東方買って見たけど思ったよりつまらなかった。
神ゲーとかみんな言ってるけど、とてもそうは思えない。
いや、むしろSTGじゃなくてもいいんじゃね？
そんな原作東方に不満を持つ人間が集うスレ。
俺ははちくまは東方サッカー以降買うのやめたけどな。
おっと、はちくま批判はそこまでだ
サッカーの続編が出ればいいだけの話しだけどね
>>58・59が本当ならば、パッチ云々騒いでるのはどうなんで？
>>56
時期を確認してみろ 大祭まで後何ヶ月だ？
我慢できないなら、Comic REXでも買えば？
サイトが荒らされたからってパッチ出さなくていい理屈にはならんだろ
だれか詳細おしえてくれないか。
別に擁護する気はないが。所詮同人なぞ趣味だぞ趣味。
作り手は自分の作りたいものを作るもののはず。
第一同人（ＺＵＮがプロだとしても）にバグはつきもの。
世の中にはパッチ出したらさらにバグ増えたとかあるしね。
確かにパッチを出そうとしない姿勢はどうかと思うが、
絶対に出さなければならないという決まりだってない。
購入者だってバグがあるのは事前に承知のはず。
同人はそれだけ商業と違って不完全なんだからさ。
商業と同じような対応を求めること自体が間違いだと思うね。
少なくともパッチ出してもサイトをとことん荒らすやつらがいたら、
俺だったらパッチ出したくなくなるがね。
結局荒らすやつは何で購入したのかという話になるし。
パッチなどのサポート関係も込みで購入するのが普通だろうに。
東方だけじゃないと思うがね、パッチを出さない同人は。
さすがに起動ができないとかいうバグだったら不味いと思うけれど。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1122833773/
ここの542あたりくらいから話題になってる。探したけどこの辺しか見つからなかった
文句タラタラ垂らしながらも続編・次回作をプレイしてる奴は十中八九、割れな
これエロ助のお約束ネ
>>68
＞確かにパッチを出そうとしない姿勢はどうかと思うが、
結局ぱっちを出すかどうかはZUNにかかってるわけだからね
ZUNが出す気がないならもう出ないから仕方がないけど
こっちだってまともな対応をしないその人格の評価を下げちゃうでしょ
善意の対応をしないのはどうなんだって話
避け＞射撃な時点で弾幕シュー自体が邪道
FPSこそ至高のSTG
>>68
＞所詮同人なぞ趣味だぞ趣味。
大部分の同人作家にとってはそうであることに同意する。
が、ZUNは商業誌に東方の小説を載せたり、高校とか大学とかで講演会を開いたりしていて、もう趣味の範疇を超えてる。
ZUNは同人は趣味であり、自己満足のものであることを免罪符にしてるようにしか見えない。
人として信用できないっていう意見が相次ぐのは発言と行動がブレてるところにあるんじゃないかな。
つまり、そんな活動する暇あったらパッチ出せよって話。
人として信用出来ないとか、真顔で言っちゃう所が凄いな
1kぽっちの金で上から目線ｗ
安飯屋でバイト君いびってる連中もこの手合いかｗ
東方にちゃんと金払って遊んでる人ってどれだけいるの？
普通金払うだろ
割れ厨みたいな最低集団だけはごめんだ
そもそも東方厨にまともに金払って遊んでるのなんていないだろ
9割9分9厘が割れ厨だ
ずいぶん前に東方の本体をファイルバンクにアップロードしてた奴がいたな
>>79
そういや前zip画像ファイルに東方本体を入れてうｐしたやつがいるとか聞いたことがあるが
マジであったのか
随分前だけど実際にあったぞ
たしか風神録とかを配布してたな
>>74
>>ZUNは同人は趣味であり、自己満足のものであることを免罪符にしてるようにしか見えない。
酒飲みのZUNがそろそろ自分でBARの経営したいとか言ってるのにそれはないだろ、東方はあくまで趣味だよ。
>>82
zip配布が頻繁に行われてて問題視されてた頃だっけ
風に留まらず他作品や中には旧作も配布されてたとか
ところで何のバッグがあんの？
プレイしてて不具合が起きた事ってとくにないんだけど。
>>85
>>趣味なら義務は発生しないってか？
>>そうではないだろ……
そういう場合もあるね。趣味を仕事にしてるならまさにその通りだ。
