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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart67
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1239450248/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
そんなことよりオメガレッドの話しようぜ！
今日のまとめ
A「ラーメンの方が美味いし」
B「ばっかオメー、カレーの方が人気あるに決まってんだろ」
おはよう「これだから東方厨は始末に負えない」
今日のまとめ
A「ラーメンの方が美味いし」
B「ばっかオメー、カレーの方が人気あるに決まってんだろ」
東方厨「これだから東方アンチは始末に負えない」
もしかしてあんな下らないオウム返しでこんなにレス使ったの？
論破してるとでも勘違いしちゃってたの？馬鹿なの？死ぬの？
MUGENじゃないが新プレイヤーになったらコメントかぶりがあるんだがなんだこりゃ
なにがどーしたら使いづらくなるんだｗ
いやいや、元々子の何時もの人は東方好きらしいぜ！
でも東方厨はだいっきらいで東方厨と一緒にしてほしくないから全部東方厨の所為にして
【東方と直接は関係ない掲示板で】東方厨について愚痴たれてるんだぜ！
つまり、奴は単なる荒しって事だ。
まあ、何でも東方に結びつける荒しってそれつまり厨って言うんだけどな。
いうなれば東方厨厨？
動画でも他の人が言い返さなくなるまで下コメ続けるほど論破(笑)が大好きだからな、東方厨は…
一種の病気なんだろう
動画でも他の人が言い返さなくなるまで下コメ続けるほど論破(笑)が大好きだからな、俺は…
一種の病気なんだろう
あ、やってみたけど確かにしっくり来る。
それはそれとして新プレイヤーが使いづらいって愚痴。
コメント重なるのもだけど、色が妙に薄くなるのって新プレイヤーの不具合かなぁ？
>>857
別に俺は東方好きでは無いぞ
いつもの事とはいえ、そうやって呼吸の様に捏造してると
東方厨がさらに反感をかうんじゃないか？
おはよう東方厨は代替わりしてたのか、まぁ昨日一昨日いきなり大増殖してたしそういう事もあるだろうな
まああれだけ動画で東方以外の作品叩いてればアンチも増殖するだろうな
とはいえアンチも動画で東方厨叩くのはさすがにやり過ぎだよな
いくら基地外東方厨が動画で暴れ狂ってるのが我慢出来ないからってなあ
基地外の東方厨のせいでどんどんアンチが増えるわけか
アンチにも厨にも被害にあわされる普通の信者が可哀想になるな…
東方厨という基地外さえいなければ今ほど荒れずに
せめて他作品信者並には荒れず動画を見れてるだろうに
>>863
まあ、あいつの行動パターンって単純で真似するの簡単だし、単なる便乗犯なんかね？
こんなアホみたいなことする奴が二人もいるとは思わなかったが。
マリオ、モンハン、ロックマンみたいなアクションゲームや格ゲー対戦動画は
プレイヤースキルの違いが出易い分、自称上級者が現れやすいけど
MUGEN動画はAI対戦なのに何で荒れるんだろうなぁ
ゲジマユいいねー。やっぱうｐ主に言ってもらうのが一番だな
つってもここのスレみたいにスルーできないアホだらけなんだろうけどな・・・無駄にならなきゃいいんだが
どうせ「悪いのは俺たちじゃないのに」とか
「荒らしがいなければ反応だってしないさ」とか
「荒らし擁護か！」とかってかんじの米が最初のほうに集中するんだぜ
餌欲しさに頭出してる鯉みたいな連中だからな
愚痴スレをつかえカモンバッチコイ
悪いのは俺たちじゃないのに
火に油を注ぐこととは正にこのことだな。
荒らしているゴミとも、反応している奴とも決して分かり合えないのは既にわかりきっているからな
解りあえないんだから黙ってろってことだろ
火を消すんじゃなく建物を防火性にしようって感じ
うｐ主、あれほど自分で「反応してる奴は荒らしの自演」って言ってたじゃん・・・
