※MUGENについて語るスレpart232


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■※MUGENについて語るスレpart232

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1 名前: no name :2009/04/15(水) 18:44:13 ID:zD7iW5yL

前スレ
◆MUGENについて語るスレpart231
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1239625542/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ヴァネッサは嫁。

180 名前: no name :2009/04/15(水) 23:00:01 ID:BK4UIpN3

そういや、Catwalkのスピードアップって無効にする手段とかある?
せっかくスピードをBGMのBPMとあわせてみても、
コンボつなぐと自動スピードアップしてしまって困るんだが

181 名前: no name :2009/04/15(水) 23:05:15 ID:D3efHO0j

本体の改変許可取ろうかなぁっと思ったことはある
あのままAI強くしてもアレなんで

182 名前: no name :2009/04/15(水) 23:09:43 ID:9WGbR/Mv

相手の性能が分からん以上、どんな局面にも対応できるAIなんて作りようがない
投げを警戒して牽制すれば超反応に弱くなるし、かと言って牽制しなけりゃ投げられ放題
一方的に情報を持てる人対AIほど不毛なものはないと思う

183 名前: no name :2009/04/15(水) 23:11:33 ID:VlA612jS

メルブラの式はやはりこっちの技採用なのだろうかttp://www.typemoon.org/etc/rank/rank4/chara4-5.htm

184 名前: no name :2009/04/15(水) 23:12:57 ID:UKnmoCqQ

>>169
前スレで既出ですよっと

185 名前: no name :2009/04/15(水) 23:14:24 ID:cLGgLpl3

ジェネラルやらニートやらの強さをデチューンして
並キャラでもそこそこに戦えるぐらいにできないか妄想した

186 名前: no name :2009/04/15(水) 23:14:51 ID:b2ekhiW8

>>84
呼ばれたから来たけど、何か用でシュか?

