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MUGENについて語るスレpart284
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・リドリーの悪口は絶対に許さないよ
>>795
どこぞの動画では設定ミスでやっちゃったやつにキングクリムゾン発動してたな
まあなんとでもやりようはあるな
>>781
ここにしろwikiにしろかなり気楽と言うか
２ｃｈのスレ何かだと作品間に妙な隔たりがあるというか
そういえば今日東京でレイドラとスペジェネの大会があったのか
そのうち動画もあがるっぽいし楽しみ。mugenと関係ないけど
>>800
上位キャラ使いの場合は相当な有名人でもないと
「○○使ってこれかよww」とか「○○使って負けない方がおかしいだろww」みたいな発言が割と飛び交うが
スコッパーってなんだ
なんかの殺虫剤か
>>792
狼牙AILV8とイケメン裏しかそういうことしたことないなぁ…
まぁこの二人の場合は勝った戦法が「AI入る前にハメ殺す」だったから仕方ないけど
今度からそういうのも考えてみるよ、ありがとう
>>792
アシストシステムとか色々考えるとコマ投げが有るとちょっとウザくなり過ぎる気もする
画面端近くのアシスト使った投げハメとか即死択とか酷い感じになってそうな気もする
それであのフィニッシュ補正無視のヘッドクラッシュに落ち着いたんじゃないかなとか思ってる
そもそもストーリーで複数の既成のキャラを扱う、という行為自体がハードルが高いよね
しかもMUGENとしてまた別に、ゲーム動画として成り立たせなきゃいけないとなると輪をかけて難しくなる
それでいて見ている層にも作る層にも各個で大きな隔たりがあるという三重苦
個人的にストーリー動画なんてそれこそ未開拓もいいところじゃないかと思ってる
ぶっちゃけ、ニコMUGEN自体たかだかここ一、二年で盛り上がってきたモノだし
現状で不貞腐れるほどまだ始まっても終わってもいない、なーんて思ってしまうのは楽観が過ぎるのかな
>>776
【MUGEN】最終鬼畜全部人工AIトーナメント part1
そんな貴方にはこれをどうぞ
いや求めてるものとは真逆だろうけどね
>>808
まさしくその通りだと思うよ。
新作紹介見ているだけでも「ほぅ……」と思うのがチラホラあるし。
ふぅ……
個人的に見てもらいたい層にカスりもしてないのが悲しいな
まあランクにでも載らんとそういう人には見てもらえんだろうけどな…
>>803
いや、それは明らかにプレイヤーがいるのが前提の発言じゃん？
そのキャラクターの戦いって言うのは、要するに中の人などいないのが前提よ
例えば、ｼﾞｮｲﾔｰﾍﾟﾁﾍﾟﾁするラオウがあくまでラオウの情けない姿としか見られないというか
結論：自分でプレイするのが一番楽しい
人操作の動画って難しいよね
凶悪キャラ撃破系・中の人が上手い・うんこマンとかじゃないと中々伸びない
ケーブルで淡々とガン逃げバイパー動画は不思議と面白かったけど
話代わるけどWikiの頁自分が弄った後ついつい二分おき位で
F5押して何か間違った事書いて訂正されてたりしないか右側注視する癖が付いてしまった
つか自分が何かしら書いた後他の人の追記とか何もないと凄い不安になるんだが俺だけ？
最終鬼畜全部自作キャラトーナメント
>>808
別に誰もやめろとか言ってるわけじゃないし
ただ見た感想として不平不満が出るのもシャーないし
そういうのを糧にしたり無視したりより分ける能力がない人には向かないジャンルだとは思うよ
まだ荒野を開拓してる段階なら尚更さ
>>817
ああなるほど、そういうことか
いやでもあれ中の人云々よりも「きょうきゃらはだれがつかってもまけることのないもの」
としか思えてない奴がいそうで割と頭痛くなってくるのあるぞ
>>805
まぁ自分も表骸やデラレーズ総帥ぐらいしかないけどねｗ
そういうのがあると｢これだけきついからしゃあないか｣と分かりやすいと思うよ
後は投コメで説明とかそんな感じかなぁ･･･。
基本自分は相手や動画の主旨によってキャラ変えるから、固定してる人は凄いな、と思ってたり。
これからも頑張ってくだされ。
