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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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前スレ
真・MUGEN動画愚痴スレpart1
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241546620/それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
作品単位でそういうネタに怒って騒ぐ基地外が沸いてるのは
出番の少なめな作品を除けば東方だけって事か
なんともまあ…
>>199
意味が分からなかったらしいから言い直してやるが、
事実だとしても煽りを織り交ぜて発言すると反感を買いやすいからやめてくれと言っている
そもそも事実だったら口にしてよいって考えてるなら、その考えを改めたほうがいい
ご丁寧にどうも。
事実を突きつけられて困る連中に反感買おうがねー
こっちが事実語ってる以上そういう連中は何も出来ないし別にいいのよ
つーかやめてくれって何？そっちが何か困るの？
東方厨は動画で正論(笑)を語ってアンチと散々論争で荒らしても
「事実だから反感持つ奴が悪い！」みたいな思考だから困る
実際は東方厨の口汚い罵倒を見て「事実だから仕方ないな」
なんて思うのは当人達以外にいないわけだが
>>203
事実を述べて尚且つ円満解決できる発言をするなら何も困らない
でもレスを見る限りそういう発言をするつもりがないみたいだからね
あと、口論になりやすい話題が荒らしの餌にされやすいのは明白だろ？
荒らしの餌には黄昏関係と著作権関係が鉄板らしいし
いつまでも黄昏で荒れるのは、煽りに反応して煽り気味に事実を突き付けるせいで反感を買いやすいからでもある
いい加減黄昏で荒れるのは勘弁してほしいから、目に付いたお前にやめてくれって言っただけ、すまんな
円満解決してるから何も問題は無いな
ID:mLaEUvJNも納得して押し黙ったようだし現状は全く荒れてない
変な奴はとっととNG
これに限るね
俺がやってる格ゲーを検索したらMUGENも動画もいっぱい出てくるって愚痴。
俺はMUGEN動画も見るけど、その格ゲーの動画だけ見たくてMUGEN動画なんて邪魔っていう人もいるからゲームのタイトル入れるの自重しろ。
-mugenで検索からハズせなかったっけ？
マイナス検索も知らないのか
>>210
それは別に知らないヤツがいてもおかしくはないだろ。
知ってて当然という顔するのは、ニコ動中毒を晒してるようにもみえる。
いやニコ動以外でも普通に使うだろjk
ニコ動くらいでしか検索使わないんだろ。
知らなくてもおかしくないさｗ
ごめんね、グーグル先生によく頼っててごめんね
つうかマイナス検索じゃなくてタグ検索を薦めるべきかと
作品名や格ゲータグが付いてるとは限らないし
タグ検索はどうかと思う
使わない
避けやブロッキング連発から無敵技で反撃するAIに「まるで人間みたい」・・・だと？
やっぱMUGENファンは格闘ゲーム好きではないんだな。
「避けやブロッキング連発から無敵技で反撃するところがまるで人間みたい」
とはっきり言ってたのか？
別の部分を褒めたのかもしれないし
お前が勝手に絡んでるだけじゃね
mugen動画見てる連中の大半は知ったかで語ってるから仕方ない
有名AI作者ですらセオリー外れの勘違い戦法やら効率の悪いコンボを恒常的にやらせてる作者が結構いるし
まあそこらへんで勘違いしてても勝てちゃうのがAI戦だけどな
極論言っちゃえばきちんとガードor回避して超反応1F投げor無敵技ぶっぱなしてりゃ大抵勝てるし
AI作って言ってるならまあわかるが、
もし作ったこと無しに言っているなら、正に知ったか乙って言葉だな。