だけど東方のゲームを作るのは仕事ではなく同人活動。
仕事と思ってるなら、アニメ化断ったりなんかしないね。儲かるもの
基本趣味でやってることに義務は生じません、まだそうではないだろ・・・
と言うなら具体的になにがそうではないかを教えてください
>>87
馬鹿か
無償のサービスを提供してるなら特別の事情がない限り義務は生じないが
一定額の金を取ってる限り同人活動であっても義務は生じる
>>88
自分の都合のいいように話をこじつけすぎ
自分の思い通りにならないからって、安価で提供してる製作者側にケチつけるのはいい加減やめろ
で、そういう奴に限って好き勝手言い放題言って、例えばZUNが辞めでもしたら「逃げたな」とかほざくんだろ？最低だな
つうか同人でも商業でもバグがあったら直す義務はないだろ
バグがあったらそれを直さないとイメージが悪くなるから直すだけ
例外としてこの商品に欠陥はありませんとか明記してある場合は
バグがあったら直さないと詐欺だから義務は生じる
だけど商品にバグがないことを売りにしてなければそこは商品じゃない
不完全だから直せってのは消費者の勝手な言い分
だけど直さないと以降買われなくなるから仕方なく直す
そのサイクルが起こるから消費者はそれが義務だと勘違いする。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1242493654/
ここ行けば良いんじゃないの？
ひでぇな、おい。よく考えろ。
サポートがないよりあったほうがいいに決まってるだろ。
サポートがない今の東方を擁護してなんになるんだよ。
>>89
＞安価で提供してる製作者側にケチつけるのはいい加減やめろ
安価だからって意味が分からんよ。いくら以上だったらケチ付けて良いの？って話になる。
値段は関係ないわ。自分の作品に対して責任を持てるかどうかだ。
責任持てないなら世に出さずに一人で作って一人でプレイすれば良いだけのこと。
他人を巻き込む以上、なるべくその人を不快にさせることはしてはいけない。
プレイを楽しみにしていた人間を裏切る行為が推奨されるはずがない。
だからサポートは義務だと俺は思う。
まぁ、割れが跋扈しモラルも糞もない今の状況で
金も出さない連中のためになんでサポートしなきゃいけねぇんだと
ZUNは思ってるのかもしれねぇけどな。
,. -- 、
,' , '⌒,ﾉ
.__ i/ ´
,,.. '"´￣ (__)r'ヽ
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ. まあまあ、落ち着きたまえよ君たち☆
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
値段は関係ないとか、割っちゃうとそこら辺曖昧になりますよね
最終的には人間を裏切る行為とか言い出しちゃうし
ね？
調べてみたけど修正パッチを出さないといけないって義務は同人、商業関係なくないみたいだね
ひどいメーカーだとユーザーが直接パッチ希望のメールを送っても
仕様です、我慢して下さいなどの返事が返ってくるらしい
なんか作者の姿勢云々で戦うばっかりで具体的にどのバグはヤバイとかの話はないんだな
やばそうなバグは地霊殿のeasyクリアするとEX挑戦フラグが消えるとかエラー落ち関連だろうけど
皆は具体的に何のバグを修正してほしいんだ？
>>92
>>責任持てないなら世に出さずに一人で作って一人でプレイすれば良いだけのこと。
他人を巻き込む以上、なるべくその人を不快にさせることはしてはいけない。
プレイを楽しみにしていた人間を裏切る行為が推奨されるはずがない。
だからサポートは義務だと俺は思う。
俺ルールすぎてワロタ、お前は今までゲームは東方しかプレイした来ないのかw
商業同人問わずバグ放置や仕様で終わらせてるゲームなんて腐るほどあるだろう。
少なくてもZUNが風パッチ出しませんとは言ってないんだから待てばいいんじゃないの、後何年後になるかは知らんけどw
>>97
リプレイバグもあったな。目くじら立てるほどでもないけど。
東方は全般的にバランスをなんとかしてほしい。特に地。
