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前スレ
MUGENについて語るスレpart250
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ブルマのきら様も・・・いいなっ！
>>540
それほどでもない。
打撃が出来なくなるから基本有利ではあるし、エメラルドシティがあるから
グレイズ突進にも対抗できなくは無い。反応できればだが。
>>541
妖夢は台風中の小足連打がやけに強いですよ。
>>539
秘書ーズは生きてる説もなくはなかったけど、剛拳はちょっと苦しいなｗ
そういえばストIVのずっと前から
いい感じに動くAIが入ってる剛拳が海外で作られてたんだけど
ニコで見かけないのは何故だろう
そのゴウケンなら去年は結構見かけた気がするが
まああれ凶キャラだったよね
>>542
マジですか。
明珠暗投は、気軽に振れる1コス行動制限で天候操作にもオススメ、
くらいにしか思ってなかったが……そんなに凄まじいのか。
使われてそこまで厄介だった記憶は無いのだが。
exanの天候なのにexan自信に適正がないのがもの悲しい
それ言ったらﾊﾟﾁｭﾘｰﾏﾝが怒るけど
台風の時はあのスペカの使うから流さないよ
無かったら流すけど
スマブラスレだと思ったら緋スレだった
でも多分1コス最強はベーリングだと思うけどね
隙消し、コンボの底上げ、天候操作、割り連携と何でも出来る超性能
しかも地上空中何処でも出せて持っているのが最強キャラの射命丸という
きら様も自分のアルカナが残念なんだったよね
そういうつながりでタッグ、チーム組めるか
何だろう…同じ運ゲーのはずなのに、
緋の天候とスマブラXの転倒で何故こうもユーザーの反応が違うのだろうか？
>>549
相手が瀕死の時とかに
起き攻めで嫌がらせとかに撒くと効果的なのは勿論
コンボで使っても1コスにしてはなかなかのダメージになるし
画面端だとB射から連ガで確定割りとかにもなったりする
個人的には霊夢のスペカだと陰陽鬼神玉の次に使えるスペカだと思ってるな
>>547
性能的には凶だけど、AIが有情だから並～強相手でも意外といい勝負になる
ドット改変上手いしタン先生の声も違和感ないから
有名なオリキャラかと思ってたけど、wikiにも項目ないのね
単体性能だけで見た最強の1コスは空中可能で撃ちやすくて出さえすれば保障があってダメ底上げにも使えるカローラ
連携とか入れるとベーリングだろうなあ
ささ原作性能の話はこの辺にしなさい
アリスはほぼ全天候不利付く
アリスで思い出したけど
アリス攻略wikiの動画案内のとこにゲジマユのアリスが戦ってるとこのがあった。
>>556
天候は戦術に組み込めるしある程度操作できるけど
転倒はデメリットしか生まないからなぁ
転倒嫌なら走らないでください＾＾ってわけにもねぇ
ポケモンスレ→スマブラスレ→緋スレ
なんという遍歴…
>>556
動き次第や読みで何とかできない事もないからなぁ
転倒は何の前ぶれもなく理不尽に起こるものだからね
コス1最強はシャワーだろ
6Cでの微調整からジャスト割りで近A入るんだぜ
剛拳って狂キャラ系のトナメで暴れてたのとはまた違うのかな？
ここまでメテオシャワーなし
>>538
そういう人とはやらないからおｋ
固定禁止とかで募集かければ問題ないしね
結構強キャラ固定嫌う人多いよ
>>557
そうなのか。霊夢は全然使わないから知らなかった。
咲夜で言うところのエターナルミークのようなものか、と咲夜使いが言ってみる。
>>556
天候によって固有の戦術が生まれるからだろうね。
スマブラの転倒は、不意なミスや隙が生まれるだけで、戦術面ではマイナスしかない。
運ゲーと言えばリバサｾｯｶｯｺｰ
理詰めの性能的には余り評価されないけど
