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前スレ
MUGENについて語るスレpart249
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・はちみつくまさん
>>354
強い性能同士だから熱い試合になるんじゃなうて、お互いに噛み合っているから熱い試合になる
と思うんだよね個人的に、その噛み合いを作り出せば特殊ルールを使わなくても十分、と思ってる
例えば拳闘祭とかキャラ性能の平均レベルはそんな高くないんだけど
あの動画を見ても「実は余り強くないキャラたち」とはみんな思わないんじゃないかと
そういうのを大切にしたいなあと
神性能、論外は強AIの前にあったような
有り得ないだろうけど、うんこマン氏vs遊撃の人が見てみたい
>>359
お願いしたい。ultのうp主の記事みたいなのでいいとは思う
>>356
で、アレンジチップがはめられなくて絶望しているんだが
それも3カ月ぐらい前からずっとw
しかし逆にはめられないってことはAI同士でのパターン化によるハメは防げるというわけで
そういう意味では動画向きともいえる
ベリハジェネラルもはめ方はあるはず
理論上はメカ沢とかで勝てると思っている
後ろにワープしてきた場合高確率で投げだから・・・
ルガールトーナメント見てきたんだが
現時点で最強のルガールってどのルガールなんだ?
たしか神キャラ仕様のは居なかったよね
やっぱ2k2若本?
Sルガじゃない
>>365
ハメられなくても事故で死に(ry
>>366
例の強い2002ルガも出てなかったはず
原作再現(風)で一番強いルガはやっぱアレだと思うけどね
>>366
Fe氏のボスGルガ、2k2ルガ、Sルガが候補だな
ルガールは94のが火力がやたら高いという以外に具体的にどう強いのかいまいち分からない
イグニスは永久、オロチは高性能飛び道具と全画面、ゲーニッツは超反応1Fお別れと
見ててすぐに分かるけど
>>357
ウォーザードチームの王様はそんなに性能勝ちしてたわけでもないと思うな
ラッキー成長で立ち回りの弱さをカバーした感じ
と思ったけどSルガ2ndがいたのか…
やっぱアレが一番かな?
抜けられるチャンスを与える事によってハメではない事をアピールできます。
クリーンなイメージを与えられる寸法です。
こうですね、わかります。
個人的に好きなルガはTLEだねぇ。やっぱKOFドットが一番好きだ、全体的にカッコイイし
>>366
原作仕様ならfxm氏の2k2だろうね
で、それとか抜きなら同氏のルガ2ndaggli氏AIかと
>>365
あれって投げスカりで出る技がワープじゃなかったっけ?
2k2は更新止まったてるせいか
最近のAI相手だと結構微妙だよね
火力自重させるとGルガにも結構負けるし
>>375
って2ndの方にAI入ってたのか…
ちょっと探してくるわ
無界「わしも永久があるというのに・・・納得できぬ!陰謀だ!
>>371
全部の技が高性能だった気がする<94ルガ
高性能バランス型って感じ
2k2は相性的に弱い相手が少ないのが強みな気がする
これ無理だろって相手にカイザーごり押しで勝ってるのが見てて面白い
ちょっと話題からズレるけど
KOFキャラを今居る中で強い順に並び替えるとどうなるんだろう
(一切自重なしとして あ、でも神とかはやっぱナシで…)
知る限りで上に来そうなのが
雛子、Lv12ボスモードイグニス、石化ガススイッチLv3岩石モード無界さんあたりかなーって
そしてゲーニッツはこういうメンツの中だと多分最下位ぐらいなんだろうと
(しかし雛子がTOPでゲニが最下位近いってマジでおかしいなw)
葉桜氏のK'とクーラがどの程度なのか気になる
無界の永久ってキャラによっては入らないよな、一部東方キャラとか動画で見たら承太郎に入ってなかった
プレイヤーキャラになってないボスキャラってどれくらいいるだろ。なってないほうが多い気がするが
94のカッターと95のバリアーと98のバニシングと02のカイザーとGのゴッドレーンを兼ね備えるとぼくのかんがえた最強のるがーる
>>378
×「わしも永久があるというのに・・・納得できぬ!陰謀だ!
○「エイキュウがあるボスはデバンのオオいレンチュウにカギらぬとイうのに……ナットクデキぬ。インボウだ
ムカイさんはチラリズム全一だから
>>386
最近のユリや舞より色気あるよな
ムカイさんってあの下はナマ装備?
>>371
98のバニシングラッシュはかなり高性能だと聞いた
ガードさせて大幅有利で削りが大きくてゲージ回収がハンパないとか
>>381
ちづる&マキとかオロチとかは?
ゲーニッツは98UMのボス仕様ならそこそこ渡り合えそうな気がする
無界さんは全力設定で岩石モードなら
マジで最強クラスだと思うけどそういう狂クラスの大会でも全然出番ないね
やっぱスイッチの条件が見つけづらいから?