その通りなんだよ、あれはついつい反応しちゃってるバカとかじゃなく
本当に荒らしの自演がほとんどなのに
何で今さらそいつらに構うようなマネするんだ
超反応一切無しの戦いって動画的にはやっぱ面白いものなの？
ニコニコ的にはとにかく派手さ重視なわけで、むしろ超反応合戦してた方が
盛り上がるじゃないかと最近不安になってきた…
>>874
俺にとって面白いのはAIレベルが「見た感じ」釣り合ってる試合
超反応ありどうしならそれはそれで面白い
無しでも無し同士ならやっぱり面白い
我がままに好き嫌いを言わせてもらうとミスするAIの試合が好きだ
「あそこでミスしてなければ勝ったのに」とか思うのが一番楽しい
個人的にダメージソースのほとんどが昇竜系のAIはどうかと思う
無敵便り自体は問題ない（というか普通にやること）けど、
そればっかりというのは冷めるかなぁ
まあ両方同じなら文句なし
超反応同士の戦いは突き詰めると不毛である
って話は平成㌢氏をはじめ色々なところで言われてるけど
ＡＩのインフレが取り沙汰される昨今でもそこまでの事態にはなっていない。
葉桜氏がK'のＡＩ動画で「虚しい超反応試合」の例を見せてたけど
あそこまで行くとさすがに視聴者も「これはつまらん」と気付くわけで
そこでインフレ傾向も頭打ちになるはず
ところが葉桜K'は頼りになる大将と大人気
超反応同士でも、パターンにならなければ良い
超反応無し同士でも、パターンになるなら悪い
アレはちょっと強すぎかなぁ…
主人公勢おなじみ強クラスからボス連合な凶クラスに転入した方がいいと思うんだよね
一般の大会とかでAI下げて参加ってのも中々難しいよね
下げて負けりゃ文句言われるし
かといってMAXじゃほかがお話になりませぬｗｗだったりするし
別にレベルMAXでも反応速度だけ上がるだけなら問題ないだろうが
隙のある行動制限しまくって迎撃メインになるタイプだと不毛になるだろうな
動画で本人が解説してたけど
葉桜K'は非推奨レベルより下だと「超反応してくる相手を逆に狩る」ために
強バイツをぶっぱするという仕様になっていて
あれが強いということは今のＡＩ界に超反応が蔓延してることへの痛烈な皮肉になってるように思う
作ってるストーリー見てもあのうｐ主はなかなかシニカルな所がある
あれ？でも活躍してる動画では非推奨レベルで出てるのかな？
早苗さん杯はＡＩレベル書いて欲しいなあ。
俺はいっそＡＩレベル表記しないほうがいいと思うんだが、最近はなんかほとんどのトナメで表記してあるよな
>>832訳
俺ってスレでも真っ赤IDで「東方厨に構ってあげてる」
とか必死じゃありませんアピールを執拗に繰り返すよな
やってる事が荒らしそのものだとなぜ理解出来ないんだろうか？
それは単純にぶっぱしても問題ないほど性能が高いってだけなんじゃ…
お前らが嫌いなのって超反応じゃなくて迎撃メインのAIじゃね？
ゲジマユオミトロン推奨は結構だがオミトロンに丸投げするのはよろしくないな・・・
コメントはもっと管理されるべき、自分でもたまに消していくとかしてほしいな。
消してたらごめんだけど
morero氏ありがとう！NGすべき馬鹿が開幕で大量に釣れてすっごく快適だよ！
前聞いたら消すと逆に荒れたから諦めたそうだ
あの対応はなんか批判してる奴もいるが
年単位で荒らされ続けて怒らない方がおかしいよな
むしろよくもった方だよ
ゲジマユ無駄な事言ってるなｗどうせ減らないのにｗ
まぁアンチコメも反論コメもほとんど自演だから、本当に釣られてるのは「スルーしろ」とか「釣られんなよ」とか言ってる奴なんだけどね
なんか視聴者を減らしたいように見える。
投稿者自らああいう態度を取ると人は離れやすくなる
動画の最後のネタもそこにひと押ししてる感じだ。
っていうか大抵最後には
「視聴ありがとうございました」的な文が入るものだが
逆に煽るなんて再生数に対して超飽食でそういう気持ちを失くしたんじゃなかろか
荒らしが完全に居ついてるからなぁ
MUGENコミュニティ限定動画としてうｐするくらいの事をしないといなくならないだろうな
