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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart68
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ニコニコMUGENwiki
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■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
>>456
尋常じゃないといっても、もともと5Fもないんだから人間の目では違いなんてわからんと思うが
人間の目では捉えることの出来ない南斗聖拳じこみの投げ連発すごいですね
うｐ主の実績とか、東方アンチを初めから入れない手法だとか色々説が流れたけど
結局荒れ無かった理由は「ランキングに入ってなかったから」でしか無かったのね、って愚痴
体感的にGGっぽく着地前に吸われる感じがするから早いと思ったわけだけど
わからんもんかね
北斗の投げってスカリモーションなしの発生４Ｆじゃなかったっけ
ＧＧは何Ｆだったかな
空中地上共1F スカリモーションなし（HSが出る）
だから荒らしに目が付けられるかどうかだって
ランキングに載ると当然その確率は飛躍的に上昇する
ゲジマユFinalだって最初は荒れてなかった
残念な事に一回荒らしに目を付けられたトナメは
トナメ終了まで大抵荒れ続ける（荒らしがマイリスからしっかり粘着してくるからな）
リリカだけならまだしも他のアルカナキャラまで標的にされたら・・・
ゲジマユでさえその日の時間帯によって荒れたり荒れてなかったりしてるんだぞ
ずっと荒れてるなんて実際に不満に思ってる奴が多い証拠
リリカを一般的な視聴者がどう思ったかってのは置いといて
荒らしに目をつけられちゃったのはたしかだな
ネガティブな文句ばかり一人で数十コメも書き込んでるとかの病的な奴とかいるし
地味なパターンは標的にされやすいからな。
外見が派手なら超反応昇竜からのお手玉や、小足からの必殺超必画面往復を何回やっても文句言われないし。
>>468
荒らし＝時間もてあますニート なんつー理論してるんじゃないよｗ 荒らしだってヒマじゃない時あるんだろ
愚痴というか悩みなんだが、
MUGEN関連のスレを見ていると知識と技量において付いていけてない…
ほんとランキング載るのはコメント的には百害あって一利無しだな
大丈夫！大抵の人は受け売りしてるだけだよッ！ｗ
月華のＢスタイルが強すぎるのはわかるよ
悪いのはリクした奴であって、製作者に文句言うのは筋違いだな作った人もバランス無視つってたからな
mugenと微妙に外れるけど。定番稼ぎ場に対して「難しいよね」だと……？
東方の名前出した瞬間フルボッコにされて可哀想
あれが仮に「BBBのことです」「龍虎のことです」とかだったらあそこまで叩かれなかっただろうに
まぁちょっと前のこのスレで言ってたらもっとボロクソに罵られてただろうけど
他スレのヲチとか勘弁してくれよ
ぶっちゃけアレってＫＯＦボスチームより勝率上とか言ってる時点でどの作品名出しても駄目だろｗ
原作再現のキャラで作ったらそんなチームなかなかねーよ
テレビ局が視聴者からのリクエストでグロ映画とか流しといて
「リクした奴が悪い放送局は悪くない」ってのは流石にねーと思うんだ
この場合、映画の製作者に文句言うのは確かに筋違いだけど
ちなみにこれは例えね
>>484
原作再現かどうかは知らないが現在MUGENにいる面子で
KOFボスチームに五分以上だと思われる作品はいくつかあるけどね。