>>384
それに運送スペシャルを加えるんだ
>>381
雛子≧ボスイグニス≧98UMゲニ>ちづる&マキ>2k2ルガ≧96ゲニ≧マガキさん≧クローンゼロ≧オリジナルゼロ>オロチ
こんな感じか?実際戦わせてみないと何とも言えんが
ミズチのオロチモードやグスタフも含めるならまた違ってくる
>>388
pixivかどっかでそれらしい絵を見たような…
チラッとめくられて。
レスサンクス。強さは十分なようなのでもう少し細かい部分を煮詰めたら公開してみる。
しかし、パワーアップ技を使った後の立ち回りがよく分からないな。
そしてスルーされるクリザリッド 一応永久あるのに
>>392
ボディガクラエー京はAKOFだっけか
>>392
SNKのボスは強キャラだらけなのにカプコンのボスは雑魚ばっかだよね
ベガ(笑)ギル(笑)パイロン(笑)ジェダ(笑)
だれか世界一周運送とかいう
技を実装してくれないだろうか?w
パイロンも梅原インストールなAIさえあれば…
俺式ファイナルヘヴンを思い出した
大体こういう奴に限って原作やったことないにわか知識の法則
>>397
ちょっとKELN氏AI付きギルに殴り殺されてこい
>>399
ウメをインストールしようがヌキをインストールしようが
ダメなのがセイヴァーパイロン
>>397
あくまで「mugenでは」でよな
ジェダはともかく前3人は普通に鬼畜だぞ
セイヴァー2にパイロンなんていなかった
>>392
オロチに永久決めてくるやついなかったっけ
>>392
オロチはハンより上じゃね?
誰のクローンゼロ基準か知らないけど
あとマキはUMゲニをフルボッコに出来たはず
>>397
システム的に強くないキャラも多いからなぁ。仕方ない部分もある
強くないことが悪ではないし。
基本的に一対一を前提にしたカプコンのボスキャラと、三対一を前提としたKOFのボスキャラが同じ強さじゃ困るしな。
SVCは一対一前提だけど、アレはキャラの能力より共通システムがヤバいから考えない
>>394
リー超は連続技に使う程度じゃないかなー、正直なとこ。
ぶっちゃけ03デュオのゲージの使い道は交代攻撃とGC、連続技に幽霊グルグルぐらいだった気がする
>>396
一応あれはNBCやKOFXIのEX京でも出来るけどね
>>397
そりゃ方向性が違うからな
SNKボスは性能アホみたく高くする代わりにパターンで倒せるように、
CAPボスは性能はプレイヤー+α程度だがAI精度上げてる
つか初代パイロンとEX2のファイナルベガを舐めるなとry
ファイナルベガの出現条件ってアリカ側が情報規制してるんだっけ
雛子は設定によって大分強さ変わるんじゃ
MUGENでも原作でもカプコンのボスキャラは弱いだろ
SNKのボスが倒せないと言うのはよく聞くけどカプコンのボスが倒せないと言うのは聞いたことがない
ボスキャラが同人フリゲ上で勝てないゲームが、
実機遊んで面白くないゲームという事はないしな
ラスボスがイデオンな格ゲーをやってみたい
イデオンガンは全画面即死技
>>406,407
おk、じゃあ実際戦わせてみるぜ
ただしボスイグニスと98UMゲニはDEF300な!
まさかのSongfu氏扇奈にAIが
早速DLしてくるぜぇ
カプコンのボス達は原作のゲームスピード自体が基本ゆっくり目だから
SNKのボス達の速さについていけてないだけなんだよね。
同じスピードだったら(笑)なんか付けられないレベルになる。
スーパーストーリーモードのDIOにさえフルボッコにされたぞ俺
>>409
EX2のファイナルベガはともかく初代パイロンはただの雑魚
MUGENでもごらんの有様だよ
マブカプ勢に勝てる気がしない件
カプコンのボスも非プレイヤーキャラはどれも酷い
あとメカ豪気とか普通にKOFのボスキャラとかより遥かに強いよ
>>411
パイロンがそのまま「勝てないボス」の名前であげられると思うぞ
むしろSNKはパターンつけてくれるから知識でどうにかなるし
>>411
ZERO2の真豪鬼にフルボッコにされ続けた俺に謝れ!
ぶっちゃけSNKのは永久だの即死だの持ってるけど楽な攻略法あるしなぁ
>>410
ボス勢にはちょいどうなるか分からんが、
素の状態でもAIレベル最高ならかなりヤバイとこまでいくと思う
>>411
EX2+のファイナルベガぐらいじゃねえかなほんとに
あと初代マグニと初代パイロンぐらいか
>>414
ボスイグニスの300は設定ミスらしいぜ
KOFは立ち下段攻撃ガードしなかったからなぁ
2003以降は知らんけど
>>394
分身つく奴だよね
動画で見てると何か刺さったところから相手の周り往復しながら殴って最大9.5割って感じのを見るが
現状のAIだと使うだけ使って遠くでひょこひょこしてたりでなかなかスイッチ入らない印象
有利が大きいはずだからやっぱり固めて崩して・・・って感じかねえ
カプエス2の神豪鬼を倒せないの俺だけ?
