格闘ゲームのユーザーの間ではSFキャラも普通に人気キャラだし
パチスロでクールなイケメンが萌え〜とか言っちゃうのもよくあることじゃないですか
>>764
素材扱いもある意味二次創作でしょ
自分の理屈で都合のいいように解釈してるのはお前だろ
頭沸いてるのか?
>>763
mugenは原作では出来ないことをする場所だと思うってるからなぁ
ただやっぱ元がある以上敬意を払うべきでしょ
払いたくないなら自分のオリジナルを用意すればいいだけなんだから
世の中には白黒はっきりさせると面倒な事もある
玉虫色こそが求められる回答という事だってあるんだよ
やたらめったら極論に走る奴はそこをよく考えなさい
>>769
それはもちろん見たけど正直腕が・・・
ドラクロはちょっと上手いと思った、けど豪鬼対策は全然だな
正直格ゲーの雑談しにここに来てる
2chのスレよりいろんな意味で自由に話せるし
>>739
確かにマイナー系でもある程度キャラはいたりする
でも出番やその意味での露出はほとんどなかったりするわけだが
ストームとかマグニと違ってセンチネルが最上位になったのは完全に想定外だった気もする
アーマーあるけど鈍重で体格もでかいというパワーキャラにするつもりが
研究によって飛行で機動力も兼ね備えた要塞にという感じで
>>744
項目ができた時は俺の喜びがマッハだったぜ
>>745
はじめの奴の方は確かにハメ多いね
別に見ろなんて言わないけどただひとつ分かってもらいたいのは
ハメを使うときはハメなきゃ一瞬で死ぬっていう相手を相手にしているってことさ…
エルクゥとかワンミスで乙るしね
これ以上はうざがられるから自粛しておく
>>779
あとケーブルは多分零慶寅型の調整ミスだよな
まぁ、凶キャラ相手はハメないと一瞬で乙るしね
というか、凶キャラを正攻法で倒せる奴はそのキャラ自体が凶キャラだし
>>773
素材扱いは1次がないから2次創作にはならんと思うんだよね
たとえばリュウが卑怯で卑劣なチキンだった場合
元のキャラとのギャップが狙いなら2次だけど、
単にそういうキャラの見た目的に使えそうだから絵を持ってきただけだったら2次じゃないでしょ
>>780
私が見たキャラは1チャンス程度じゃ死なないキャラだったよ
コレダーアシがくっそ強いあたり、ちょいちょい上に持ってこようとする要素はお見受けできる。
トロン様のγアシとか、どう考えてもおかしいし。
スパイダーマンとかウルヴィーの意図はわからんが、下の方がわりとイロモノ系で揃ってるあたり
上の方に持ってくキャラも多少は考えてたのだろう。
>>729
羽衣乃たん攻略とか、マジで教えてもらいたいくらいだぜ・・・
あの子の攻略方法が見つからないお・・・・
いつもドロたんに激振孔喰らってうわらばするお・・・
>>769
その動画は自作特殊イントロがよかったなぁ
>>784
そこまでやってるmugen動画って逆に何よ?
大半がリュウや七夜みたいな元ありきの記号で使ってるじゃん
そういう本当に見た目だけで使ってる動画あるなら逆に見てみたいわ
>>784
ごめんなさい。俺が間違ってました。
大量にうpしたら、そりゃ追いつけないで再生数減るんだと思うんだ
普通前から順に見るし、かと言って時間と好みで全部見るまで続くとは限らないし
>>785
とりあえず秘孔封じからだな
ケーブルは主人公補正+原作強キャラ+初心者救済 で明らかに有る程度強くなる様に作って有る気がする
あの手の性質のキャラであの強キックとかだとそう思ってしまう
>>765
それはあるかもなーw
メスト系列とかいろんな意味でヒドイのが多かった
京がショタでロリとか言うオチとかありやがったしw
>>771
何気に気になるのはジャガノにメンストのコマ投げついてたらどうなったんだろうってとこかな
隙消しとか色々使えた部分もあったし、アレも調整の一環なんだろうかとちょい思ったり
>>780
そういう時は負けた場合を一緒に載せとくとかどうだろ
ハメないとこうなりますよー的な。
自分は大体目的として「このAIはこう動きますよー」ていうのの紹介がメインと思ってるから、
チキンにならざるを得ない状態の時とかは先に負けパターン動画にしてるね
>>784
初期の動画は正直見るのはお勧めしない
プレイもワンパだし、画質も悪いし、音ずれ結構酷いし…
それはともかくすまないが誰なのか見当が付かない申し訳ない
>>769
おおこんなのあるのかthx
やっぱ中の人がいると思うと結構違うもんだな
KOしたら【見せられないよ!】の絵でも貼り付けたらいいんじゃね?>脱衣KO
センチって稼働初期は典型的なパワー型に見られてたんだっけ?