台風でのズバ抜けた強さと立ち回り破壊技ＭＰＰで結構実戦値が高い夫氏の嫁みたいなキャラもいるしね
その一方で1コス無いキャラも…咲夜さん
>>567
こないだHDDが逝って復旧中だから手元にないけど
ドットがIIIの豪鬼改変（多分）で声がガロスペのタン・フー・ルー、
エフェクトがドラゴンボールっぽいやつ
別のキャラか、同じとすればバージョン違いか何かかな？
あれ、ゴウケンって声がラオウのやつもあったよね
ドットはⅢの豪鬼改変だったから、同じキャラかもしれんけど
>>562
それは今すぐ削除した方が良いのでは…？
>>567
ゴウケンも複数いるんだよねー。
>>570
ああ、強キャラしか使いたくないって人が嫌って話ね。
それなら納得。
うどんげのディモチはなんで暗転中にカード切換ができちゃうんだろう
>>564
その前はZUNスレでさらにその前は大番長スレだった
>>567
MUGENの剛拳は結構前に作られてたやつがあって
スト4発売あたりで新しくスト4剛拳ってのが作られてた気がする
狂に出てるというとたぶん前者かな？
咲夜にこれ以上使い勝手のいい低コスとかねーよクソが
新しいパソコンきたと思ってMUGENやってみたら今までのがカスに思えるくらい動作は快適だったんだが
なぜか3ボタン以上の同時押しができないから困る、新しいのはビスタなんだが設定でなんとかできんかね
それとも素直にcmd弄るしか手段はないのか
>>535
ガノンとか性能だけでなくモーションからしてほとんど劣化されてるから困る、ジョギングとか
てかトワプリのこの人後頭部どうなってんだｗ
咲夜は使い手がやたら性能を低く見積もるのがなあ…
咲夜この前オフの大会で優勝してたね
咲夜さんに遠距離とられたらいくさんがまな板の上の鯉になってた
グレイズ突進技欲しいよいくさん
>>576
1コス無くても『世界』があるぜ！
発動モーション見てから放たれた画面端からのうどんげのC射で妨害余裕だったぜ！
ストップウォッチは死に技だけど、敢えて割り込みで使おうとする俺がいる。
衣玖使いさんこんなところまで出張工作お疲れ様です
この上グレイズ打撃まで欲しがるとか死ねばいいのに
>>588
モンゴリとのタッグAIの動画まであったし
適当に誰かが追加したのかもね
正直、余所のwikiだから勝手にいじるのも気が引けるぜ
銃符「超蛇光線」
お前等緋想天のスレでやってろよ
ってそろそろ言われるぞ
ニコニコのスレだから御三家とか呼ばれる東方の格ゲーである緋のプレイヤー多いのね
交流大会とかだれか企画してくれないかしら
何でも良いからここの人なりうｐ主なりキャラ製作者、AI製作者らと
戦ってみたいと思ってる人はなんとなく多いんじゃなかろうか
MUGENでは実質無理だしな
ハイパーヒロロさんとこ行けなくなってるけどなんかあったの？
昨日まで普通に行けたし、急に閉めるような様子なかったけど…
緋最強判定の袖と無敵切り返しと打撃スペカ持ってて
この上グレイズ打撃とかｗ
｜▼▲▼｜＜ 衣玖さんのフィーバー中の指を見ると不覚にもへし折りたくなる(ｒｙ
>>584
そうなのか、だがノーパソだから変えれないという
繭AI更新ですー。ニコロダのup3119です
やっぱり自分でﾍﾟﾁﾍﾟﾁ戦ってるだけじゃ気付かないことって多いっす*´ω`*
まあ中の人のスペックが射撃性能高めなキャラのCPUにたまに負けるようなレベルだからなぁ
弱者は口出さないほうがよさそうだね
特に殺伐としてないこのスレに正しい武士道をry
最初考えて録ってたのはアフロン氏社紹介と覇王丸vs幻十郎メインだったのに
何でこうなったんだろうかと小一時間ry
>>595
なんかチョット前に鯖落ちって聞いたけど
>>592
そうなんだよな…というか緋アリスか否か以前に原作関係の場でMUGEN動画貼るのはどうかと
