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前スレ
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>>444
お前はもう死んでいる
>>444
格ゲー仕様ジャギ様超オススメ
ジャギ様ってアッパー少し入ってるって言われるけど、北斗原作知らない俺にはどうアッパーなのか分からない。だれか頼む
ジャギといえばショットガン斜め上に撃って飛ぶの防ぐってAIでは難しいのかな
通常投げの発生が1Fになってる
他は知らん
羅漢の後の疲れモーションがない・・・んだっけ?
アフロンジャギはそもそもシステムが別だからな、ブーストないし
ドロジャギはよく知らない
多分アフロン氏のジャギのことだろうけどあれは別モノと思った方がいい
システム違うしショットガンくそ強いしグレイブやガーキャンで星とれるし
>>451
別物だから勧めたんだぜ
俺はどっちも入れてるけど
でも、そんなに★活用してる場面見ないような。大抵石油王できて勝つかできずにジリ貧でまけるか。って感じ。個人的には見てて面白い
ドロウィン氏のもいろいろと違うな
フレームから技のダメージからガトリングルートから補正のかけ方から
あっちも北斗っぽいシステムを積んでるだけで基本的には別モノ
>>448
相手の現在の位置と速度を検出して
あるていど当たりやすいタイミングを割り出して撃つのは可能
まあ人間が操作しても確実性という意味ではあまり変わらない気がする
>>452
あぁいや、俺はどうアッパーなのかって説明をだな
あれは難しいコンボとか必要ないから確かにお勧め
もちろん俺もどっちも入れてる
ジャギの投げやっぱ早いのか
飛び込みガードされて着地した瞬間、
尋常じゃない速さで捕まれるからびっくりしてた
投げ範囲内に入ると投げ連発するんだっけ?投げスカりモーション無しの。
>>456
尋常じゃないといっても、もともと5Fもないんだから人間の目では違いなんてわからんと思うが
人間の目では捉えることの出来ない南斗聖拳じこみの投げ連発すごいですね
うp主の実績とか、東方アンチを初めから入れない手法だとか色々説が流れたけど
結局荒れ無かった理由は「ランキングに入ってなかったから」でしか無かったのね、って愚痴
体感的にGGっぽく着地前に吸われる感じがするから早いと思ったわけだけど
わからんもんかね
北斗の投げってスカリモーションなしの発生4Fじゃなかったっけ
GGは何Fだったかな
空中地上共1F スカリモーションなし(HSが出る)
>>461
今までずっとランキングには入ってたろ
それどころか前回大会だって入ってるぞ
だから荒らしに目が付けられるかどうかだって
ランキングに載ると当然その確率は飛躍的に上昇する
ゲジマユFinalだって最初は荒れてなかった
残念な事に一回荒らしに目を付けられたトナメは
トナメ終了まで大抵荒れ続ける(荒らしがマイリスからしっかり粘着してくるからな)
リリカだけならまだしも他のアルカナキャラまで標的にされたら・・・
ゲジマユでさえその日の時間帯によって荒れたり荒れてなかったりしてるんだぞ
ずっと荒れてるなんて実際に不満に思ってる奴が多い証拠
>>467
その考え方は危険
一キャラに批判が集中すれば救われるってもんでもないでしょう
リリカを一般的な視聴者がどう思ったかってのは置いといて
荒らしに目をつけられちゃったのはたしかだな
ネガティブな文句ばかり一人で数十コメも書き込んでるとかの病的な奴とかいるし
>>468
時間帯だとかじゃなくて
いわゆる 萌 え キ ャ ラ が出てない試合はだろ
地味なパターンは標的にされやすいからな。
外見が派手なら超反応昇竜からのお手玉や、小足からの必殺超必画面往復を何回やっても文句言われないし。
>>468
荒らし=時間もてあますニート なんつー理論してるんじゃないよw 荒らしだってヒマじゃない時あるんだろ
>>459
3Fあれば見えるし投げスカリがあれば反撃できる
反応できる奴は超人だが
愚痴というか悩みなんだが、
MUGEN関連のスレを見ていると知識と技量において付いていけてない…
ほんとランキング載るのはコメント的には百害あって一利無しだな
大丈夫!大抵の人は受け売りしてるだけだよッ!w
月華のBスタイルが強すぎるのはわかるよ
悪いのはリクした奴であって、製作者に文句言うのは筋違いだな作った人もバランス無視つってたからな
mugenと微妙に外れるけど。定番稼ぎ場に対して「難しいよね」だと……?