風も酷いがそれ以上に酷い。紫以外でバランス取ってない気がする。
>>98
＞後何年後になるかは知らんけどw
そ、それでいいのか……なんか色々達観してるな。
>>97
ここでパッチパッチ煩い奴らもパッチ自体はどうでもいいんだよ
パッチが出たところで別の題材見つけて叩き出すだけ
要は、東方批判する俺かっこいい
パッチ出して欲しいって書いたらアンチ認定すか
>>102
アンチ認定というか
ずっとパッチが出すべきかどうか深刻に語っているわりにはバグそのものに話を触れないから傍から見て不毛
まさか今までパッチのこと書いてた人は何のバグの話をしているのか分からないで書いていたのか？
パッチを出すべきかどうかの話を第三者があーだこーだ言うより具体的にどのバグに修正の必要性が出てきているのか話したほうがいいだろ
まとめれば要望のメールを出すこともできるし
>>103
どのバグを修正してほしいのかって今見つけられてる全てのバグを潰して欲しいに決まってるだろ
要望のメール以前にゲームの作者ならそのバグが騒がれてることは把握してるはずなんだから普通は修正パッチを作るはず
でもこれだけ言われてるバグを無視して突き進むってことはこっち側が何を言おうが無駄だろ
まあゲーム自体はどうでもいいキャラ萌えや信者にはわからないだろうが
だから、お前自身がプレイして困ったバグを言ってみ？
ん？
wiki見ても回避不能か？
ん？
とりあえず風と地のバグ内容まとめて見るか
ソース元（対処法あり）：東方シリーズ不具合情報まとめwiki
http://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome/pages/1.html
風神録
魔理沙B(貫通装備)パワー３高速状態において攻撃力が異常値を示す
リプレイを見ることでプラクティスが可能になる
EXボスの無敵が解除されない
リプレイずれ関連(風)
リプレイを見終わる直前にエラー落ちする
4面中盤でホーミングが追尾しない現象が発生する。
replayview.exeでリプレイファイルを覗いたときのscoreの最後の一桁（一の位）が足りない。
誤表記関連(風)
地霊殿
EX挑戦可能にしてあるキャラがEXに挑戦できなくなる。
アリス装備でステージクリア後のメニュー表示時、背景が止まるまでに決定ボタンを押すとエラー落ちする。
ボス撃破時にエラー落ちする事がある。
BGMが消えてロード画面から進まなくなる。
リプレイずれ関連(地)
6面中ボス・EX中ボスが出てくる瞬間にボムを撃つと会話前に撃破できる。
実時間が100秒をオーバーすると999.99秒と表示される。
描画間隔を1／2、1／3にすると表示がガクガクになる
交信強度が下がっているにも拘らず表示が点滅する
スペルカードボーナスがおかしくなる。
スペルカードをタイムアップした際、不具合が生じる。
プラクティスステージクリア後、背景が止まるまでの間に自機を操作できる。
4面で他のパートナースペカに挑戦できない。
誤表記関連(地)
有志がまとめてくれているんだから
分かってるだけでも一つずつ潰してくれればいいのに。
他のプレイ者に情報を与えるだけじゃなくて
直して欲しいっていう切実な願いも少なからずあると思うんだが。
普通ねーぞ、商業ならまだしも、同人でこうやってまとめてくれる親切なところなんて……
まぁ俺はバグよりバランスを先に（ｒｙ
>>106
それ確かPCの性能依存の件もあるからこれらの全てのエラー確認と修正は難しいんだよな
とりあえず、せめて機種依存しないバグで進行関連やスコア関連はしっかりして欲しいところ
バグってクリアができないスコア計算がおかしい以外は何とかなるだろ
>>107
バランスは今さら過去作を直して荒れるよりかは新作のバランス調整がしっかりしてほしいわ
星蓮船は敵の耐久力多めだから範囲攻撃貫通攻撃バンザイだがこの先もそうだとかなり難易度差が出そうだ
＿人人人人人人人人人人人人＿
＞こまけぇこたぁいいんだよ！！＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
.／:::::::::::::::::::::::::::::::::` .