ちょっと自分の動画で注意促してみる
某対戦動画を見てて感じたんだけど、MUGENでの持ちキャラってみんなどれくらい持ってる？
俺は一人しか扱えないんだ。
>>592
とりあえず、無関係の動画だとコメントしてきた。あとは向こうの人がなんとかするさ。
>>598乙です
ケーブル使ってて思ったんだが、ＨＶＢのせいで全く使われない超必のタイムフリップってどういう技なんだ？
まさかケーブルも時を操れるとか言わないよな？
分身乱舞
まあ未来の自分とか呼び出してボコる技だと思えばおk
>>602
ありがとう…ただ、緋仕様とかっていう問題でもないと思うんだ
持ちキャラは５，６キャラくらいかな
最近はそのうち3キャラくらいしか使ってないけど
>>602
俺は持ちキャラと言えるくらいmugenで使い込んだのは自分のキャラくらいだなあ
他にはアーケードで使ってたキャラの原作再現とかは普通に動かせるし、そういうの含めたら５～６人？
でもどれも強ＡＩと戦うとﾌﾙﾎﾞｯｺにされる程度の腕前だから微妙
>>606
ああ、アレな。
アレを見たとき、「幽明の苦輪」や「幽明求聞持聡明の法」を連想したのは俺だけではないはず。
>>576,586
mugenのアレンジキャラが強くなっちゃうのはこういう願望からなのかもね。
まあ、どうしようが作者の自由なんですけどね！
>>602
動画に出してるのだと
技小次郎、技響、力骸(日影氏AIにはﾎﾞｯｺにされます)、力刹那、
CAP胴着組、KOF学ラン組、Cアメ、ﾅｷﾞ無トキ、レイ辺りだろうか
基本的には相手も同じようなシステムじゃないと勝てない人間でry
キャベツ太郎氏のうつほのAIの正式版ｋｔｋｒ
wikiのジョンス・リーのページ見てたらトキサウザーが9：1って書いてあるんだけど、ダイヤまた変動したん？
MUGENに関わるとはいえ言わない方が良かったのかもしれない
タイムフリップってあれか、色即是空を飛ばすみたいな技か
>>604
君は･･･とりあえず勝てる気がしないのでry
ぶっちゃけインファイト飛び道具無しキャラで骸に
まともにやりあいたくないというのが本音だorz
>>616
まずジョンスのページにトキサウザーのダイヤが張られてるのは何でだろうｗ
>>610
うん、そういう問題じゃないのは分かってるけどね。とりあえず反応が見たいと思ったんだ。
コメントしておけば誰かが気付くだろうし、あのWikiを利用していてかつMUGENとはどういうものか知ってる人がいれば、
そのうちMUGEN動画全般へのリンクを消すか、せめて注意書きを書くかするはずだし。
まぁ、対応されないようならこっちで削除するなり、注意書きを書きこむなりするよ。
>>619
ブロッキングとか持ってるキャラ相手だと長所を潰されて短所をむき出しで闘うことになるからトキサウザーみたいなことになるよって感じ
>>602
AI作りに挑戦中のSunboy氏ブラックハートを使ってる
MSHの攻略サイトを見ながら技の繋がりを直しつつ、
Kong氏のと交互に動かしながら技の繋がりを直しつつ、
明鏡止水とうんこマン動画を観ながら発生判定を弄りつつ、
アルマゲドンの隕石を増やして遊んだりしつつ、
AI作りが一向に進まないという
>>602
ウルトラマン(SFC)・日野森あずさ・おはよう先生・烈空香里・レミリア・マリー=デイヨン
改めて並べてみると統一感のかけらも無い上に性能高めのキャラばっかだな
>>602
北斗：シン、サウザー、レイ、ハート様、（トキ）
EFZ：佐祐理、佳乃、みさき、香里、あゆ、UNKNOWN、（神奈）
GGXX：カイ、チップ、（EXスレイヤー）
その他：七夜、ワラキア、政宗、冴姫、グラント、裏社
・・・討つ者の人みたいに何か基準を設けるべきだなこりゃ
そしてそろいもそろって初心者向けなキャラばっかりなのに気づく
>>622
