MUGENについて語るスレpart223


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■MUGENについて語るスレpart223

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1 名前: no name :2009/04/01(水) 00:07:46 ID:xImmiKqe

前スレ
MUGENについて語るスレpart222(表記はpart221)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238413511/l50
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ (゚д゚)

901 名前: no name :2009/04/02(木) 13:50:21 ID:QkSlo0OT

>>894
はだしのゲンの格ゲーって・・・
まともに戦えそうなのがゲンぐらいしか思いつかないんだが

902 名前: no name :2009/04/02(木) 13:52:01 ID:gdq43WEr

>>901
ハイジやネロでも戦うんだから大丈夫だろw

903 名前: no name :2009/04/02(木) 13:52:22 ID:MER1ATSk

>>901
おやじ、米軍兵士、A-Bombとかいるじゃないか

904 名前: no name :2009/04/02(木) 13:53:35 ID:6l+j3+1f

格げー補正の前ではすべてが無意味

905 名前: no name :2009/04/02(木) 13:53:39 ID:6Qwfw8Kq

序盤でタミフったおじさんも追加で

906 名前: no name :2009/04/02(木) 13:53:52 ID:WHOsc3wW

>>901
ビタミン剤を打って一時的にパワーアップしたりするんだな

907 名前: no name :2009/04/02(木) 13:58:13 ID:yT3vDZok

パッと見で操作が複雑そうに見えたのが一番の問題だと思う
今なら大した事無いんだが昔の超シンプル操作が主流の中だと凄く面倒臭そうに見えた。
キャラについてはあれぐらいのキャラの濃さはSNKならアリだったはずだし
一作目が風雲スーパータッグだったら特にイロモノイロモノばかり言われなかっただろう
殆ど同じキャラなのにタッグだとだいぶイロモノゲー臭が抜けてた所を見ると演出で変わるのが証明されてる。

なんというか強烈にタイミングが悪かった。流れが悪かった
周りの環境(ヴァンパイア人気とか)とかあらゆるものが悪い方向に流れてしまった感じ。

908 名前: no name :2009/04/02(木) 14:00:17 ID:6l+j3+1f

ヴァンパイアと同時期だっけ?
ヴァンパイアは1作品目から遊んでたけど風雲とか全然知らなかった

909 名前: no name :2009/04/02(木) 14:04:43 ID:gdq43WEr

>>908
ヴァンパイアとかメストにイロモノ的な意味で「全員ダルシムな世界」とか書かれてたのに
なんで同じイロモノでも風雲とここまで格差が生まれたんだろうなw

910 名前: no name :2009/04/02(木) 14:05:19 ID:MER1ATSk

それでもNBCに出てくるあたり、スタッフには結構愛されてるよな>風雲
ユーザー釣るならほかに出すキャラなんて山ほど居る

外部出演が多いロックマンDASHなんかも同じだな
タツカプとか、商売考えるなら無印か流星出すだろ

911 名前: no name :2009/04/02(木) 14:07:32 ID:eA1pLRpO

バレッタとかQ-BEEみたいな可愛いキャラがいなかったのが敗因だと僕は思うね

912 名前: no name :2009/04/02(木) 14:09:44 ID:6l+j3+1f

バレッタもQ-beeも勝負完全に突いた後のキャラじゃねえかw
そこはモリガンフェリシアって言ってやれよw

つうかQ-beeはその手の人気がな(ry

913 名前: no name :2009/04/02(木) 14:10:42 ID:SQQlRQn/

格ゲーとしては、設定上の強さよりも
技のネタに困らないほどキャラが濃いほうが重要かもしれないな

>>900
ブレイカーズにも似たような印象を受けた
アルシオンとか気に入ってるし、ゲーム性は良かったけど

>>903
そういやA-Bombはmugenに居たなぁ これをトゥエルブと(ry

914 名前: no name :2009/04/02(木) 14:13:21 ID:i8Gf872V

>>912
キャロル「・・・・・・」

A-bombと言えばイクさんと合体した奴がいたが、あれは腹筋崩壊せざるを得ない。
つーかスプライト差し替えただけじゃねぇか!

915 名前: no name :2009/04/02(木) 14:13:42 ID:s/1j3l7Y

Negy氏のAIが停止された理由って悪咲氏のキャラに過度なアッパー調整のAIを加えたのを悪咲氏が注意したんじゃなかったっけ?
こんなことを聞いた気もするがこれは根も葉もない噂だったのかな?