特殊カラーとか明らかなチートモード除いても。
今ならボスより魔改造気味のキャラでチーム組んだ方がKOFって強いんじゃないの
>>485
イヤなら見るなと言えたのが昔のＴＶ業界
わかりましたスミマセン、で自主規制の道に進んだのが今のＴＶ業界
バラエティに限るなら、今はツマラナイって意見が多くないか？
自主規制はアンチに配慮して不適切なキャラを出さなくなった動画だろ
あゆはテレビ的に言えば小人症
何かSVCドットの狂キャラっぽいMr.カラテが居なかったけか
あとガロスペリョウとかMr.師範とかハヤテの人の金香澄とか
だがどれも龍虎勢として出すには微妙すぎると言わざるを得ない
>>478
Bスタはバランス無視のネタキャラで、狂性能にあえてしてあるから、
狂キャラ相手にするか、ネタをネタとして笑い飛ばせる人以外にはお勧めしないと、
作者が最初に書いてるぐらいだからな。
見て文句言ってるるだけの奴にはそんなの関係ないんだろうが。
つーか、作者の昔の記事掘り起こしてみると、
鷲塚は仕事の疲れと酒の勢いで暴走してネタとして作ってしまい、
守矢のBは作るつもりは無かったのを、作ってくれって要望が多かったから、
仕方なく作ったって感じなんだな。
（だから、もう他のキャラのBは作るつもりはないって守矢のとこで書いてるし。）
どっちにしろ、出るたびにあんだけ叩かれたら、
普通やる気を維持しろって方に無理があるだろうな。
リクした奴も出した奴も両方アホでFAだろ。
東方が意外と弱いということは分かって来たから
次は東方の戦い方は意外と面白いということを誰か教えて欲しい
おはよう
東方厨氏ね
おはようございます
超理論を書き込んでくれる方が多いので楽しみですね
>>495
まずは軽く使ってみるのが一番解り易いと思うがね
霊力やらコンボルートやら投げが無い通常射撃に削りが無いやら制限が多くてまともに戦うのはかなり難しく、
普通に使う分にはプレイヤーでもAIとさほど変わらない動きを強要されると思う
ぶっちゃけ風見AI並にmugen上で東方キャラを操作出来るプレイヤーって滅多に居ないんじゃないかって思う
ぶっちゃけ弾幕盾に突っ込んで何ぼなので、それみて見栄えの良さを感じるにはどうしてもキャラ特性知らないと難しい
んで、特性判らないと見栄えは悪いだろうね、弾ばら撒いて一方的に攻めるしかないから
「東方の性能は低い！良心的！」と動画で暴れまわる基地外は昔に比べると大分減ったな
良い事だ
>>498
緋想天プレイヤーだからゲーム的な性質は良く分かっているつもりだけど
その上でじゃあＭＵＧＥＮ上でどうすれば面白い動きになってくれるのかというのが
皆目検討が付かないんだよなあ
切り返しは0F投げか無敵技でしかやりませんとか
飛び込みは対空の的なので確定状況でしかやりませんとか
そういうローリスクを追求したAIが幅を利かせてる限りクソゲー化は免れんだろうねえ
東方勢に限った話ではないが
東方は人操作だととんでもなく凶悪になるぞ
グレイズ搭載してたとしても、それに対応するＡＩが相手についてない限りは、霊力を調節して逃げながら弾ばら撒いてるだけで勝てる
ＡＩの東方は接近戦を挑んできたり、霊力無くなるまで無駄に弾幕撃ち続けたりする分まだ良心的というか
あいつら全員美少女の皮をかぶったケーブルみたいなもんだ
東方の原作プレイヤーほど現行のＡＩ戦の様相は不満に思いそうなもんだよな
だってグレイズが無くなった芋や緋って満場一致で「糞ゲー」だろうし
もともとキャラゲーとかそういうのはまあ置いておいて
もともと芋は弾幕を盾に接近戦するゲームだ
弾幕に物を言わせてガン逃げした方が勝率が上がったとしても
「らしい戦い方」を捨ててまで勝率を上げようとする理由はないな