弾幕なりビームなり使えてガン逃げできるキャラもきつそうじゃない？
というかリュウやガイルやサガットで飛び道具連射してたら勝てて噴いた覚えが
汚いなさすが波動昇竜キャラきたない
>>611
俺がいるしｗｗｗ
デバッグを兼ねて使ってるけど
自作キャラだと性能や仕様は熟知してるので
他所様のキャラに比べて格段に使いやすいんだよね
>>602
ネロ、ヌール(ハイドロン)、邪頭、悪鬼天草、黒子、ジンメン、MVC仕様含む手書きサブゼロ、レッドアリーマー、way119氏麟(予定)、リック(予定)、骸・・・
多いな、麟はまだいいコンボが見つかってないからトレモで遊ぶだけだが
リックはなんか小パン連打以外のコンボができる気がしないから練習中
>>619
いやすまん動画コメの武士道は女子供も真っ二つと聞いてこいつ思い付いただけなんだ
>>602
七夜（⑨氏のと弾幕）、Byakko氏京、kohaku氏妖夢、Pots氏豪鬼、イケメン、kong氏ストーム、殺人貴、空手先生
ワラキアEX、MOWテリー、あとおまけでスカイ京
吾ながら統一性が一切無いな
MUGEN本体を起動するのはデバックばかりになってきたぞ・・・
しいていうなら自作をサンドバックするときに響さんを
>>602
使い慣れてるのは
サキエル、イグニス・スカーレット、baggy氏ひぐらし勢（鷹野以外）、⑨氏狼牙
使えん事もない程度なのは
メグミ・シニガミ、クリザリッド、kohaku氏の美鈴と天子、PotS氏神人豪鬼、XI庵
コマンドとかなら知ってる程度なのは
ケイ・ナナサワ、CLOUD AWE、XI京、XIK´、PotS氏リュウ、悪咲氏Gルガ
辺りかね
高性能キャラの多い事…
>>602
タメキャラが好きで
Tatsu氏ハイデルンとrei氏バルログにPotS氏ベガ、
その他カプエスキャラ時々トキ
>>602
俺も実質一人のようなもんだよ。
AC梅喧だけだわ。ゲーセンでも使う
友人対戦レベルならvyn氏エビルリュウ、ACスレイヤー、ACカイとかも使う。
東方好きなつもりなら東方キャラ使えよ俺…見事にギルティばっかじゃねーか
緋やった時も思ったんだけど東方キャラって何か難しいんだよなぁ
東方キャラは自分で使ってみると案外もっさりしてて使いにくかったな
機動力高めのキャラじゃないとストレス溜まるので俺には使いこなせなかった
まあチップミリアみたいに速すぎても頭がフットーしちゃう
縺ｦ縺吶→
一応CVS2キャラは全員結構使える、はず
まあグルはNかKくらいしか使わないがｗ
あとは・・・メルブラとかEFZは適当に使ってても強いからたまに使うな
逆にサムスピ月華はちょっと触った程度じゃまともに動かなかった
>>602
前のログ読んだらなんだか大変なことに…
あっちの人が対処する前に2行ほどの文をコメントアウトで残して消しといた。
持ちキャラの話題も久々だね。
ちょっと前までは定期的に出てたんだが。
俺？ケーブルとか飛竜で俺TUEEEしてるだけですが。
メルブラはお手軽に強く戦えるからな
MUGENでプレイするときのサブキャラとしてはうってつけだろう
極めるなら別だがある程度戦うだけなら数時間で出来る
アイスマンはお手軽キャラ
見たので勝手に宣伝
江戸川インポ氏のFT志貴、mugeni氏ガルフォード、pots氏ナッシュ、vyn氏ＣＶＳＸロックかな
東方キャラなら勝てるだろ、と思ってラスボス達に挑んだら
あっさりボロ布にされて以来あんまり使ってないな
持ちキャラの基準が分からんなー
原作再現キャラなら、実際にゲーセンで五分以上に戦えてるとか分かりやすいが
MUGENじゃ強AI相手の勝敗が実力と結びつくわけでもないしな
システムが全く違う作品と戦う場合とか、立ち回りなんか覚えなくても
単にコンボを覚えてるとかだけで持ちキャラになっちまう
プレイヤースキル審査員的なキャラ（AI）なんてあれば面白いかも