916 名前: no name :2009/04/02(木) 14:13:58 ID:yT3vDZok

龍虎外伝と似てるかな。変に斬新さを求めて失敗してる感じ
外伝はモーションキャプチャーで3Dゲーを2Dゲーで作ろうとしてキャラの枚数も多くした大作だったが
その中途半端にリアルな動きのせいでぎこちない、爽快感が無いとか言われてしまった。

>>908
ちょっと調べたら風雲稼働1ヶ月前にハンターが出てるな。

917 名前: no name :2009/04/02(木) 14:14:42 ID:eA1pLRpO

>>912
俺がただ好きなだけなんです
大口叩いてすいませんでした!

918 名前: no name :2009/04/02(木) 14:15:56 ID:i8Gf872V

>>915
良く知らないけど、あの超反応JDが原因な気がするけど

919 名前: no name :2009/04/02(木) 14:17:50 ID:YwBKJxxO

>>915
とりあえず悪咲氏のキャラが更新したら公開停止するようになってる。
後は、知らんけど

920 名前: no name :2009/04/02(木) 14:18:14 ID:SQQlRQn/

>>915
本体の更新に合わせてAIも更新するのがダルかったんじゃないの?
AIに対応した古いバージョン置いておくスペースがなかったのかもしれないし

921 名前: no name :2009/04/02(木) 14:18:41 ID:MER1ATSk

レイレイを忘れた>>912の元に道満先生が向かって行ったようです

Q-beeはなー。本物の目が髪の部分のでっかいあれって知ってから
ダメになった

922 名前: no name :2009/04/02(木) 14:18:46 ID:6Qwfw8Kq

>>910
 X   「メーカーからもユーザーからも人気がありません」
DASH  「ワロタwww」
無印  「不人気乙www」

923 名前: no name :2009/04/02(木) 14:20:36 ID:i8Gf872V

>>921
マジで?

924 名前: no name :2009/04/02(木) 14:20:59 ID:6l+j3+1f

虫キャラってケモキャラに比べて少ないねえ
ああでも最近はアラクネいるしデモブラのしふぉんは要請だけど
羽がなんだかちょうちょみたいだった気がする

925 名前: no name :2009/04/02(木) 14:22:28 ID:SQQlRQn/

>>916
武力やネオジオ64もそんな感じだったなぁ
餓狼、龍虎、KOF、侍魂、月華は愛されてるのに
スベるときはファンにも見放されるくらい滑るから倒産したのかなぁ

926 名前: no name :2009/04/02(木) 14:23:42 ID:MER1ATSk

>>922
恨むなら5-7でやっちまった第三開発部を恨むんだな・・・
8がなかなかだっただけに残念だよ

927 名前: no name :2009/04/02(木) 14:25:48 ID:eA1pLRpO

>>924
ケモノは一大ジャンルとしてあるようだけど
人外系の需要は結構ないもんでさ
やっぱり普通に可愛いと思えるものに人は流れる本能があるんだねって話

928 名前: no name :2009/04/02(木) 14:25:58 ID:VM7tQ0+i

いいからはやくDASH3を作ってくださいカプンコさん

929 名前: no name :2009/04/02(木) 14:26:21 ID:SQQlRQn/

>>923
ついでに尻尾に見えるのが腹だったような

930 名前: no name :2009/04/02(木) 14:26:35 ID:USCyXrWU

つかまークローンゼロがそのまま許容されてるんだから、
恐らく台詞等の演出面で引っかかった可能性大だよね
MAX2なんてまんま北斗琉拳な訳だし

931 名前: no name :2009/04/02(木) 14:26:55 ID:yT3vDZok

>>923
ttp://www.fightersgeneration.com/games/ds3-qbee.jpg

>>925
滑る時は本当にありえない程滑ってたからな…ネオジオ64の滑りっぷりはやばかった。
他のゲームが売れるカプコンと違って滑ると死活問題だっただろうな

932 名前: no name :2009/04/02(木) 14:26:59 ID:MER1ATSk

>>923
マジ、結構有名
あれが本物の目で、人間の顔の部分は「擬態」

それが発表されたときのファンの反応はまぁ、ブリジットや紫苑のこともあるし察してくれ

933 名前: no name :2009/04/02(木) 14:28:51 ID:KOvu1zeJ

マジレスするとファンは何も反応しなかった
なぜなら元々人気がなかったから

934 名前: no name :2009/04/02(木) 14:29:59 ID:Cn0COdeo

>>916
龍虎外伝はモーションキャプチャー採用でコケた。
スト3はタイトルこそ有名だがリアルな2Dを求めた結果商業的に失敗。
その他各社の2D風システムでぬるぬる動く3D格闘ゲームは軒並みコケる。