東方の名前出した瞬間フルボッコにされて可哀想
あれが仮に「BBBのことです」「龍虎のことです」とかだったらあそこまで叩かれなかっただろうに
まぁちょっと前のこのスレで言ってたらもっとボロクソに罵られてただろうけど
他スレのヲチとか勘弁してくれよ
>>480
だから俺は言ってたんだ東方は創価みたいな物で
そのうちタブーになってしまうって
>>480
そらKOFボスと比べてりゃ言われるわ
ぶっちゃけアレってKOFボスチームより勝率上とか言ってる時点でどの作品名出しても駄目だろw
原作再現のキャラで作ったらそんなチームなかなかねーよ
テレビ局が視聴者からのリクエストでグロ映画とか流しといて
「リクした奴が悪い放送局は悪くない」ってのは流石にねーと思うんだ
この場合、映画の製作者に文句言うのは確かに筋違いだけど
ちなみにこれは例えね
>>484
原作再現かどうかは知らないが現在MUGENにいる面子で
KOFボスチームに五分以上だと思われる作品はいくつかあるけどね。
特殊カラーとか明らかなチートモード除いても。
今ならボスより魔改造気味のキャラでチーム組んだ方がKOFって強いんじゃないの
>>485
イヤなら見るなと言えたのが昔のTV業界
わかりましたスミマセン、で自主規制の道に進んだのが今のTV業界
バラエティに限るなら、今はツマラナイって意見が多くないか?
>>487
とりあえず直接対決ではボスのほうがまだ上かと。
自主規制はアンチに配慮して不適切なキャラを出さなくなった動画だろ
あゆはテレビ的に言えば小人症
>>480
龍虎はそれこそありえねーよw
どんな面子そろえろってんだ
何かSVCドットの狂キャラっぽいMr.カラテが居なかったけか
あとガロスペリョウとかMr.師範とかハヤテの人の金香澄とか
だがどれも龍虎勢として出すには微妙すぎると言わざるを得ない
>>478
Bスタはバランス無視のネタキャラで、狂性能にあえてしてあるから、
狂キャラ相手にするか、ネタをネタとして笑い飛ばせる人以外にはお勧めしないと、
作者が最初に書いてるぐらいだからな。
見て文句言ってるるだけの奴にはそんなの関係ないんだろうが。
つーか、作者の昔の記事掘り起こしてみると、
鷲塚は仕事の疲れと酒の勢いで暴走してネタとして作ってしまい、
守矢のBは作るつもりは無かったのを、作ってくれって要望が多かったから、
仕方なく作ったって感じなんだな。
(だから、もう他のキャラのBは作るつもりはないって守矢のとこで書いてるし。)
どっちにしろ、出るたびにあんだけ叩かれたら、
普通やる気を維持しろって方に無理があるだろうな。
リクした奴も出した奴も両方アホでFAだろ。
東方が意外と弱いということは分かって来たから
次は東方の戦い方は意外と面白いということを誰か教えて欲しい
おはよう
東方厨氏ね
おはようございます
超理論を書き込んでくれる方が多いので楽しみですね
>>495
まずは軽く使ってみるのが一番解り易いと思うがね
霊力やらコンボルートやら投げが無い通常射撃に削りが無いやら制限が多くてまともに戦うのはかなり難しく、
普通に使う分にはプレイヤーでもAIとさほど変わらない動きを強要されると思う
ぶっちゃけ風見AI並にmugen上で東方キャラを操作出来るプレイヤーって滅多に居ないんじゃないかって思う
ぶっちゃけ弾幕盾に突っ込んで何ぼなので、それみて見栄えの良さを感じるにはどうしてもキャラ特性知らないと難しい
んで、特性判らないと見栄えは悪いだろうね、弾ばら撒いて一方的に攻めるしかないから
