現在表示しているスレッドのdatの大きさは174KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart68
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240393693/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
>>421
そりゃ原作再現流行ってるもの
1のリリカはつまんねえよ。原作でも
でもmugenでそういう原作クソゲーを再現したキャラに文句とか、いまさら
正直ループつまらんとかバスケつまらんとか弾きつまらんとか、わからない。格ゲー見る専だったからかな。
そのゲームやキャラの特製で抑え込んで勝つなんてのはある意味普通の事じゃないか。やっぱ強いなぁって感覚しかない。
それよりプロ野球の横浜の勝率をどうかしてくれ。
どうしても気にいらないんなら製作者に改変許可でももらって好きなように改変しろってんだ
ループコンは立ち回りを頑張った自分へのご褒美
いやマジでこんなもん
正直ループつまらんとかバスケつまらんとか弾きつまらんとか、わからない。格ゲー見る専だったからかな。
そのゲームやキャラの特製で抑え込んで勝つなんてのはある意味普通の事じゃないか。やっぱ強いなぁって感覚しかない。
それよりプロ野球の横浜の勝率をどうかしてくれ。
毎回毎回困った時の時止めのあの方とか、性能以前のAI殺しだし
ブッパからバスケとかのあのシリーズもそうだし
あのシリーズは副将大将格は弾きからのコンボしかないし
あのシリーズは結局超反応からしかダメージとってないぜ？
強いDIOは基本AI殺しだからね。ワープ適当にばらけさせてコンボ狙ってきた相手を狩る。
というか、MUGENである程度以上のレベルで大将副将格やらせて強いのってみんなAI殺しかワンパか超反応（ブロ系からがダメソ、弾きなどもここね）か間合い即投げじゃん。
（起き上がり投げもある意味AI殺しと言えるかもしれんし。ぼうパねえっすの人とかメタル様とか）
刺しあいとか格ゲーぽい戦いで強いキャラってなんかいるっけ？瞬極無しのゴウキなんかそういうタイプぽいけど
大体凶キャラなんてのは高火力、高性能でワンパなキャラばっかだしな。
へー、つまんないねー。だから何？
としか。万人に認められる動画でも作ってみたら？不可能だけどそんなの
豪鬼よりリュウの方が差し合ってる
豪鬼にしてもリュウにしても、強い・良AIって言われてるのは
結局、超反応な奴だよね
今のレベルでAIに差し合いさせるのは
キャラ性能に余程の差がない限り厳しい気がする
動画によく出てるリュウも体力減ったら全ブロ余裕だったりするしな
早苗杯の見る専がうざいって愚痴
せっかく荒れてなかったのにランキングにのったせいで馬鹿が増えてきた
作品批判する基地外厨房消えないかなあ〜
原作準拠にするために相手のステートを奪うのはわかるんだが
あまりにもおかしな浮き方をするのにはさすがに違和感があるんだよな
特に一回地面に当たってから上に跳ね上がってコンボが続く系はどうも慣れないって愚痴
ジャギ様ってアッパー少し入ってるって言われるけど、北斗原作知らない俺にはどうアッパーなのか分からない。だれか頼む
ジャギといえばショットガン斜め上に撃って飛ぶの防ぐってAIでは難しいのかな
通常投げの発生が1Fになってる
他は知らん
羅漢の後の疲れモーションがない・・・んだっけ？
アフロンジャギはそもそもシステムが別だからな、ブーストないし
ドロジャギはよく知らない
多分アフロン氏のジャギのことだろうけどあれは別モノと思った方がいい
システム違うしショットガンくそ強いしグレイブやガーキャンで星とれるし
でも、そんなに★活用してる場面見ないような。大抵石油王できて勝つかできずにジリ貧でまけるか。って感じ。個人的には見てて面白い
ドロウィン氏のもいろいろと違うな
フレームから技のダメージからガトリングルートから補正のかけ方から
あっちも北斗っぽいシステムを積んでるだけで基本的には別モノ
>>448
相手の現在の位置と速度を検出して
あるていど当たりやすいタイミングを割り出して撃つのは可能
まあ人間が操作しても確実性という意味ではあまり変わらない気がする
>>452
あぁいや、俺はどうアッパーなのかって説明をだな
あれは難しいコンボとか必要ないから確かにお勧め
もちろん俺もどっちも入れてる
ジャギの投げやっぱ早いのか
飛び込みガードされて着地した瞬間、
尋常じゃない速さで捕まれるからびっくりしてた
投げ範囲内に入ると投げ連発するんだっけ？投げスカりモーション無しの。
このブログおもれ〜
http://coolsand.blog39.fc2.com/blog-entry-87.html#more
>>456
尋常じゃないといっても、もともと5Fもないんだから人間の目では違いなんてわからんと思うが