／）:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::`＼
／／／）:::/:::ﾉ:::::::::::::::＼::::::`|:〉
／,.=ﾞ''"／ ィ7.ﾌ────‐ﾌ:ｉ:仏〉
／ i f ,.r='"-‐'つｲ._T_i` .r≦ｲ}ﾘ ）
/ / _,.-‐'~( ('弋..!ﾉ i'＋!( !Y
/／ ,i ,二ﾆ⊃() )' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' ! ) )
/ ﾉ i lﾞフ:::(ﾉｿ､ ｌ ｀,! ﾉ!ﾉｿ
/ ,ｲ｢ﾄ､ ,! ,!|.../::::::;; ＞ .ヽ.. ィ ＜:::/
/ iﾄヾヽ_/ ィ::::::＼::::::::::::::＼ｰ'／:::::::;:`:;
ALICE発動
バグ修正の件でもめてるみたいだけど
バグの修正は義務じゃないよ？
ソフト自体の値段と
わざわざ商用に乗せずに同人に留まっていることからして
東方は作者と購入者のお付き合いの世界。
ガチガチの権利を高い金出して買う世界とはズレてる
このユルさに我慢ならないなら買わなきゃいい話
お客様気質（笑）の人間が多いからうぜぇ
製品の不具合を修正する事が義務である、という事は法律では明記されてない
しかし、明記されてないからといって何をしてもいい（しなくてもいい）という考えには賛同しかねる
罰則が無い法律は無視する・ばれなければ詐欺じゃない、といった
モラルが問われる問題と同質のものだと思う
「（法律等の）文章が絶対的に正しい」というような考え（転じて、法律の穴を突き悪用する犯罪者）は
ゆとり教育が始まってから極端に増えた気がする
法律が正しいのは当たり前（悪法でも法）だが、そもそも人間の作り出したものが絶対であるはずも無く、
疑問に思うなら声を挙げることも大事な事だと思う
それを馬鹿呼ばわりするのは、何か文言の穴を見つけたのでそれを利用しよう、と思っているのかと勘繰りたくもなる
まあ、東方にどんなバグがあるかは知らないんだが（>>106を見るまでは）
たかが同人にムキになんなってことだろ
法律の穴をつくんじゃなくて
ゆるいコミュニティーだから細かいこと言うなって言ってるんだよ
同人の即売会で売り切れにマジギレするようなもんで。
確かにミスはあったろうけどさ
今後東方に深刻なバグが出たとしてもスルーしろってことで
>>106を見る限りでは「細かいこと」ですまないバグもありそうなんだが・・・
それに、「商用」と言う事は「商業」に用いられているものって事で、
その「商業」とは「生産者と需要者の間で流通を行い利益を得る事」とある
・・・一部ショップへの委託販売が行われてるなら「商用」に乗ってるとも言えるので
>>作者と購入者のお付き合いの世界、とは少し違ってくるのでは？
グラボの性能差や相性がバグ発症の決め手になる事もあり
完璧なバグ取りを求めるのは無理な話だが、
だからと言って全てのバグを放置する事を許してしまうのも、
ＺＵＮ氏自体を甘やかして、東方をダメにしていく原因になってしまうと思う
それこそ>>117の言う事が皮肉ではなく、現実になってしまうかも知れない
と言いつつも、>>115に突っ込まれた通り、実は東方未プレイなんだが（欲しいんだがいつも店に無い・・・）
>>118
>実は東方未プレイなんだが（欲しいんだがいつも店に無い・・・）
これ同人ゲームでなくても論外だぞ・・・・
買いもしない、やったことも無いソフトの内容やバグについて意見するとか単なる野次馬じゃねーか
他人を「甘やかしてる」とか批判するまえに自分のその甘い認識をなんとかしたらどうだ
>>118
まずお前がマスコミでもないなら買ってやってもいない時点で意見する資格はない