「東方の性能は低い!良心的!」と動画で暴れまわる基地外は昔に比べると大分減ったな
良い事だ
>>498
緋想天プレイヤーだからゲーム的な性質は良く分かっているつもりだけど
その上でじゃあMUGEN上でどうすれば面白い動きになってくれるのかというのが
皆目検討が付かないんだよなあ
切り返しは0F投げか無敵技でしかやりませんとか
飛び込みは対空の的なので確定状況でしかやりませんとか
そういうローリスクを追求したAIが幅を利かせてる限りクソゲー化は免れんだろうねえ
東方勢に限った話ではないが
東方は人操作だととんでもなく凶悪になるぞ
グレイズ搭載してたとしても、それに対応するAIが相手についてない限りは、霊力を調節して逃げながら弾ばら撒いてるだけで勝てる
AIの東方は接近戦を挑んできたり、霊力無くなるまで無駄に弾幕撃ち続けたりする分まだ良心的というか
あいつら全員美少女の皮をかぶったケーブルみたいなもんだ
東方の原作プレイヤーほど現行のAI戦の様相は不満に思いそうなもんだよな
だってグレイズが無くなった芋や緋って満場一致で「糞ゲー」だろうし
もともとキャラゲーとかそういうのはまあ置いておいて
もともと芋は弾幕を盾に接近戦するゲームだ
弾幕に物を言わせてガン逃げした方が勝率が上がったとしても
「らしい戦い方」を捨ててまで勝率を上げようとする理由はないな
もういいよ、何でいきなり原作の話するの?
しかもおんなじようなことを何度も何度も
それ聞きましたから
いくら正しい擁護でも、こう何度も聞かされると印象悪くなるってこと分かんないの?
じゃあSFの原作の話しようぜ。KOFでもいいわ
そこらへんの原作の話は本スレでしてるじゃないか
じゃあSangoFighterの原作の話でも
>>500
緋プレイヤーなら芋仕様のキャラは弾幕依存度が高いように思えるだろうね
まあ、打撃中心で戦えば面白く見えるんじゃないか?今だったら小町とか衣玖さんとか。
今は公開されてないけど緋みょんとかも出たら結構面白い動きしてくれると思うな
sangoとか原作話が通じる奴いんのか
面白い動きしてくれても動画に出るのは超反応ONのAIMAXばかり
勝てばいい、それが全てだ
勝てないと駄目AI扱いですから
そもそも人操作なら〜って、ニコのMUGEN動画でそれってメチャクチャナンセンスだと思うんだけど。
ニコ動のMUGENはAI対AIしかないと思ってる方がよっぽどナンセンスだな
人対人って滅多にないよな
>>515
どう見てもAI:AIの会話の流れなのに、その発言って
ボクは日本語読めません、会話というのが非常に苦手です
って言ってるようなもんだろw
ローリスクな切り換えしや攻めがあるのにわざわざバクチさせる意味が分からんのだけど
昨日の件で流石に愚痴りたくなったわ
ゲジマユとultの製作者さんなあ 集中UPで迅速に終わらせられんのなら
一二週間程度の短期で終了させる目処が立つまで休止してくれ
あんたらの事情があるのはわかるがな
荒らしの大生産者としての他の動画とその視聴者、うp主に対しての気配りが全く見えないんだよ
>>517
どう見ても会話の流れなんかじゃなくて、「ニコのMUGEN動画」って大きく括って人操作について語ることをナンセンスだと言ってるぞ
まあ日本語について語るスレじゃないからどうでもいいけど
別にニコMUGENと関係なくもないと思うがな
人操作だと凶悪になるってのもキャラ性能の話だし
原作だとこうだってのもAIの挙動はどういうのが好ましいかの話題といえるし
>>519
気配りたっぷりのお前があげた動画とやらを。
ケチつけるのはチョンでもできるぜ?