morero氏的にはそういう態度で離れてくれる連中はどうでもいいんじゃね
むしろ離れて欲しいってのが書いた理由かもしれんし
個人的にはバスケ対決とか爆笑したし内容が面白きゃそれだけで見続ける理由になる
もちろん気持ちは分かるけれども
反応してる奴は全部荒らしの自演、とか言ってた人がアレじゃあ困る
荒らしに自演を止めろって言ってるようなもんじゃないか…
うｐ主が反応して良くなったケースは無いと思うけどねぇ
技にちょっと無敵が付いてるからって文句言うやつなんなのって愚痴
特にゲージ技に
うp主に反応しろって言ったり反応するなって言ったり
動画うp主ってのも大変だな
同一人物が言ってるわけじゃああるまいし、注目される人間の場合はどちら側の意見も出て不思議はないだろ
でも大変なのはたしか
まったくご苦労様です
つーか、今更andどうしようもない事なんだが
匿名コメント拒否できる様にすれば、それだけでかなり減ると思うんだよな。だが運営がアレだから仕方ない。
有名うｐ主ってのも大変なもんなんだな
中堅どころが一番楽なのかも。
基準があいまいだが。
そんな事しても離れるのはランキングからくる一見さん的な層と普通の視聴者だけだがな
中堅というとコンスタントに再生2000程度を出す動画あたりか？
しかし再生1000、コメ100を超えずに沈んでいく
トナメ・ストーリーのなんと多いことか…
ゲジマユに荒れてると嘆くのは普通の視聴者だ
ゲジマユを荒れても見続けるのはよく訓練された視聴者だ
わざわざ投コメで煽っちゃって何やってんのって感じだなあ
あれって煽り文なのか？
荒らしに反応してない人にしてみればその通りだとしか言いようが無いだろ
「反応するより荒らした方がいいのか」って解釈する馬鹿も居てだな･･･
ゲジマユいつもの数倍荒れてるな、まああの投コメじゃ仕方ないとは思うが
あえて言おう、きつく言ったところで何も変わらないと。
むしろ正義漢(笑)を調子に乗らせることになる
単純に流石に嫌気が差しただけな気がするが･･･。
ゲジマユ見て気分悪くなった後に、他の動画見るとなんかホッとする。
morero氏だって人なんだから今まで散々粘着されてて我慢してただけでも凄いと思うがな
俺がmorero氏だったら、とっくの昔に嫌気が差して止めてるか、
精神を麻痺させて見て見ぬフリを決め込んでいるだろうな。
これだけ毎回粘着して盛大に荒らされるのに、
止めるどころか更新速度すら落とさないmorero氏には同じうｐ主として賞賛に値する。
本当に余計なおせっかいかもしれないけれど
動画うｐ主なら、こんな糞スレにID赤くなるほどいちゃ危ない
適当に愚痴ったら、後は本スレで馴れ合ってた方が絶対に良い
キャラ製作にしろ動画製作にしろ、モチベってのは想像以上に大切だと思うから
それでも続けるmorero氏が大好きです
超反応はなあ・・・何か、超反応ＡＩに自分の作ったＡＩの動きが狩られるまくるのは見てて辛い。
そんで「弱いな」とか言われるとカッとなって、
ついワンパ超反応ＡＩを狩るような迎撃型超反応ＡＩを作ってみたくなるわけで、そうするとつまらんと言われ。
うん、見事な悪循環だ
やめればいいんじゃねえの
はっきり言って悪いがAI作者は替えがきく
全ての制作者に言えるだろ、それはｗ
そりゃ何にでも言えることだな
どんなすごい製作者だって、その人がいなくなりゃ
今まで自重してた人がそこに入り込むだけの話
AI製作者は代わりきかんだろう
確かにメジャーゲーのメジャーキャラは確かにAI飽和してるわ
だがな、マイナーゲーやオリジナルキャラのAI作成する人なんてキャラ製作者並みに希少なんだよ
自分の感性だけで物を言うなよ
最近愚痴を言おうと思ってこのスレ開くと、
既に皆が俺の言いたいこと言ってくれてるから困らない。
さっきは替えがきくとは言ったが
実際の所替えがきく必要すらない
元々スキマ産業みたいなもんだし
そのスキマってのも「AIなんて無くてもいいけどあったらいいな」程度のものだ
いなくなったところで困るようなもんでもない