>>806
なるほど、アシストあると鬼畜になりがちか
ハルクと違ってコマ投げからヘックラにも繋がりかねんし
元からリーチ長めだし強くなりすぎるんかやっぱ
ニコ自体の目的として、気楽に作品発表できる場にする、ってのがあった気がしたがどうだったかな
その観点からすると今の状況はよく趣旨にあってると思う
だんだんいいものがふえてくるんじゃないかねえ
>>808
>しかもMUGENとしてまた別に、ゲーム動画として成り立たせなきゃいけないとなると輪をかけて難しくなる
これってさあ、特撮モノで1話に1回は必ず戦闘シーン入れなくちゃいけないとか、
そういうのと似てるよねｗ
>それでいて見ている層にも作る層にも各個で大きな隔たりがある
これはまず最初に注意書きすることで大分軽減されてるんじゃないかと思う。
最初に０話と称してコンセプト説明動画を上げてるうp主も多いし。
でも、この０話があるせいでなんかダメだっていう人も結構いるし、難しいね。
>>826
それは一応あるんだけど、マニアックに見る人でないとそういう意味では見ないじゃない？
よくあるのがオトコマエかっけぇとかそのくらいで
他に、AIが１個しか無かったら＝になっちゃうしな
>>823
えっと……そんな話にならなさそうなおバカさぁんは無かったことにしていいんじゃないかな……
AIレベルで注目されるてのってオトコマエくらいな気がするなあ
>>808
>現状で不貞腐れるほどまだ始まっても終わってもいない、なーんて思ってしまうのは楽観が過ぎるのかな
もう右肩下がりだと思うが
仮に同じモノ作っても作者の名前で再生数に５００か５０００か差が出るくらいに新規は不利
どんだけ演出や話作りを頑張っても、知名度高い人が二作目とか作ったら一瞬で抜かれる
>>800
そうやねぇ。いろいろ話を端折ると、AIは原作、プレイヤーは二次創作的な感覚を覚える。実際全然違うのは分かってるけど
>>818
＞ケーブルガン逃げ
あれ実際やられるとニコニコできないんだぜ？
場外でリアルバウトだぜ？（？）
>>828
しかし、麻雀漫画にも関わらず最後は全然麻雀しなかった漫画があるから
必ずしも戦闘入れなくてもいいじゃないか？数回は戦闘無しでも
>>818
人操作は遊撃とワラキアくらいしか見てないな・・・
プレイヤー操作でタグ検索したら1000越えとかほとんど無いねぇ
>>832
事実だが、それを低迷期とするのは何か違わね？
全体での動画の視聴数そのものが減っているなら別だが
最近更新が多くて嬉しいが
お体に気をつけて欲しいぜ
>>837
コメはともかく、再生は結構超えてるの多い感じよ
何となくプレイヤー操作だけはyoutubeでの
ソレの延長線上みたいな位置にあるような感じに見えてしまうな
コメントについても攻略というか同じモノ相手にした感想がメインになるというか
そういや某絵師もストーリーはじめるとか言ってたな
あの人は新規制作者に分類されるのだろうか
とりあえず飛竜が出るみたいなので見るつもりだが
>>841
投稿が新しい順でしか見てなかったからかな
再生多い順にソートしたらカクゲがバケモノすぎて噴いたｗ
>>832
まあ、某レストランのアレとか見てるとそういう見解も出てくるかもしれんがなあｗ
新規の人にとって厳しいのは確か。
プレイヤー操作は
自分が勝つまで戦うのをやめない動画〜限界まで加速をやめない動画
が好きだな。ヴァDIOアイス編はもう何度見返したか分からんぐらい見てる
マッハトキ編がダントツで人気だけど他も充分面白いんだぜ
>>838
数が多すぎてもう追っかけてらんない
今見てるのの続き待つだけでいいやってのは結構いると思うが
>>832
結局最初は運なんだよな
リアルな話OPとかは工作でもなんでもした方がいいと思うわ
勿論中身も伴ってること前提だが
>>846
いや、だから、古いものばかりで新しいものが膨らまないってのは低迷でいいのか？ って
だーれも手をつけなくなってきてこそ低迷なのではないか、って
細々と動画上げてるけど再生数とかコメ数とか
抜くとか抜かれるとかを他の動画と比べたりして気にしたことないわ
万人向けじゃないもの作ってる自覚はあるし
人操作は原作格闘ゲームが割と人気作でニコmugenだと出番が微妙だったり