もういいよ、何でいきなり原作の話するの？
しかもおんなじようなことを何度も何度も
それ聞きましたから
いくら正しい擁護でも、こう何度も聞かされると印象悪くなるってこと分かんないの？
じゃあSFの原作の話しようぜ。KOFでもいいわ
そこらへんの原作の話は本スレでしてるじゃないか
じゃあSangoFighterの原作の話でも
>>500
緋プレイヤーなら芋仕様のキャラは弾幕依存度が高いように思えるだろうね
まあ、打撃中心で戦えば面白く見えるんじゃないか？今だったら小町とか衣玖さんとか。
今は公開されてないけど緋みょんとかも出たら結構面白い動きしてくれると思うな
sangoとか原作話が通じる奴いんのか
面白い動きしてくれても動画に出るのは超反応ONのAIMAXばかり
勝てばいい、それが全てだ
勝てないと駄目AI扱いですから
そもそも人操作なら〜って、ニコのMUGEN動画でそれってメチャクチャナンセンスだと思うんだけど。
ニコ動のＭＵＧＥＮはＡＩ対ＡＩしかないと思ってる方がよっぽどナンセンスだな
人対人って滅多にないよな
>>515
どう見てもAI:AIの会話の流れなのに、その発言って
ボクは日本語読めません、会話というのが非常に苦手です
って言ってるようなもんだろｗ
ローリスクな切り換えしや攻めがあるのにわざわざバクチさせる意味が分からんのだけど
昨日の件で流石に愚痴りたくなったわ
ゲジマユとultの製作者さんなあ 集中UPで迅速に終わらせられんのなら
一二週間程度の短期で終了させる目処が立つまで休止してくれ
あんたらの事情があるのはわかるがな
荒らしの大生産者としての他の動画とその視聴者、うｐ主に対しての気配りが全く見えないんだよ
>>517
どう見ても会話の流れなんかじゃなくて、「ニコのＭＵＧＥＮ動画」って大きく括って人操作について語ることをナンセンスだと言ってるぞ
まあ日本語について語るスレじゃないからどうでもいいけど
別にニコMUGENと関係なくもないと思うがな
人操作だと凶悪になるってのもキャラ性能の話だし
原作だとこうだってのもAIの挙動はどういうのが好ましいかの話題といえるし
原作のAIはこんな動きしない！とか文句言う外人がいたって某氏が言ってたなぁ
自分で使う分にはレベルを下げればいい(レベル調整できないのに超反応ワンパでも
triggerにrandomぶちこめばどうにかなる)が最近の動画はそこらへんのバランスを
もうちっと考慮した方がいいと思う
性能高くてAIも鬼なら多少ステ下げても強い事には変わらないし(むしろAIや技性能の高さが際立つ)
体力とか減らしとけば事故とか起こってハラハラすると思うんだがなぁ
他の動画じゃなくて、まず製作者に留意しろよ、あの馬鹿達は……
搾取されるだけの製作厨
乞食共に動画を作ってやる動画神
荒らしの大量生産者って荒らしって生産されるもんじゃねえだろ
それこそカクゲの頃から荒らしはいたぜ
>>519
何かあったのか？
あの2人が有名なうp主である自覚が足りてないってのはたまに言われてる事だが
ultはともかくゲジマユの規模で迅速に終了させろとか無茶言いすぎだろｗ
自覚が足りないとかどんだけ上から目線ｗ
タロスの雄姿を見て何を不満に思っていたのか忘れてしまった、という愚痴
いやゲジマユに行けは動画の状況を踏まえたごく普通の発言でしょ
荒らしが居たらゲジマユから変な奴が来たと言う奴も居るしな
なんつーか何で荒らしの温床みたいなイメージがついたんだろゲジマユ
いや実際荒れてるけど
ネガキャンしまくってた人がいたからねー
どこかのキャラが動画禁止になったのをゲジマユのせいとした辺りからデカくなったな
製作者叩こうぜ！とか
おかげ様で動画禁止にすることができました！