まあ、原作にないシステムのキャラとも戦うのに
原作のセオリーがどこまで効率的か怪しいもんだけどな
愚痴スレいらないって言った奴は当然もうここ見てないですよねー？
避け連発はAI特権だよな
「MUGENでは」人がやっても強いのかと思って
シオンの前転真似してみたがボコボコにされたぜ
>>221
一応簡易なAIは作ったりしてるさ
その上で言うけどAIを突き詰めちゃえばいかに相手の攻めを無効化するかってことに尽きる
人間操作でもいえるけどAIはこの辺の判断と実行を瞬時にやれちゃうから強い。
まあおかげで格ゲーとはまったく違ったロジックになっちゃってるんだけどさ
AIのしくみや強AIがどんなロジック組んでるか知ってれば
原作の立ち回りをそのままAIにさせれば強いってわけじゃない事はわかると思うよ
原作っぽい立ち回りをさせてるけどダメージ源は無敵技とかそんなAIいくらでもある
そのへんある程度自重したほうが面白い・・・というか自重しないと寒いだけなんだがね
まあ超ブロッキングから昇竜を「ウメハラ」と名付けてしまった人が悪い
レッツゴージャスティン動画の有名さも含めて、格ゲー知らん人はあれが上手い動きで上級者の日常と思い込んでるんだろうな・・・
ultの最終作の冒頭、いくら作者叩きしても即消される
キモオタまじでキメェ
作者叩きが日課になりつつある
鏡見ろ
超ブロッキングからスクリューで「はやお」
最近狐でSkyDriveのものを落としてるとファイル名の前と後に_がつくのがウザイって愚痴
>>228
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ultの最終作の冒頭、いくら作者叩きしても即消される
| |r┬-| | キモオタまじでキメェ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) キチガイが顔真っ赤で今日も飯がウマイおｗｗｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
アンチとウンチって似てるよね
共通点は多い
自分が嫌いな特定キャラが活躍しているからって、orzまで語尾に付けて退場を懇願する奴ってアホなんでしょうか？
キャラの父親になるうｐ主とかマジきもいわ
最近の動画見てないけどそんなのいんの？
別々の七夜にそういうのが沸いてた気がする
サイコハメ再現してるベガが並キャラとか無さ過ぎだろ…
黄昏に雇われた途端、MUGENにつばを吐き捨てた烏賊死ね
ドットも荒いわネタバレするわ他の人のドット批判するわ
黄昏は人選失敗したな
ドット荒いとかはまあ置いといて
自分だって他の素材使っててあの発言
お前が言うなとはまさにこれだな
しかも版権キャラ消して、証拠隠滅までしてるからなｗ
何だお前と言いたくもなる
皆手厳しいねぇ
だって皆匿名盾にしてるから平気で批判できるもん
前々から他の人を早いだけなのは迷惑行為だと思ってるとかスレで書く
↑語り思ったら本人
スレであー守秘義務のせいで辛いとかわざわざ書く
ってかネタバレする
んで今回
匿名も何も殆ど自爆じゃないか
黙ってれば何も問題起きなかったろうに
そしてその上でMUGEN批判だ
自分も公式ゲームを素材としか見てないくせに何を偉そうにほざいているのかとみんな怒ってる
版権者から見れば泥棒同然のmugen関係者を雇って
作らせてる黄昏がそもそもおかしいんだよ
mugenを作り手のプールとしてみなしてるならmugen使用も合法化しろ
なんつーか駄目な人だなぁ
烏賊氏の性格は確かに少し問題があるが
自分の製作したキャラがMUGENに移植されたら嫌というのは
当たり前の意見だと思うけど
>>253
自分もやってるのにそれはないとは思わんのか？
「自分のものを盗まれるのは嫌」というのは当たり前の意見だが
そいつ自身が盗みをやってたら「何言ってんだこいつ」となるだろ