原作と比べて色々微妙な作品群を選ぶと原作ファンの需要が有る気がする
AIが微妙なところも狙い目でMVC系なんかがそのへんなんじゃないかと思う
ヴァンパイアシリーズのキャラとかで原作っぽいプレイすれば結構受けそうな気がする
ヴァンパイアキャラも原作のシステム載せれば色々な相手とちゃんと戦えるし
>>824
自分の妄想だと
(地上チェーン+アシスト＞コマ投げ隙消し)xn とかそういうのが普通に出来そうで
かと言ってそれが出来ないくらいにコマ投げの隙増やしたり弱体化するくらいなら削除して普通の投げでいいや
みたいな感じ
>>849
新しいもんが膨らまなきゃ低迷だろ
ジャンプじゃあるまいし古参がいつまでも引き延ばされるわけじゃない
人気どころが終わったからってその層を引き継げるわけじゃないんだし
>>848
細分化も進んでるし、一時期より一本一本の質は上がってるからな
もっとたくさんの人が見ればいいのになあ、って動画はやっぱ多いわ
原作準拠系のストーリーしか見ない派（ていうか俺）にとっては、むしろ今は暗黒期越えて光が見えてるくらいなんだが
個人的にキライなだけで、カオスはカオスでニコmugenの大きな文化だと思うけど、一時そればっかりだったからなぁ……
まあ実質開祖の中の国がカオス全開だったしな
>>844
あれ、俺はとあるキャラが出てるってんで見始めたけど小ネタとか面白い
でも前作は特に興味ないんで全く見る気がないな
なんにせよウケた作品の作者のだから、っていうのはリスクの少ない動機としては強いな
>>849
手をつける人の量じゃなくてどれもこれも微妙だったり面白くない・・・っていうのが一番低迷してる状態じゃないかね
必然的に人も少なくなるだろうけど
なんか動画の話題が盛んなので勝手に宣伝してみるテスト。
【MUGENストーリー】女神異聞録アルカナ
アルカナ+女神転生でなかなか面白そうな雰囲気を醸し出してるので。
新規動画を無断で宣伝しても大丈夫だよね？
現行中堅に落ち着いてる無限市吸血鬼事件の今後の展開にヒヤヒヤしつつ
wikiコメ欄で議論したりするのがライフワークの一環です
消極的なようだけど、再生数そこそこで固定ファンを多く取り込めれば
一定の再生数は保証されるし普段目に付かないから荒れもしない
好きな人にとってはこれ以上無い良環境が出来上がると思う
>>858
なぜそんな配慮が出てくる？
もしかして新作紹介の人に遠慮してるのか？
どんどんやっちまっていいと思うが。
動画うp主も新作紹介の人もそれを望んでると思うんだが。
見る側の人間だけどあまり再生数は気にしないなあ
プレイヤー操作とか爆発的に伸びるものじゃないし
ストーリーも気になったものはとりあえず見てみる
まあ再生数が多いと目安というか目につきやすいのも事実
唐突に幸村と雪姉さんでアーケードやってみたら
なかなかいいペアに見えてきた
武器も槍で炎と氷で対照的だし
>>853
なる、メンストの純粋強化か完全にいらない子かどっちかになっちゃうって感じか
メンストでもチェーンや通常技>コマ投げ隙消しとかかなり猛威振るってたしなー、確かに削除が順当か
>>852
トキ編はサムネからして面白いからなぁ
いつまでも続きを待ってるけどブログ見てる限りリアルがめっちゃ忙しそうだ
>>857
wikiのコメ見たらカプ話と客（ヨハン）の話しかされてないんだが
書いてあるメンバー見るとハーレムの中でヨハンが出オチする話にしか見えん
>>859
同志よ、俺もよくコメントしてるぜ。
>>860
話数が多いとなおさらだよね。
>>861
始まったばかりの動画だからさ。まぁ、要らぬ配慮だとは自分でも思ったけれど。
>>859
いいなあ、俺の見てる動画のコメ欄はそう活発ではない。
ヨハンが通行人とかでなく、ブラックドラゴンの設定を活かし、
それでいて人類の保護者側にいたりするんだが。
コメント数がそんなに多くないwikiの動画項目で空気読まずに長文コメしちゃうと、
後で当たり前を装って（実際には装えないが）消したい気持ちにならざるを得ない
まぁ普通の大会は新しいキャラを交えつつ、第○回〜〜大会ってのが続いて、
それぞれに固定客が付く感じになるのはしょうがないな。
何事もある程度成熟してきた産業に新規で飛び込むのは大変だし。