それが海外勢の研究でああなっちゃったらしいけど
>>791
いやでも地上HVBと空中HVBのギャップを考えると空中の方は時間足りなかったんじゃねえかなあ
それ以外はまあ意図的にどんぶり勘定判定っぽいけど
>>779
マグニも研究のせいかで上位にあがったタイプじゃなかったっけ
あんなキチガイじみた動きするなんてカプコンは想像してたんだろうかw
>>785
シュマゴラスとかもろそれにあたるから困る、まあダルシムやアナカリスはアシスト以外は強いらしいが
もうみんなでスコッパーになれば(ry
AI戦は「そのキャラクターの戦い」に見られて、
プレイヤー戦は「そのプレイヤーの戦い」に見られるんだよな
と、普通の格ゲープレイ動画を見てて思う
>>799
そんなことをすれば色々掘り尽くされるぞ!
>>795
どこぞの動画では設定ミスでやっちゃったやつにキングクリムゾン発動してたな
まあなんとでもやりようはあるな
>>781
ここにしろwikiにしろかなり気楽と言うか
2chのスレ何かだと作品間に妙な隔たりがあるというか
そういえば今日東京でレイドラとスペジェネの大会があったのか
そのうち動画もあがるっぽいし楽しみ。mugenと関係ないけど
>>800
上位キャラ使いの場合は相当な有名人でもないと
「○○使ってこれかよww」とか「○○使って負けない方がおかしいだろww」みたいな発言が割と飛び交うが
スコッパーってなんだ
なんかの殺虫剤か
>>792
狼牙AILV8とイケメン裏しかそういうことしたことないなぁ…
まぁこの二人の場合は勝った戦法が「AI入る前にハメ殺す」だったから仕方ないけど
今度からそういうのも考えてみるよ、ありがとう
>>792
アシストシステムとか色々考えるとコマ投げが有るとちょっとウザくなり過ぎる気もする
画面端近くのアシスト使った投げハメとか即死択とか酷い感じになってそうな気もする
それであのフィニッシュ補正無視のヘッドクラッシュに落ち着いたんじゃないかなとか思ってる
>>775
世界が滅びても妥協しない人になるんですね、分ります。
そもそもストーリーで複数の既成のキャラを扱う、という行為自体がハードルが高いよね
しかもMUGENとしてまた別に、ゲーム動画として成り立たせなきゃいけないとなると輪をかけて難しくなる
それでいて見ている層にも作る層にも各個で大きな隔たりがあるという三重苦
個人的にストーリー動画なんてそれこそ未開拓もいいところじゃないかと思ってる
ぶっちゃけ、ニコMUGEN自体たかだかここ一、二年で盛り上がってきたモノだし
現状で不貞腐れるほどまだ始まっても終わってもいない、なーんて思ってしまうのは楽観が過ぎるのかな
>>776
【MUGEN】最終鬼畜全部人工AIトーナメント part1
そんな貴方にはこれをどうぞ
いや求めてるものとは真逆だろうけどね
>>808
そんなもんでいいっしょ
たかだかMUGEN動画でいちいち目くじらたてる方がおかしい
>>808
ストーリー坂を登り始めたばかりなんですね、わかります
>>808
まさしくその通りだと思うよ。
新作紹介見ているだけでも「ほぅ……」と思うのがチラホラあるし。
ふぅ……