187 名前: no name :2009/04/15(水) 23:16:33 ID:FocQA31A

>>182
人対AIなら初見の一発勝負でむしろ対等だと思う(反応速度が対人並みなら)
結局AI行動の穴を見つけてソコを攻めるのが人間様ですから

188 名前: no name :2009/04/15(水) 23:17:02 ID:gRuYoDZC

>>164
ああ…次は6B→2C→4A→昇竜→昇華だ…

189 名前: no name :2009/04/15(水) 23:17:04 ID:D3efHO0j

直視持ちの七夜…
攻撃面特化で切り返しを持たない紙装甲になりそうだ

そんな事よりネコカが出るかの方が重要だぜ

190 名前: no name :2009/04/15(水) 23:17:15 ID:k6mc/Qew

だがあえてAIの穴に反逆

191 名前: no name :2009/04/15(水) 23:18:05 ID:6JRODqZi

>>185
マグニは対人用と銘打って起き攻め5択だけやらせとけばAIには無意味だからそこそこ負けそう

192 名前: no name :2009/04/15(水) 23:19:25 ID:HE6l2FHt

アイの穴に反逆とな

193 名前: no name :2009/04/15(水) 23:20:03 ID:k6mc/Qew

AIにも穴はあるんだよな……

194 名前: no name :2009/04/15(水) 23:20:13 ID:uxCoMJvA

>>185
ジェネラル:ワープに隙をつける、飛び道具がヒット時に消えるように
ニート:技の発生を全体的に遅くする、飛行の削除
こんな感じか

195 名前: no name :2009/04/15(水) 23:20:13 ID:UKnmoCqQ

>>175
1キャラのコメにさんざん書かれてたの見てるしなぁ…
製作者は僕達の要望を実現する義務がある
は酷かったが

>>179
2chのやろうぜスレの事でしょ
本スレって定義はとっくの昔に廃れてるけどね

196 名前: no name :2009/04/15(水) 23:22:29 ID:xW7iBzkx

対等っていうならロボットがスティック握って操作するくらいしてもらわんと

197 名前: no name :2009/04/15(水) 23:23:47 ID:KeEHTpW+

>>194
先兵は自分が攻撃しても自分が有利って点を何とかするほうが先だな
これが何とかなればいけるはず

198 名前: no name :2009/04/15(水) 23:24:48 ID:HtN/JHHz

AIは有名プレイヤーにコマコン使わせた状態に近いのかな

199 名前: no name :2009/04/15(水) 23:25:23 ID:fYf2zdA+

カメラで画面見てアームで操作するロボなら
どんな超反応でも許すわ

対人に勝つのにどれくらいかかるのか分からんが

200 名前: no name :2009/04/15(水) 23:28:25 ID:G8g7Mc80

96ゲニはステ下げてゲージ消費させるだけで並キャラになるお手軽っぷり

201 名前: no name :2009/04/15(水) 23:28:54 ID:IWMhuyCZ

>>198
人間様の読みやアドリブは超反応とは全く別物
AIは状況判断にも大抵疎い

202 名前: no name :2009/04/15(水) 23:30:27 ID:HDsnCFTA

>>185
ジェネラルは断仇牙で調整されたから、それに準じた仕様にすれば何とかなるんじゃないか?
……というか何故「断仇牙仕様のジェネラル」という発想自体を見かけないんだ!?

>>196
そういえば、鉄拳のCPUはプレイヤーがレバーやボタンを操作するのと同じように命令を出していると、4だかのインタビュー記事で読んだことがあるな。これをMUGENで実現する手立てはあるのかな?

203 名前: no name :2009/04/15(水) 23:30:31 ID:9ClDXSxT

コンボと最低限の立ち回りだけ叩き込んだ初心者にコマコン装備させてスローでプレイさせたのがAIかな

204 名前: no name :2009/04/15(水) 23:32:02 ID:5boFKRTt

「断仇牙仕様」自体がどんなものかほとんど知られてないからじゃないか

205 名前: no name :2009/04/15(水) 23:32:34 ID:w1YxExqu

弱体化ジェネラルならちょっと前にうpされてたよ
誰が作ったのかわからんけど

206 名前: no name :2009/04/15(水) 23:33:00 ID:da3lwXX7

RBテリーのハイアングルゲイザーかっけえな
ゲイザー2発目の腕を振り上げるモーションがかっこいい

207 名前: no name :2009/04/15(水) 23:34:54 ID:aPcXMaLt

緋想天AIツールも人間と同じようにレバーとかボタンの情報送って操作させてたな

208 名前: no name :2009/04/15(水) 23:35:32 ID:XzSi1zVp

ロッシの勝利台詞に不覚にもワロタ
Qじゃねぇか!

209 名前: no name :2009/04/15(水) 23:36:02 ID:F5cIC0St

>>206
ハイアングルでゲイザー2発目ってあったっけ
トリプルゲイザーじゃね?

210 名前: no name :2009/04/15(水) 23:37:53 ID:ZuSo5Q9f

対人でも相手の癖を見つけるって重要だよね
逆に自分で気づいていない癖を見破られたときの悔しさはヤバスギル

ところでジャスティスAI更新してみました。
動きがイマイチだなあと、AIもう1回見直したら穴が芋づる式にね、もうね。
性能が良すぎるせいでミスに気づけないってどんだけーorz

211 名前: no name :2009/04/15(水) 23:38:46 ID:sE5rkMKq

"mugen"とか"メネス王"とか適当にパス入れて消そうとしてみたが全然駄目だw

212 名前: no name :2009/04/15(水) 23:39:52 ID:wIQGXgq2

なんでIna氏冴姫のBフラガラッハが出ないのはどうしてなんだぜ?
AとCでは出るのに

213 名前: no name :2009/04/15(水) 23:39:54 ID:w8rALRn+

>>209
RBSP(DM限定)のハイアングルは、最後のゲイザーがトリプルなんだぜ
んでMOUSER氏のテリーはそれ搭載しててドルジ氏のAIだと良く見る

214 名前: no name :2009/04/15(水) 23:42:32 ID:7qn7//R6

30MBほどの動画を公開したいんだけど
いいうpろだってないでしょうか?