黙ってりゃこのまま同人ドッターやりながらmugenでも遊べたのにw
ブログで自爆する人って自己顕示欲が強すぎるんだよな
そもそも黄昏は烏賊氏がMUGEN厨だと知ってるのかね？
今度入った○○君がMUGENの製作者だったとは、この黄昏フロンティアの目をもってしても見抜けなかったわ！
な気がするが。いや昔のゲーム会社は自社製品の海賊版製作者引き抜いたとも聞くしわからんが。
まあ他が権利管理してて製作請け負っただけのキャラを
「どんどん利用してください」なんて言ったらさらに論外だから
結局口をつぐむしかないんだけどｗ
どんな物を作れてもバカはバカ
ちゃんと文系の人間のマネジメントされないとこんな自爆で面目を潰す
ちびすいか製作動画を見た黄昏がスカウトしたんじゃなかったっけ
その時点で知ってると思うけど
使われたくないってのは別に問題ないが、
＞別に非に限った事じゃないけど新作が出るたびに
＞それをただの素材としてしか見てない人間がいる事に心底うんざりだよ
＞製作者に申し訳ないとか思わないんだろうかねぇ
これがあるからお前は何を言ってるんだとなる
ガンダムWは新作じゃないからセーフなんじゃないかい？ｗ
MUGENでも転載改変不可とかはあるからそこに関しては別になんとも思わないけど
なんというか公式側に回った途端に手のひら返したようにMUGEN移植非難ってのはどうなんだって思う
どうせ自分だって移植されたキャラ使ってたんだろって感じ
＞622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 01:22:46 ID:kqq8747e
＞東方以外じゃなくて自分以外はどうでも良いんだよ
＞上でマジコンの話出たけどさ、DSゲーム開発者はマジコンには激しい怒りを示すけど
＞他の機種のゲームやアニメ・マンガはP2P使って手に入れてたりするのよ
＞それと同じでしょ
本スレのカキコだけど結構これが的を得てると思う
鳴くどころか自分の居場所教えて「さぁ撃て！」っていうタイプだからな、あの御仁。
前も作ろうぜスレでひどいKYっぷりかましてたからなぁｗ
Mなんだろうな
燃料投下されてお前ら張り切ってんなぁ
もっとやれ
スレ住民がやらなくても
本人が勝手に燃料垂れ流し続けるので何ら問題はない
このまま突っ走るなら芸風として認めてやってもいい
そもそも、転用が嫌なら黄昏からの依頼を断れば良かっただけの話。
非として発売されてMUGENユーザーの手にも渡る以上転用される事は目に見えてるだろうに
使われたくないなら自分のPC内だけに置いといてニヤニヤしとけばいいんだよ
不特定多数に公開しておいて「転用すんな」とか何阿呆抜かしてんだお前って事に
挙句の果てに自分も転用やってたっていうね
その考え方は危険かと
割れザーと同じ考え方だぞ
格ゲー業界が死にかけてるからリスクは低いが
しかし割れと一緒でMUGENは表に出すべきじゃない
＞そもそも、転用が嫌なら黄昏からの依頼を断れば良かっただけの話。
盗人猛々しい発言だなｗさすがニコニコ
盗人猛々しいとかニコニコとかはいいんだけど別に間違った事は言ってないよね
MUGENを知ってるから転用されるのも判ってるだろうし、それがイヤならなんで断らなかったんだろね
黄昏に参加>>>>ドット流用されるリスク だったってんなら今更ガタガタ抜かすなってね
結果だけ見ればそうなんだけど
>>271には一次製作者に対する敬意が無いような気がするの
人格の無い素材って風潮が広まると一次製作者は減少するよ・・・
嫌な言い方だが、結局名声が目当てなんだから
減って271みたいな底なしのバカはようやく
どうして搾取されるだけの奴隷である製作者の機嫌を
伺わないといけないのか理解できるようになるんだよ
医療でも中堅社員でもそうだが「いやだからやめる」って選択肢が
存在してることがわからないアホが最近多すぎる
実際減ったら理解してあげるよ
IFの話に意味なんて全く無いからね