それと購入時に製作サークルと保証契約を結んだわけでもないんだからサポートは無償サービス
不具合報告に対応するのは好意であり、それで企業は信頼と評価を得る
それを重視するのは企業の利益になるから
同人においては商売っていうより自己表現活動の場所なんだから企業ほどサービス意識を持つのは普通じゃない
それを甘やかすとか、なぜ上から目線なのか意味不明
同人においてお客様なんていない、居るのは同じものが好きな奴だけ
創作活動において同好の者が意見してそれを受けた製作者が取捨選択し自己研鑽する場だ
それを最近勘違いする輩が多くて本当に困る
イベントとかで売り切れになってマジギレしたりする奴のことですね
>>118
>>ＺＵＮ氏自体を甘やかして、東方をダメにしていく原因になってしまうと思う
東方買ってもいないし、プレイもしてないのに批判とか何様
ゆとり教育云々言う前に自分の頭をどうにかするべきだな
×1k程度の買い物で偉そうに批判
△割れ厨が偉そうに批判
○未プレイ者が何故か偉そうに批判
もう、普通に道中やボスが楽しくて何度もやりたくなるようなSTGならそれでいいよ。
近頃の東方は消化試合のようなｇｄｇｄさが酷い。
道中は音楽とのシンクロを重視しすぎて敵の配置・登場。弾幕が適当すぎだし
ボスはただただ、長い。いつまでやってりゃいいんだと。
音楽聞かせたいのか弾幕見せたいのかわからねぇけど、
一回の密度がそんなに濃かったら疲れるし、すぐ飽きるっての。
もう少しテンポ良くして欲しい。
Luna安定するレベルなら飽きないよ
要は安定してCAVEシュー１周出来る程度の腕があればいいんだよ
簡単だろ？
ピュチリまくりならたしかにすぐ飽きるだろうけど
前から思ってたんだけどその「ピチューン」って表現がしっくりこない
「hィウーン」って感じに聞こえるんだが
これは「でっていう」みたいな表現でいいのかい
118だが、80番台辺りから「バグに関するサポート一般（義務云々の法律がらみ）」の流れになってたようなので書き込ましてもらったんだ
未プレイなら「バグの内容」で語る資格はないだろうが、「バグ」という不具合に対する「対応」についての意見なら問題ないだろ？
まあ、流れが変わったようなのでこれで消えるよ、すまなかった
>>126
Lunaはcaveシュー１周より難しい部類に入ると思う。
以下、理由。
1：
ボスの撃破に時間がかかる点。
基本的にスペカ発動からしばらく経つまで防御力が半端なく
弾幕の合間や形態変化時に密着しての速攻がほぼ不可能。
ボムを使うにしても、これもある程度時間がたたないと大ダメージは入らない。
さらに地ではボム＝ペナルティの図式があり、余計厳しい。
2：
道中・ボスともに緻密な避けが必要で数ドットずれただけで1機失うことも多々ある点。
ほぼ完璧なパターンを6ステージに渡って続けるのは至難であり
そのパターンを構築し、慣れるために要する練習量も多い。
3:
美しい弾幕？を意識してるのかどうか知らないが、弾幕を隠す演出がある点。
風景に紛れ込ませたり、アイテムが大量発生する地点で同じ色の弾幕を大量発射したり
一定範囲外を真っ暗する等、視界を制限することで意図的に事故を誘発させるところ。
本来の実力とは別に運の要素が絡むこともある。
一昔前ならcaveゲー１週のほうが難しかったと思うが今なら東方のほうが難しいと思う。
東方はミス時のパワー値減少の傾向が著しいが、caveゲーはパワーそのものの概念をなくす方向にある。
特に大復活は弾消しシステムからオートボムまでついてるもんだから
下手したらハード以下の難易度と言ってもいいかもしれん。
そりゃあケツイや大往生とかとなるとLunaと同等かそれ以上かもしれないが
今ならケツイや大往生より虫ふたや大復活のほうがゲーセンに多い。