>>398
運送理論の究極運送でいいんじゃない?
見た目も派手だし。
スト2ベガはニープレスを自重してください
>>423
ミスだったのか、なら100だな
それでも永久決めまくるからなあ裏イグニスだと・・・
ttp://niwango.jp/pc/niwanews/search.php?id=30012
オメガトムハンクスが始球式に出たらどうなるの?
スト2ベガに勝てるSNKボスなんて居るのか?
時代が時代だけに非道ってレベルじゃねーぞアレ
2ndのAI試してみた。
LV6で火力100%設定にしてwatchしてたが
マスギ相手に11勝9敗とか立派な狂キャラだったわw
体力減ってからゲジマユ白羅がマジパネェw
>>427
メカルガールのゴッドプレスがそれっぽい
自己強化技はどうしてもAIだと厳しいよな。
海平氏のユンの幻影陣は画面中央始動の超妥協コンしか搭載してないし、
呼闘塊天も使い方が理解出来てない節があるしで。
誰か「MUGENぼすぶっち」とか題して
色んな格ゲーのラスボスと戦わせてどれだけ勝利出来たかを競うみたいな大会を開かんかな?
…まぁ、某大会のパクリだけどさw
世界一周という言葉でゴンザレスの名前が出ないだと…
運送技ではないけど
ダウン取られたらサイコクラッシャーで起き攻め
ジャンプで避けようとすればヒットし
ガードすれば通常投げが確定してダウン取られる
U'で弱体化してもニープレスから小パンが連続ガードになってさらに次のニープレスが確定
ミスしない限り延々削られて負け確定
>>435
あの大会はKOFボス以外でやっても面白そうだよね。
ただ、そうなるとタイトル変えなくちゃならんが。
強化と言えばイクさんの空羽衣がみたい 射撃も打撃もグレイズできるようになるぞ!
…まあ投げられると思うけどさ
>>426
開幕足払い→起き上がりに足払い→起き上がりに足払い→・・・・
( ゚ー゚)b
>>409,425
サンクス。やはり基本は端以外での連続技用か。
それでもオマケの分身効果を上手く使えればもっと強そうなんだけど、なかなか上手くいかないな。
無理に攻めてもシールドや昇竜で返されてしまう。ガー不連携とかできれば良かったんだけど。
強化と言えば天子の無念無想の境地
mugenだとアーマー殺しでぶっ殺されそうな気がしなくもないけどw
>>437
起き上がりに無敵リバサ技で終了しないかなソレ
あとはGC移動や吹っ飛ばしでもOKなはず、サイコ自身に無敵は無いし(昇龍拳で迎撃できる)
その辺が無いからスト2勢はシステム的に根本的に不利なんだよなぁ
>>426
まず神人豪鬼やGルガが乱入してこない俺はどうすれば
いや、出現条件はわかってるんだけどさ
強化技…まことの丹田は見ないねえ
まあ暴れ土佐と正中線が優秀だからか
>>438
MUGEN BOSS FIGHTでいいんじゃね
>>445
原作でも死に技じゃなかったっけ?
>>381
葉桜K´は通常モードの雛子には勝てるが2k2ルガには勝てない。
>>441
基本と言うかぶっちゃけそれ以外に用途が無(ry
あの発動時の申し訳程度の攻撃判定とかむしろ無い方がいいぐらいだw
挑発神話はサイキョーの強化技
>>447
死に技もいいとこだが、野良試合でまこと同キャラ戦だと
お互いSAをグルグル回す。
↓
片方が丹田で止める
↓
もう片方も遅れて止める
↓
長い間ができる
↓
片方が丹田選ぶ
↓
もう片方も丹田選ぶ
↓
行くぜよ!
みたいなことはあるぜ
>>441
XIならともかく03だと分身も少ないしそもそも分身の攻撃も適当だから
連続技ミスすることすらあるんだよねぇw
結局裏回りからの連続技狙いで交代攻撃メインになっちゃうと思う
てか折角だし交代攻撃追加してみるのはどうだろうかw
>>445
暴れ土佐一択ですわ
常時丹田まこと
ごめんそれ無理
12でギル倒すのに5回以上コンティニューしてるのは俺ぐらいか
>>454
剣聖と似た感じか
>>454
よほどブロに自信があれば
ユンでギルと戦ってたら5時間分ぐらいコンテニューしてたのは俺だけでいい
ギル相手にコンテニューしまくりは初心者では常識
豪鬼でやった
20回以降は覚えてない