てめぇ反物質さんを全否定すんのか
まだやってたの？
製作者擁護するトキヘさんまだっすかぁ？？？？？
これで折角できた下地もなくなっちまうな
制作者の発言もあれだが、使用者も黙っていればよいものを･･･
昔なら双方察して終わったんだろうなぁ
なんだか色々言っているが、今回の問題はそんなに難しい問題じゃない。
昔同じことをやっていた（あるいは現在進行形でやっている）ヤツが
自分がやってきたことをやられた途端、急に批判しだした、ってだけの話。
MUGENが、とか、一次製作者が、とかそんなものは関係ない、ネット上で叩かれるテンプレみたいな話だよ。
つか、同じことをシロなヤツが言ったとしたら、「俺達も少しは自重しようぜ」ってだけで済んでただろ
「俺達も少しは自重しようぜ」は乞食以外発言するはずの無い台詞だし
何一つ作れない乞食が喜んで叩いている時点で単純に叩く奴が悪いんだよ
ここまで馬鹿な奴は制作者だからって擁護する必要はないけどな
ぶっちゃけこいつの作ったキャラって全部オナニー臭がきつくて使えない
東方キャラでもオリキャラですらないただのまがい物だ
お前ら「自分がこれまでやってきた事を棚に上げて製作者側に回った途端MUGEN叩き」
の発言部分だけをつまんで叩いてないか？
>嫌。別に非に限った事じゃないけど新作が出るたびに
>それをただの素材としてしか見てない人間がいる事に心底うんざりだよ
>製作者に申し訳ないとか思わないんだろうかねぇ
>こう考える自分はMUGENやめるべきかもしれんね
>以前ここを見たと言った有栖零児担当の人はどう思っているだろう
有栖妖夢が無断でナムカプの音声使っているという事実を認め
今回の発言が都合のいいダブスタ発言だと認識している上で
自分がやられて嫌な事を自分もやってしまってる以上、俺もMUGEN止めるしかないよなー
といういわばぼやきみたいなもんだろ
まあそういうぼやきを公言しちゃってるのがそもそもネット向きじゃない性格だと言わざるを得ない
事件は現場で起きてるんじゃない右上で起きてるんだ!
>今回の発言が都合のいいダブスタ発言だと認識している上で
まずこの時点で普通ならそういう発言は控えるものだと思うんだが
お前阿呆だろ
おっと誤爆
覇王丸4タテすりゃ楽しかったのか？起きて当然のことが起きても何の面白みもないのに
この頃MUGENを平気で他の動画で発言されるのがウザイという愚痴
特に東方は酷い、烏賊氏が参加してたり夢想天生の最終ラウンドでﾃｰﾚｯﾃｰのような曲流しただけでMUGENの話するのはやめてほしい。
もっと酷い場合ニコニコ大百科で「mugenで東方世紀末加速確定ですありがとうございました」とかコメしてる奴がいるとか書いてあるし、なんかMUGENを正当化しようとか思ってる奴がいるのかな？
MUGENも東方も好きだけどあれはあまりよろしないと思う、東方だけじゃないけど他のところでも「これMUGENでるの楽しみだなぁ」とか発言するのはどうかなと思う。
最悪の場合MUGENが無くなるかも＾＾；
カプコンSNKでさえ動かなかったmugenがなくなるわけねーだろ
あんまり大っぴらにやり過ぎると
大手メーカーも口を出さざるを得ない状況になっておかしくはない
元々、ニコニコみたいなトコで堂々とやるもんじゃないんだって
MUGEN外の動画で暴れるわ
少しでも気に入らない発言をした製作スタッフは叩くわと忙しいな、東方厨は
どこかを荒らさないと死ぬ生き物なんだろうか？
まぁ向こうは黙認してるだけだけど、無くす無理かもな・・・
例えるならターミネーターでいうスカイネットを破壊するようなものかな。
MUGENはいわば幽霊なのかもしれない、もしニコニコから無くなったとしてもネットの中で存在し続けるのかも。
つーかHPからデスサイズ消したのかあいつ、確信犯だな
これだけやらかしておいて擁護する連中が信じられない
やっぱり東方厨は製作者だろうがmugenから追い出さないとな