故に、今ならLunaよりcaveシュー1週のほうが優しいと思う。
Lunaは基本、見てる分には楽しいモードだと思うが
実際自分がやるとなると、かなりのマゾゲーだぞ。
風神録Exとかも十分楽しめると思うけど
点数を稼ぎに出れば
とハード以下シューターの私が申しております
バグ？針巫女専門だから何ら問題ないです^^
>>129
＞虫ふたや大復活
ここら辺やってないなぁ
大往生やら虫姫さまマニアックは東方よりも遥かにガチガチのパターンゲーだったからな
東方をパターンゲーと言われても ？ というのが正直な所
東方ってかなりアドリブで何とかなるもんだと思ってるけど、そこが逆に難しいのかな？
後、東方→CAVEと流れる人には逆にCAVEの弾が見辛いと思う人も多いみたいだ
個人的には東方の弾は見て避ける弾で、CAVEは上の方見て感覚で避けるっつーイメージがある
だから感覚の違いで事故が起こりやすいんじゃないかな？
まぁ、大往生基準で言ってるから齟齬があるかもしれぬ
つか大復活ってそんな簡単なん？
今の東方は疾走感が無い
てか、合う合わないは個人差だから
買う前に体験版やってみればいいんじゃね
東方をSTGとして見ちゃう時点でもうね
STGじゃなかったらなんなのよ
>>131
大往生はやったことないけど、虫マニはそれほどパターンじゃないっしょ。
Sで適当にやってても5面まではいけたし。
東方でも紅Lunaなら4面中ボスくらいまではアドリブでも何とかなる。
それ以降のLunaだとアドリブじゃ3面が限界だった。
ソースは俺。
＞個人的には東方の弾は見て避ける弾で、CAVEは上の方見て感覚で避けるっつーイメージがある
禿げ上がるほど同意する。俺のほうも齟齬はあると思うから気になさんな。
あと、大復活は簡単だよ。無印より簡単って意見が出るくらい。
それなりにかじっててストロングスタイルなら5面までならすいすい行ける筈。
5面までならな。
そんなことよりアインハンダーやろうぜ！！
>>125
まあ最近東方入った人は知らないかもしれんが
元々上海アリス自体音楽サークルで立ち上げて、ゲームのほうが
音楽聴いてもらえると思って作ったらしいからそれで合ってるよ
これと加えてタイトー時代、仕事によるストレスのウサ晴らしに
出来たゲームが東方。
ストレス解消の為にゲーム作ってんのにきもい信者と腐ったアンチに
粘着されてほんと大変だな
星が出来たら二次創作全部禁止にして充電期間とったほうがいいかもね
ZUNはそんなの全く気にしてないかもしれんけど
>>135
イライラ棒付きのエロゲだろ
「トムヤンクン」と「イチゴ大福」を同じ味の食べ物だと思うか？
「ストライカーズ1945系」と「東方系」のゲームの違いはそんなもん
買う前に好みに合うかどうか下調べすればいいのよ
バランスが死ぬほど糞でしかもバグもある。だけど、体験版だもんな。
製品版になればちゃんと直ってるはず……
で、見事に地で裏切られた私が通りますよっと。
考えて見れば年一本のハイペースでバランスなんかイチイチ気にしてられるわけがないよな。
……もうSTGやめてノベルゲーにしたほうが信者も喜ぶんじゃないか？
ニコ動のランキングでもキャラの馴れ合い系ばかりだし。
STGに固執する意味が分からん。
なんでわざわざニコ厨に媚びる必要があるんだよ
まあ現状信者の大半はSTGに興味ないキャラ厨なのは事実だけどね
紅、妖は結構面白かったけど最近のは確かにあれだな
東方に限らず二コ動で流行るやつってどれも腐っていくねえ
別に信者作るために東方作ってるわけじゃないだろ
STGは自作のゲーム音楽を聞かせるためとか
ゲームそのものは自分が好き勝手に作ってるとかいってたし
まあ風から見る限り、
新しいシステムの採用によるバグ乱立や
雑魚の耐久性UPやボム（霊撃）のペナルティによるボム消し＜＜避けの傾倒化とか