自分で操作すればいいだけなんだから
はいはいAI不要AI不要
なんだお前の個人的趣向か
俺はAIは必要だと思うよ、アーケードで棒立ちされてちゃつまんないし
荒らしはスルー推奨とはよく言われてきたが。
ｗｉｋｉの連中が一番スルー出来てないな。
だけどアーケード用とかでそれなりにホネのあるAIが欲しい
なんてこともあるけどね
自分で作ればいいって話ではあるけど
乱入者氏みたいな緻密なAIはそうそう組めるもんでもないし
>>923
だが、いて困るものでもないし、ましてやあえてモチベを下げるなど愚行だ
まあそれを言うとわざわざこんな場所に来る製作者もどうかとは思うが
いや、製作者も愚痴を吐きたいのは分かるが、製作者であることをあえて主張しつつ
他の製作者に対する批判めいたことをするのは、それもまた愚行ではないですかね
AI自体が不要とは言わない
ただAI作者とキャラ作者と分業する必要があるのか？
AIだけと言わず1から作れば良いのさ
GM氏のキャラのAIとか対戦してて一番理想的だと思う
CPU特有の超反応はあるけど全く対処できないほど理不尽でもないし
今回は次スレ早めに立てといた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240906447/
AIが作れるならCNSだって組めるだろう
後はsffとairの単純作業だけだ
morero氏のあれは
「このコメントに反応してコメントしてる奴をNGにすれば快適だよ！」
ってメッセージだと思ったんだが。
>>933
逆だよ
sffもAirもActもSndもCmdもCnsも組める
でもAIつくるのめんどくさい
>>934
んなことしなくてもアホをNGするのはいつもと変わらん。
あの有様じゃ見るべきコメントもないから、非表示にするのが一番だな
>>935
どんだけ理想高いのか知らないけど
特定条件で特定の行動を繰り返すだけでもAIはAI
良AI作者がたくさんできたおかげで、逆に片手間に作ったような
適当なAIが作りづらい雰囲気なのはそれはそれで問題なのかもなぁと思ったり
キャラ製作にも言えることだけどね・・・
クソキャラ手抜きキャラ作って皆で笑い合えるMUGENなんて
もう昔の話なんだよ
ただいま
東方アンチ死ねょゃ!?
ＡＩ作るのは確かにだるい。簡易であっても
ガワ作って性能だけ調整できれば満足する
設定厨というかスペック厨なんだよな
最近はMUGENはニコニコの物とか本気で思ってる奴いそうで怖い
は？ニコニコがMUGENのモノだろ
ニコニコはMUGENを活性化させるルーツの1つに過ぎないんだよ
ちなみにテストプレイもだるいと思ってる
格ゲーはパーティーゲームだと思ってるからこのスレで
フレームがとか判定がとか聞くとじゃあお前やってやれよと思う
というわけで提案なんだが、テストプレイヤー常駐スレとか作らんかね？
キャラ張るとわらわらと集まってきて辛口評論してくれるような……
本スレの方でおっぱいで盛り上がってるときとかに感想いいづらいんだよね
いいんじゃないか？？
本スレは無駄レスで無駄に流れが速いからな
そこまで細分化したらMUGENがさらに一見さんに目の仇にされかねん
今でさえ十分スレ分けされちゃって目に付きやすいというのに
というかニコニコ以外での製作に関するものならわざわざスレ立てずとも
ニコニコ以外の従来の掲示板とかで十分可能な範囲では？
同人ゲ板にスレ立てればいいんじゃね
>>943
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
ここにスレ立てればいいんじゃないだろうか。
MUGEN専用だし、AI作ろうぜスレみたいなのもここにあるよ。
>>865
その点、東方厨に関しては便乗犯は無いと言い切れるな
東方を狂信してる中二病患者じゃない限り、あんな基地外荒らし行為に奔るなんてあり得ないし
それはそうととうとうユダをパクった衣玖がβ公開だな
まったく東方厨共はカトンボ過ぎるｗ
いったい誰が動画に出して荒らしに荒らす口実を与えるやら･･･