人間の目では捉えることの出来ない南斗聖拳じこみの投げ連発すごいですね
うｐ主の実績とか、東方アンチを初めから入れない手法だとか色々説が流れたけど
結局荒れ無かった理由は「ランキングに入ってなかったから」でしか無かったのね、って愚痴
体感的にGGっぽく着地前に吸われる感じがするから早いと思ったわけだけど
わからんもんかね
北斗の投げってスカリモーションなしの発生４Ｆじゃなかったっけ
ＧＧは何Ｆだったかな
空中地上共1F スカリモーションなし（HSが出る）
だから荒らしに目が付けられるかどうかだって
ランキングに載ると当然その確率は飛躍的に上昇する
ゲジマユFinalだって最初は荒れてなかった
残念な事に一回荒らしに目を付けられたトナメは
トナメ終了まで大抵荒れ続ける（荒らしがマイリスからしっかり粘着してくるからな）
リリカだけならまだしも他のアルカナキャラまで標的にされたら・・・
ゲジマユでさえその日の時間帯によって荒れたり荒れてなかったりしてるんだぞ
ずっと荒れてるなんて実際に不満に思ってる奴が多い証拠
リリカを一般的な視聴者がどう思ったかってのは置いといて
荒らしに目をつけられちゃったのはたしかだな
ネガティブな文句ばかり一人で数十コメも書き込んでるとかの病的な奴とかいるし
地味なパターンは標的にされやすいからな。
外見が派手なら超反応昇竜からのお手玉や、小足からの必殺超必画面往復を何回やっても文句言われないし。
>>468
荒らし＝時間もてあますニート なんつー理論してるんじゃないよｗ 荒らしだってヒマじゃない時あるんだろ
愚痴というか悩みなんだが、
MUGEN関連のスレを見ていると知識と技量において付いていけてない…
ほんとランキング載るのはコメント的には百害あって一利無しだな
大丈夫！大抵の人は受け売りしてるだけだよッ！ｗ
月華のＢスタイルが強すぎるのはわかるよ
悪いのはリクした奴であって、製作者に文句言うのは筋違いだな作った人もバランス無視つってたからな
mugenと微妙に外れるけど。定番稼ぎ場に対して「難しいよね」だと……？
東方の名前出した瞬間フルボッコにされて可哀想
あれが仮に「BBBのことです」「龍虎のことです」とかだったらあそこまで叩かれなかっただろうに
まぁちょっと前のこのスレで言ってたらもっとボロクソに罵られてただろうけど
他スレのヲチとか勘弁してくれよ
ぶっちゃけアレってＫＯＦボスチームより勝率上とか言ってる時点でどの作品名出しても駄目だろｗ
原作再現のキャラで作ったらそんなチームなかなかねーよ
テレビ局が視聴者からのリクエストでグロ映画とか流しといて
「リクした奴が悪い放送局は悪くない」ってのは流石にねーと思うんだ
この場合、映画の製作者に文句言うのは確かに筋違いだけど
ちなみにこれは例えね
>>484
原作再現かどうかは知らないが現在MUGENにいる面子で
KOFボスチームに五分以上だと思われる作品はいくつかあるけどね。
特殊カラーとか明らかなチートモード除いても。
今ならボスより魔改造気味のキャラでチーム組んだ方がKOFって強いんじゃないの
>>485
イヤなら見るなと言えたのが昔のＴＶ業界
わかりましたスミマセン、で自主規制の道に進んだのが今のＴＶ業界
バラエティに限るなら、今はツマラナイって意見が多くないか？
自主規制はアンチに配慮して不適切なキャラを出さなくなった動画だろ
あゆはテレビ的に言えば小人症
何かSVCドットの狂キャラっぽいMr.カラテが居なかったけか
あとガロスペリョウとかMr.師範とかハヤテの人の金香澄とか
だがどれも龍虎勢として出すには微妙すぎると言わざるを得ない
>>478
Bスタはバランス無視のネタキャラで、狂性能にあえてしてあるから、
狂キャラ相手にするか、ネタをネタとして笑い飛ばせる人以外にはお勧めしないと、
作者が最初に書いてるぐらいだからな。
見て文句言ってるるだけの奴にはそんなの関係ないんだろうが。
つーか、作者の昔の記事掘り起こしてみると、
鷲塚は仕事の疲れと酒の勢いで暴走してネタとして作ってしまい、
守矢のBは作るつもりは無かったのを、作ってくれって要望が多かったから、
仕方なく作ったって感じなんだな。
（だから、もう他のキャラのBは作るつもりはないって守矢のとこで書いてるし。）
どっちにしろ、出るたびにあんだけ叩かれたら、
普通やる気を維持しろって方に無理があるだろうな。
リクした奴も出した奴も両方アホでFAだろ。
東方が意外と弱いということは分かって来たから
次は東方の戦い方は意外と面白いということを誰か教えて欲しい
おはよう
東方厨氏ね
おはようございます
超理論を書き込んでくれる方が多いので楽しみですね
>>495
まずは軽く使ってみるのが一番解り易いと思うがね
霊力やらコンボルートやら投げが無い通常射撃に削りが無いやら制限が多くてまともに戦うのはかなり難しく、