自分的にもっと欲しいのはオリキャラの人操作とＭＡＤかな〜。
パワプロクンみたいな人操作ならではなキャラをもっと見てみたい。
>>866
ああ、俺は小ネタ大好きで本筋外れやすい人間だから・・・
というのはともかく、カプ話かと言われると現状は約一名が弄り倒されてるようにしか見えんな
あとヨハンさんは少なくともニコMUGENでは大人気だからコメとか多いのは確定的に明らか
出オチ感が強いのは否定できんが
ていうかシェンの話題ないのか・・・ギャグとしてはこっちのほうが面白いと思うんだが。吉本的いつもどおりで。
シェンのあの性格は積みまっくす！あたりのが面白いしなあ
>>871
パワプロくんシリーズは面白かったよね
対本気カラテとか
>>872
>>873
要するにその動画見てるだいたいの視聴者が求めてるのはその二つってことだな
まあ着替えに遭遇して「キャー」or「見たいの？」とかやると
コメで「2828」「俺と代われ」「●REC」みたいなのをやってる空間なんだろう
人操作ならザンギだろう
最後に今まで戦った相手でトナメとかやってたあれ
ザンギ好きだったんだけどもう動画ないんだよね
そういや最近テラカンフーも見ないな
U.N.ケーブルが
強P＞センチアシと同時に強バイパー＞強P＞（ｒｙ
で永久できるっぽいけど原作じゃどう？
>>869
03RIAかな？ 違ってたらスマソ。
人物数・話数ともにぶっちぎりのMSIももっと語ってみたいんだけどなぁ。
前にシルエットで出てきてたよね？ とか、京が現在いる場所って○○なのかな、とか。
>>873
シリアス回でのシェンがカッコよすぎるから問題ない。
にせぽにー氏の動画は日常シーンとお約束が多いからなぁ。どうしてもその部分が目立って結果人を選んでしまってる気がする。
伏線は適宜張りなおしたりしてるけど、そのせいか前作の衝動の正体は中盤あたりで分かってしまったのがなんとも。
シェンならフーテンのクアンドのやつが好きだなー
乱暴だけど時々妙に知的だったりして。というかあの動画は全体的に
いろいろなキャラの原作設定を使いつつ独自の世界観を作り上げてるから好きだ
なんかココで動画の話してて2chのmugen動画スレでおっぱいの話してるのって凄く変な気分だ
てかここまでロック魔理沙の探偵物語が出てないっぽい件にry
人によるけどあれも十分に良い作品だよなーと思う
てかあれと無限戦記ぐらいしか最近ストーリーは見てなry
>>879
流石に長すぎるぜ･･･一度途中まで頑張ったが流し見になってしまったorz
でもDJステ好きとしては楽しく見させていただいた部分が大きかったねぇ
なんかこのスレで動画の話してると違和感が(ry
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/ 人 ､
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(6 / つ | |
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| | /＿＿/ | | ＜ なんなんだアンタら>>882>>884
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6月もあと2日か･･･ランキングは間に合うかな？
>>879
悪いそれは見てない。
イングリッドの愉しい学園生活の方なんだ。
大して期待せず見始めた割に、結構掘り出し物だったと思う。
関羽格好いいよ、最初の頃はネタキャラスレスレだったけど。
ここんとこ一番楽しみなのはTimekeepersだな。夢幻の夜は終わっちゃったし。
サオトメも待ってるけど……色々あるみたいだしなあ。Medium Heartは言うまでもない感じか。
出てもなんなんだアンタ言うだけだったり
>>883
あれは忘れた頃に見るのがいいのであって
最初からずっと見てる中堅以上は片隅と温泉(AC)くらいだなぁ
見続けてると1度にコメ20くらい余裕だから困る
一時はこのスレのネタキャラ人気をゆっくりと争ってたのにな
去年だかは、なんなんだアンタのキャラ化の動きもあったのに
中堅中堅とさっきから話が出るが中堅の基準ってなんだい？