215 名前: no name :2009/04/15(水) 23:43:28 ID:7LQ0VatY

>>214
斧でよくね

216 名前: no name :2009/04/15(水) 23:43:29 ID:pxIYPyEQ

今日も今日とてアナブラさん更新です
切り返し・反撃・隙突き周りの記述を見直してみました
ミルドレッドさんじゅうななさいはデバッグ相手に重宝しますね
http://www.freewebtown.com/elword/

次は学習機能を空中技に対応する予定
飛び道具よりはまだマシだけど、それでも難航しそう……

217 名前: no name :2009/04/15(水) 23:45:12 ID:aPcXMaLt

オーノー

218 名前: no name :2009/04/15(水) 23:47:18 ID:zD7iW5yL

>>210
乙なのでしょ。
しかし、ルカリオが11日、楓の更新日が14日なのですが…

>>216
お疲れなのでシュ。

219 名前: no name :2009/04/15(水) 23:47:20 ID:5boFKRTt

>>217
【審議中】   /\/\/\/\/\/\
       ./  ./| /| /| ./| ./| ./|
      ∴\/./ . /  /  / /  /
      ゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
     _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_
   (ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ    
  /  / /  //  //  //  //  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

220 名前: no name :2009/04/15(水) 23:47:46 ID:OhhMFmnh

>>210
オツカレチャーン
そういえば楓落としたんだけど昨日のファイルと同じじゃないっすか、これ

221 名前: no name :2009/04/15(水) 23:48:28 ID:f5tNgzC/

潜在ハイアングルは 移植版の隠し技だっけか

222 名前: no name :2009/04/15(水) 23:48:45 ID:mkl4v+q2

上からくるぞ!

223 名前: no name :2009/04/15(水) 23:51:21 ID:F5cIC0St

なーる、DM技か
しかし海外製キャラは普通にマニアックな技がよく入ってるけど
ちゃんと全部買ってるんだろうな…
ヒートアップゲイザーとか見たときびびったわ

224 名前: no name :2009/04/15(水) 23:52:47 ID:j5be58gA

wikiの結蓮の項目を開くたびに「なんだこの濃いセーラー戦士!?」と思ってしまって困る

225 名前: no name :2009/04/15(水) 23:56:05 ID:gDr+AQqU

      (⌒
     '´  ̄ ヽ 
    ! .{ j,ノノ!)))ゝ
   ‐=lxl..゚ ー゚ノリ‐  <戦国BASARA萌えっ
   ノ∠i/`水イゝ
   ((,く!つ爪>)
   /__`じヲ´_リ

226 名前: no name :2009/04/15(水) 23:58:55 ID:D3efHO0j

>>214
ロダじゃないけどzoomeとか使うといいんじゃない?

227 名前: no name :2009/04/15(水) 23:59:18 ID:wm9FDbB7

クイックバーン持ってるテリーとか居るんだろうか

228 名前: no name :2009/04/15(水) 23:59:32 ID:dCdRDyCu

>>225
アニメはまさかの良作でしたね

229 名前: no name :2009/04/15(水) 23:59:52 ID:HE6l2FHt

>>225
あなたって(ry
それにえっちなのはいけないと思います!

230 名前: no name :2009/04/16(木) 00:00:57 ID:LO5P2f0g

>>223
紹介しようと思ったがDMの超必集は無いのね
自前で追加技集でも作ろうかしら

個人的には轢き逃げ(文字通りの意味で)が楽しすぎる

231 名前: no name :2009/04/16(木) 00:04:10 ID:B9uAOrFt

>>225てだれだっけ?

232 名前: no name :2009/04/16(木) 00:06:31 ID:GUm3YjJT

>>231
アじゃない方

233 名前: no name :2009/04/16(木) 00:08:12 ID:SdM9lnV9

DM持ってたんだけど、だいぶ昔のことだからなあ
というか普通にあった



>>227
CCI氏?のRBテリーに入ってる
ヒートアップゲイザーもこのテリー
あとなぜかデッドリーレイブも使える

234 名前: no name :2009/04/16(木) 00:08:13 ID:jwfVyHJ1

身の周りが落ち着いたらこんな大会をやってみようかと考えてみたけど…
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2876.txt

235 名前: no name :2009/04/16(木) 00:09:10 ID:GUm3YjJT

>>234
きら様のアルカナは水じゃないとダメ?