って喚いてるキチが湧いてたからな
>>529
確かに上から目線過ぎたし無茶言い過ぎたな orz
でもなんか納得できないんだよ
例えるなら煙が他人の顔に直撃しているのに知ってか知らずか
そのままタバコ吸ってる喫煙者に物申したくなるような感情
ただニコ動が無煙タバコが推奨される喫煙場で多くがそれにしたがっているが
例えハイポであっても独りでに煙を出しかねない特殊環境なんだよな
＞昨日の件
何の事だかわからない
＞気配りが全く見えないんだよ
何が悪いのかわからない
愚痴にしても意味不明
>>536
それで煙吹いてる奴らじゃなく動画製作者叩くとかマジキチとしか。
そらニコで動画製作したくなくなるよな。キャラの製作者たたきもそうだけども。
意味不すぎる
お前の言いがかりは「お前の血を吸ってた蚊が俺のほうに飛んできて血を吸いやがった。なんで殺さなかった？」ってレベル
血＝動画 蚊＝荒らし 荒らしなんてそこらの泥水から生まれるもんだ。タバコ見たいに精製されるもんじゃねえ
川に子供が落ちて溺れたのはフェンスがなかったからって市を訴える感じ？
とにもかくにもモンスターさな・モンスター視聴者とでも呼ぶか
DQNが騒いでてぶつかった子供が川に落ちておぼれたのをDQNじゃなく市に文句言ってる感じ
>>539
やっと理解できた
俺は蚊の発生源がうｐ主宅のプール（動画であり蚊の発生源）って認識だから考えが違うんだよ
あなたは動画と蚊の発生源は別だとしてるみたいだし
あたりめーだろうが。じゃあランキングに入ったら荒れた早苗は元からいた荒らしのウジがランキングに入ったとたん荒らしになったと？
なんという論破完了
あー蚊の元はボウフラか、まあ気にすんな
荒らしの元とでも置き換えてくれ
草がある
この草はすぐに種を実らせ、種は養分を与えればすぐに芽が出る
気付く頃には一面草だらけになっている
そういうものだ
そもそも荒らしに発生源も何もないだろ
何が悪いのかとか考えるのが阿呆
何かすれば発生しなくなるとかないから
>>546
ランキングに入っても暫く荒れてなかったろ
どうみても最近の荒れっぷりは早苗プールの蚊じゃないと思うよ
他の汚染プールから繁殖目的に越してきたやつらだわ
いや、すぐ荒れたよな？
じゃあゲジマユやultのも他から来たのかもなｗ 何とでもいえるわｗ
お前ただ分かりやすい誰かのせいだと思い込みたいだけだろ…
ゲジマユがクソ溜め状態なのは否定できんが、別に荒らしを生んでるわけじゃないからな。
ランキングなんかによって荒らすようなアホどもが見に来て、そいつらが
MUGEN動画に散ってくってことは、まぁ考えられる。そういうアホに目付けられたってことだな。
そもそもあんな特殊状況の対戦見てガタガタぬかすやつの気が知れん。
カテゴリタグ抜けば良いのに
目立って何か良いことでもあんの？
なんで馬鹿ってのはすぐ視聴者を派閥分けしはじめるんだろう
そういうのも荒れる原因なのは２ちゃんでも証明済みじゃん。学べと
>>552
そらそうでしょ。そもそも粳だけ、早苗だけ、ゲジマユだけ見てるような視聴者より「なんとなく面白そう」で見続けるようなユーザーの方が圧倒的。大抵は複数の動画見てるのに畑がどうとか頭悪すぎる
東方嫌いな奴は見るのも嫌だろうから早苗にはこないんじゃないの
多分その客層の差
ID:qyxXqf+rは結局、自分で動画は作ってないの？
動画製作してりゃわかるが荒らしが納得するような気配りとか実質不可能だぜ？
ゲジマユなんかはオミトロンひたすら推奨してるじゃん。
ultも同様、だいぶ苦心して面子選んでる感じだけどね
お前が言う気配りってなんなの？
いい加減正論とか工夫でキチガイをなんとかできるって思ってる視る専の評論ごっこウゼえよ