普通に使う分にはプレイヤーでもAIとさほど変わらない動きを強要されると思う
ぶっちゃけ風見AI並にmugen上で東方キャラを操作出来るプレイヤーって滅多に居ないんじゃないかって思う
ぶっちゃけ弾幕盾に突っ込んで何ぼなので、それみて見栄えの良さを感じるにはどうしてもキャラ特性知らないと難しい
んで、特性判らないと見栄えは悪いだろうね、弾ばら撒いて一方的に攻めるしかないから
「東方の性能は低い！良心的！」と動画で暴れまわる基地外は昔に比べると大分減ったな
良い事だ
>>498
緋想天プレイヤーだからゲーム的な性質は良く分かっているつもりだけど
その上でじゃあＭＵＧＥＮ上でどうすれば面白い動きになってくれるのかというのが
皆目検討が付かないんだよなあ
切り返しは0F投げか無敵技でしかやりませんとか
飛び込みは対空の的なので確定状況でしかやりませんとか
そういうローリスクを追求したAIが幅を利かせてる限りクソゲー化は免れんだろうねえ
東方勢に限った話ではないが
東方は人操作だととんでもなく凶悪になるぞ
グレイズ搭載してたとしても、それに対応するＡＩが相手についてない限りは、霊力を調節して逃げながら弾ばら撒いてるだけで勝てる
ＡＩの東方は接近戦を挑んできたり、霊力無くなるまで無駄に弾幕撃ち続けたりする分まだ良心的というか
あいつら全員美少女の皮をかぶったケーブルみたいなもんだ
東方の原作プレイヤーほど現行のＡＩ戦の様相は不満に思いそうなもんだよな
だってグレイズが無くなった芋や緋って満場一致で「糞ゲー」だろうし
もともとキャラゲーとかそういうのはまあ置いておいて
もともと芋は弾幕を盾に接近戦するゲームだ
弾幕に物を言わせてガン逃げした方が勝率が上がったとしても
「らしい戦い方」を捨ててまで勝率を上げようとする理由はないな
もういいよ、何でいきなり原作の話するの？
しかもおんなじようなことを何度も何度も
それ聞きましたから
いくら正しい擁護でも、こう何度も聞かされると印象悪くなるってこと分かんないの？
じゃあSFの原作の話しようぜ。KOFでもいいわ
そこらへんの原作の話は本スレでしてるじゃないか
じゃあSangoFighterの原作の話でも
>>500
緋プレイヤーなら芋仕様のキャラは弾幕依存度が高いように思えるだろうね
まあ、打撃中心で戦えば面白く見えるんじゃないか？今だったら小町とか衣玖さんとか。
今は公開されてないけど緋みょんとかも出たら結構面白い動きしてくれると思うな
sangoとか原作話が通じる奴いんのか
面白い動きしてくれても動画に出るのは超反応ONのAIMAXばかり
勝てばいい、それが全てだ
勝てないと駄目AI扱いですから
そもそも人操作なら〜って、ニコのMUGEN動画でそれってメチャクチャナンセンスだと思うんだけど。
ニコ動のＭＵＧＥＮはＡＩ対ＡＩしかないと思ってる方がよっぽどナンセンスだな
人対人って滅多にないよな
>>515
どう見てもAI:AIの会話の流れなのに、その発言って
ボクは日本語読めません、会話というのが非常に苦手です
って言ってるようなもんだろｗ
ローリスクな切り換えしや攻めがあるのにわざわざバクチさせる意味が分からんのだけど
昨日の件で流石に愚痴りたくなったわ
ゲジマユとultの製作者さんなあ 集中UPで迅速に終わらせられんのなら
一二週間程度の短期で終了させる目処が立つまで休止してくれ
あんたらの事情があるのはわかるがな
荒らしの大生産者としての他の動画とその視聴者、うｐ主に対しての気配りが全く見えないんだよ
>>517
どう見ても会話の流れなんかじゃなくて、「ニコのＭＵＧＥＮ動画」って大きく括って人操作について語ることをナンセンスだと言ってるぞ
まあ日本語について語るスレじゃないからどうでもいいけど
別にニコMUGENと関係なくもないと思うがな
人操作だと凶悪になるってのもキャラ性能の話だし
原作だとこうだってのもAIの挙動はどういうのが好ましいかの話題といえるし
原作のAIはこんな動きしない！とか文句言う外人がいたって某氏が言ってたなぁ
自分で使う分にはレベルを下げればいい(レベル調整できないのに超反応ワンパでも
triggerにrandomぶちこめばどうにかなる)が最近の動画はそこらへんのバランスを
もうちっと考慮した方がいいと思う
性能高くてAIも鬼なら多少ステ下げても強い事には変わらないし(むしろAIや技性能の高さが際立つ)
体力とか減らしとけば事故とか起こってハラハラすると思うんだがなぁ
他の動画じゃなくて、まず製作者に留意しろよ、あの馬鹿達は……
搾取されるだけの製作厨
乞食共に動画を作ってやる動画神
荒らしの大量生産者って荒らしって生産されるもんじゃねえだろ
それこそカクゲの頃から荒らしはいたぜ
>>519
何かあったのか？
あの2人が有名なうp主である自覚が足りてないってのはたまに言われてる事だが
ultはともかくゲジマユの規模で迅速に終了させろとか無茶言いすぎだろｗ