キャラごとのバランス調整ができてないとか
三作目体験版の段階でありながらやりたいことがあまり叶っていない気がするけどね
>>144
JJ乙
>>145
なんつうかZUNが今モチベーションが上がらないで金儲けのこと考えてるならノベルゲー出してもおかしくはないんだけどね
それこそマリアリマリパチュとか満載で多量の公式ネタを作れば
キャラ厨がネタ摘出の為にこぞって買うんじゃない？ZUNにノベルゲーが作れるの技量があるのかは知らないけど
東方はSTGじゃなきゃダメなんだ！っていうやつが一人もいないあたり
ホントにキャラゲーみたいだな。
>>149
ネタ出しとか、ノベルゲーにはそれ相応の難しい点があるが
少なくともプログラム作成工数はSTGより遥かに少なくて済むし
ネタがｇｄｇｄでも信者は買ってくれると思うから大丈夫だと思うよ。
>>150キャラゲーというより音楽と世界観が中核になってるゲーム
>>150
個人的にSTGに頓着しないのはマンガやテキストや格闘ゲームなど別媒体に出てるから
キャラゲーとして見ても原作では複数作に出てやっとキャラが掴めるかってぐらい色が薄い
キャラが立つのは主に２次＆３次創作による効果（良い悪いは別の話）
ただ今までのゲームとテキストを考えるとノベルゲーはないと思う
今までゲームのスパイス程度のストーリーだったのにノベルにしてまで長々と主張することがあるのか疑問
結論
不満なんて町中に配り歩くほどあるんだ、それをスレで話し合って解決しようなんて無理な話
そもそもこんな腐れきった板でこんな愚痴スレを上げる必要性が無いと思うのだが、
脳内で不満なんて愚痴れば済む話なのだがなざわざわざスレを立てたりレスするのか・・・？
>>1がどんな意図で立てたかは知らんが、信者もアンチもわざわざケンカ腰にならないで普通に純粋に作品を楽しんでくれ
いやぁ、別にスレタイにある通りのことを議論するのはいいと思うよ
ただ、明らかにルナすらクリア出来てなさそうな人が書いたレスばかり見受けられるのが痛い所
それじゃ他作品のＳＴＧとの比較すら出来ないっしょｗ
>>154
所詮にわかシューターばっかだよ
ここまでで出てる東方と比較対象のSTGが未だにCAVEシューしか出てないのがってとこがまさにねw
>>153
東方＝キャラゲーと言い出している奴＝ニコ厨
中毒者なんだから何を言っても無駄無駄
>>154
おまっ、それ言ったら可哀想ではないかw
>>153
こんな腐れきった板の愚痴スレで
そういう指摘をして他者の考えを変えようなんて無理な話
スルーすれば済む話なのになぜわざわざ無駄なレスをするのか・・・？
馬鹿なの？
>>154
やってないのに批判なら兎も角、
Lunaクリアしないと発言権すらないっていうのはどうかと。
>>155
仕方ないんじゃないか？
東方は弾幕STGだが、他で出てる弾幕STGで代表的なものといえばcaveぐらいしかないし。
他同人STGを例に出しても付いてこれる人がどれだけいるのか。
2chならまだしも、ここじゃ期待できんよ。
caveしか語らないｗｗｗとか上から目線は結構だけど
そういう別の視点からの意見を入れられるなら書いてみれば？
ただの自慢見下ししかできないヤツよりLunaシュー未満でも意見書いてる人の方がまだ発言力あるよ
だって、Lunaシュー未満だとどのＳＴＧやっても不完全になっちゃうでしょｗｗｗ
>>161
プレイスタイルの完成とゲームシステムの完成は違うだろ
STGは最高難易度のものだけが全てで後はどうでもいいとか考えてるの？
ゲームの腕の違いで意見の内容や嗜好は変わるけど
自称上級者様は最高難易度クリアしている人間にしか発言する資格がないとか思い込んでいらっしゃるので？
そもそも作った本人がそれで完全だとしているのに
それに対して不完全だとか言うのはどうかと思うが