236 名前: no name :2009/04/16(木) 00:10:22 ID:kse2IwOH

はぁとを波動昇竜に据えるの違和感あるなあ

237 名前: no name :2009/04/16(木) 00:10:43 ID:hMlsTlps

>>234
もうちょっとあんま見ないキャラ入れたほうがいいんじゃね
半々にしろとは言わんけど3割くらい

238 名前: no name :2009/04/16(木) 00:11:17 ID:B9uAOrFt

>>234
人間弾幕がぶっちぎりぽい気がするぜ

239 名前: no name :2009/04/16(木) 00:12:20 ID:aJfGOPAs

>>234
設置に緋アリスかブリジットとか

240 名前: no name :2009/04/16(木) 00:13:48 ID:d3kmrzhE

>>234
4番目が優勝する姿しか見えない…
あとレミリアやチップとかの高速かく乱系はどうだろうか

241 名前: no name :2009/04/16(木) 00:13:56 ID:SdM9lnV9

設置はイグニス(ニトロの)とまりんが思いついたけど大将級の強さはないな

242 名前: no name :2009/04/16(木) 00:13:56 ID:kse2IwOH

>>234
設置に緋アリスってどうだろう

243 名前: no name :2009/04/16(木) 00:14:07 ID:mavuBogR

はぁとは波動昇龍では無いよなぁ
どちらかというと96以降の京みたいなタイプ

244 名前: no name :2009/04/16(木) 00:15:22 ID:l6ZmIaxx

>>234
どっちかといえば各ジャンルごとで大会を開き
その優勝者で最強決定戦をするって方が熱くなりそう。少し長くなるけど

245 名前: no name :2009/04/16(木) 00:15:45 ID:LO5P2f0g

>>233
おお、あったのか気づかなかったズェー
でも必殺技は入れて無いのね、クイックバーンとか中々レア技なんだが
あとmouser氏のテリーにもクイックバーン入ってるよ

246 名前: no name :2009/04/16(木) 00:16:34 ID:/YgrbyLs

>>234
教授はあんまり設置って感じがしないんだが
それよりはニトロワのイグニスのほうが

247 名前: no name :2009/04/16(木) 00:16:45 ID:VartKWGe

>>234
アルカナキャラやたら多いな

248 名前: no name :2009/04/16(木) 00:17:16 ID:Yvh7iJ6Z

ちょっとアルカナ勢多くね? って印象。
もう少し色々な作品を入れてほしいかも。

249 名前: no name :2009/04/16(木) 00:21:11 ID:7UccBjF0

>>234
なんか出場作品が偏りすぎな気が
設置はテスタや芋アリスか緋アリスが見たい
あと遠隔操作(でいいのか?)キャラでエディとかデーボみたいな奴らとか

250 名前: no name :2009/04/16(木) 00:21:15 ID:B9uAOrFt

ちょっと孫堅さーん
>>245に息子さんがいますよーはやくつれてってー

251 名前: no name :2009/04/16(木) 00:22:53 ID:Q/hcL+ma

○作を超える超マイナーキャラばかりを集めた
自作(簡易)AIを搭載したキャラが大多数なタッグトーナメント
タイトルはきっと略して「誰おま」

252 名前: no name :2009/04/16(木) 00:23:14 ID:LO5P2f0g

波動昇龍といえばジミーがいるじゃないか
後設置はエディーとか破沙羅はどうだろ

253 名前: no name :2009/04/16(木) 00:23:36 ID:xce7FgeP

>>227
主人公対決してるゲジマユで最後にテリーが
ブレイク クイックバーンからハイアングルに繋げてる。

254 名前: no name :2009/04/16(木) 00:23:56 ID:57WS+kzn

○作を超えるマイナーキャラとか難易度高すぎだろw

255 名前: no name :2009/04/16(木) 00:24:26 ID:hMlsTlps

後は03デュオロン、守矢、トキあたりで組めそうだな

256 名前: no name :2009/04/16(木) 00:24:43 ID:zFHR6SO3

>>250
あの世に?