原作のAIはこんな動きしない!とか文句言う外人がいたって某氏が言ってたなぁ
自分で使う分にはレベルを下げればいい(レベル調整できないのに超反応ワンパでも
triggerにrandomぶちこめばどうにかなる)が最近の動画はそこらへんのバランスを
もうちっと考慮した方がいいと思う
性能高くてAIも鬼なら多少ステ下げても強い事には変わらないし(むしろAIや技性能の高さが際立つ)
体力とか減らしとけば事故とか起こってハラハラすると思うんだがなぁ
他の動画じゃなくて、まず製作者に留意しろよ、あの馬鹿達は……
搾取されるだけの製作厨
乞食共に動画を作ってやる動画神
荒らしの大量生産者って荒らしって生産されるもんじゃねえだろ
それこそカクゲの頃から荒らしはいたぜ
>>519
何かあったのか?
あの2人が有名なうp主である自覚が足りてないってのはたまに言われてる事だが
ultはともかくゲジマユの規模で迅速に終了させろとか無茶言いすぎだろw
自覚が足りないとかどんだけ上から目線w
>>527
つ嫉妬
最近他の動画でも荒らしがいたらゲジマユいけとか抜かす奴いるしな
タロスの雄姿を見て何を不満に思っていたのか忘れてしまった、という愚痴
いやゲジマユに行けは動画の状況を踏まえたごく普通の発言でしょ
荒らしが居たらゲジマユから変な奴が来たと言う奴も居るしな
なんつーか何で荒らしの温床みたいなイメージがついたんだろゲジマユ
いや実際荒れてるけど
ネガキャンしまくってた人がいたからねー
どこかのキャラが動画禁止になったのをゲジマユのせいとした辺りからデカくなったな
製作者叩こうぜ!とか
おかげ様で動画禁止にすることができました!
って喚いてるキチが湧いてたからな
>>529
確かに上から目線過ぎたし無茶言い過ぎたな orz
でもなんか納得できないんだよ
例えるなら煙が他人の顔に直撃しているのに知ってか知らずか
そのままタバコ吸ってる喫煙者に物申したくなるような感情
ただニコ動が無煙タバコが推奨される喫煙場で多くがそれにしたがっているが
例えハイポであっても独りでに煙を出しかねない特殊環境なんだよな
>昨日の件
何の事だかわからない
>気配りが全く見えないんだよ
何が悪いのかわからない
愚痴にしても意味不明
>>536
それで煙吹いてる奴らじゃなく動画製作者叩くとかマジキチとしか。
そらニコで動画製作したくなくなるよな。キャラの製作者たたきもそうだけども。
意味不すぎる
お前の言いがかりは「お前の血を吸ってた蚊が俺のほうに飛んできて血を吸いやがった。なんで殺さなかった?」ってレベル
血=動画 蚊=荒らし 荒らしなんてそこらの泥水から生まれるもんだ。タバコ見たいに精製されるもんじゃねえ
川に子供が落ちて溺れたのはフェンスがなかったからって市を訴える感じ?
とにもかくにもモンスターさな・モンスター視聴者とでも呼ぶか
DQNが騒いでてぶつかった子供が川に落ちておぼれたのをDQNじゃなく市に文句言ってる感じ
>>539
やっと理解できた
俺は蚊の発生源がうp主宅のプール(動画であり蚊の発生源)って認識だから考えが違うんだよ
あなたは動画と蚊の発生源は別だとしてるみたいだし
あたりめーだろうが。じゃあランキングに入ったら荒れた早苗は元からいた荒らしのウジがランキングに入ったとたん荒らしになったと?
なんという論破完了