257 名前: no name :2009/04/16(木) 00:25:48 ID:p4pXSYuB

>>216
乙です。ただ何度落とそうとしても、途中でDLが止まる俺がいる。
これって根気しかないんだろうか

>>218,>>220
もう言い訳のネタも尽きてきたとしかorz
直しときました

>>234
設置の大将にアリスを、とか言ってみようかと思ったら言われてて微妙にうれしい
アリスももっと動き良くしないといけないなあ

258 名前: no name :2009/04/16(木) 00:25:49 ID:kse2IwOH

ダルシムタイプのチームが欲しいな

259 名前: no name :2009/04/16(木) 00:25:54 ID:cyvBTjc4

自作AI率、キャラのマイナーさ、作り込まれたオリジナルシステム
未だに3つのうち1つでも○作を超えるものが出ないな

260 名前: no name :2009/04/16(木) 00:27:46 ID:57WS+kzn

率なら全部自作の奴なら100%じゃね、量なら今のところ無いが

261 名前: no name :2009/04/16(木) 00:28:26 ID:gGjrUjP7

最終鬼畜全部自作キャラトナメをだな…

262 名前: no name :2009/04/16(木) 00:28:27 ID:xce7FgeP

>>234
○○道は、もはや技関係なくね?w

263 名前: no name :2009/04/16(木) 00:28:28 ID:SdM9lnV9

マイナーさとシステムはアイデア次第で何とかなるが、
自作AIは時間も知識も根気もいるしな

>>252
いまだにジミーと言われてもブランカかジミー大西しか思い浮かばないぜ…

264 名前: no name :2009/04/16(木) 00:29:09 ID:GUm3YjJT

>>258
ダルシムとKFGとネクロと・・・ピッコロさんとか?

265 名前: no name :2009/04/16(木) 00:29:14 ID:SUWL27GU

○作といえばやっぱり闇狩り使える師範

266 名前: no name :2009/04/16(木) 00:30:15 ID:kse2IwOH

>>264
腕が伸びるだけで判断しないで…
中距離打撃で牽制メインの鈍足キャラでいいじゃない ファウストとか

267 名前: no name :2009/04/16(木) 00:30:25 ID:3D+5DNLU

沙耶も設置じゃなかったっけ?
後は高速撹乱でチップ、玖那岐、殺人貴
当身でアナブラ、イング、ギース
通常弾幕でパチュリー、アンノウン、禍忌
リーチでタムタム、ブロッケン、ダルシム
辺りはどうだろう?

うp主の側にマイナー所も入れたいという意識があるなら別だが、
そうでないなら敢えてマイナー所を入れる必要は感じない。

268 名前: no name :2009/04/16(木) 00:31:02 ID:SdM9lnV9

>>264
ダルシム・ネクロ・コロピツ・麟で腕が伸びるハゲチームができるなw

269 名前: no name :2009/04/16(木) 00:31:13 ID:kse2IwOH

弾幕キャラでなく玉キャラなら包とかパイロンとか駄目だろうか

270 名前: no name :2009/04/16(木) 00:32:02 ID:LO5P2f0g

○作といえば少しぐらいTATSU氏のアドオン(○作で使われてたシステムね)
利用したトナメあっても良いと思うんだがなー、
コンバート自体はmugenspritsのツールで出来たはずだし
やはりAIに記述追加するだけでも大変なのが原因かね

>>264
あとティセ、シュマたん辺りも追加でよろ

271 名前: no name :2009/04/16(木) 00:32:08 ID:57WS+kzn

この場合はマイナー云々よりは
テーマに見合った行動を積極的に行うAIを重視してほしいかも

272 名前: no name :2009/04/16(木) 00:32:42 ID:50BofNqW

ジェダはダルシムタイプ?設置タイプ?
どっちかに入ってほしいけどAI的にきついかな。

273 名前: no name :2009/04/16(木) 00:33:22 ID:B9uAOrFt

斧でうpしても内部サーバーエラーとかでるな…
明日他のろだでも使おうかな

274 名前: no name :2009/04/16(木) 00:34:37 ID:hph50XPN

テリー、天野漂、シンでゲイザーチームが出来るぜ

275 名前: no name :2009/04/16(木) 00:34:54 ID:NmNpsWCt

ニコロダじゃダメなの?

276 名前: no name :2009/04/16(木) 00:35:16 ID:+xIjm2vl

>>224が気になって見てこようとしたら、
むしろ謎ロボが全キャラクター仮ながら作成された事の方が気になって
何を見にいったか忘れてしまった。

277 名前: no name :2009/04/16(木) 00:35:17 ID:HClIhUD+

ろだの作品別txtってなんなの?そんな話題あった

278 名前: no name :2009/04/16(木) 00:35:30 ID:xce7FgeP

乱入者氏のトナメ新作キター!!

279 名前: no name :2009/04/16(木) 00:35:57 ID:3D+5DNLU

ジェダは設置の印象があるかな、個人的にだけど

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