が、コマ割りや古い箱型当たり判定を採用した3D格闘のスト4がなぜかヒット。

ここらへんを考えるとどんなゲームなら売れるかわかるような気がする。

935 名前: no name :2009/04/02(木) 14:30:01 ID:MpczHkSc

>>926
Xシリーズの悲劇と苦悩は8のパッケージ裏に書かれてるこの一言にすべて集約されてるよな
「これは面白い!」

936 名前: no name :2009/04/02(木) 14:30:26 ID:eA1pLRpO

>>929
虫の体の構造上そういう分類になってるってだけなんだけどねww
蛸の頭が実は腹だったとかそんなようなもんだって

937 名前: no name :2009/04/02(木) 14:30:35 ID:6l+j3+1f

むしろ「ああ、化けものなんだなあ」滾った人もいたと思うんだけどなあ
イロモノ作ってる人たちのこだわりみたいな感じで
新キャラがかわいい女の子がほとんどであのエグみがうすれてたから最後の抵抗みたいな

938 名前: no name :2009/04/02(木) 14:31:00 ID:s/1j3l7Y

>>919
>>920
そうなのか。d

939 名前: no name :2009/04/02(木) 14:32:10 ID:USCyXrWU

>>925
倒産の理由は良くある多角経営と戦略ミスだろうね
2D特化なセガサターンみたいな性能のネオジオ64で3Dを作っちゃったのと
ネオポケモノクロ発売一週間前にカラーの発表しちゃうとか
その辺がずさんすぎたのが問題だろうなぁ

940 名前: no name :2009/04/02(木) 14:32:25 ID:i8Gf872V

>>931
それでもQ-beeは可愛いと思うんだお・・・

>>932
当時のスレを一回見たが、一番多い反応が
「男で抜いた・・・死にたい・・・・」ってので吹いた

941 名前: no name :2009/04/02(木) 14:32:28 ID:U/pQLQAq

>>924
カブトムシやクワガタ辺りは格ゲーキャラっぽくアレンジできそうな気がするんだけどな

942 名前: no name :2009/04/02(木) 14:35:12 ID:ladCCfRF

DASHはDASHで主人公がトロンの影に隠れがちって言う微妙なポジションだからなぁ
それだけにタツカプには驚いた

943 名前: no name :2009/04/02(木) 14:35:34 ID:PJTesw81

XU外したらまた終わりそうだなぁ・・・
いくらどき魔女やらで儲けたとはいえ

944 名前: no name :2009/04/02(木) 14:36:11 ID:lWKUOkQ2

でもDASHって一部コアな人気があるだけなんだよなあ
ネットだと勘違いしやすいけど

945 名前: no name :2009/04/02(木) 14:36:27 ID:PJTesw81

>>941
てめぇメタビーとロクショウをディスりやがったな

946 名前: no name :2009/04/02(木) 14:37:57 ID:6l+j3+1f

格ゲーとして面白いものならいいのだけれど
最近の調整はがんばってることも多いし大丈夫だと思いたい

947 名前: no name :2009/04/02(木) 14:39:57 ID:MER1ATSk

>>944
発表当時に食わず嫌いの懐古が「こんなのロックマンじゃねぇ!」って
突っぱねたからなー、出るのが早すぎた

一方で、一部操作体系の似てるアーマードコアがヒットしたあたり、
タイトルの力は大きいと思ったな

948 名前: no name :2009/04/02(木) 14:41:04 ID:3JY2aSYK

>>942
キャラ人気ならトロン様の方が上だけど別にロックが人気無いわけじゃないぞ。
あれだよ、キャラとしては三悪の方が人気はあるけどヤッターマンが人気無い訳ではないのと一緒

949 名前: no name :2009/04/02(木) 14:42:02 ID:Cn0COdeo

>>943
94から数えて4の倍数のKOFは当たるってジンクスがあるんで
0から数えて4の倍数に当たる12ももしかしたらヒットするかもよ。

950 名前: no name :2009/04/02(木) 14:43:06 ID:U/caNJNF

>>947
当時はあの操作方法もまだ普及してなかったってのもあるかもね
今でもバイオ風移動はなれない

951 名前: no name :2009/04/02(木) 14:45:53 ID:E5UvH9cv



完成致しましたので宣伝させて頂きます。
今日はまだ日が高いなぁ…他制作者さん達の動画でも見てゆっくり
勉強するかな…久々にPSUやろうか…w
ご視聴/ご意見頂ければ幸いです。

952 名前: no name :2009/04/02(木) 14:46:09 ID:bL8RhnoS

>>949
まあそれは新キャラとか必要なく調整にだけ労力割ける総集編だったから
ゲームバランスが良かったって話なんだろうけどね

953 名前: no name :2009/04/02(木) 14:47:39 ID:MER1ATSk

>>948
喩えが上手いなそんなかんじだ
カプコンは三枚目の悪役をあの辺から影響受けてるかもな、
デビロット姫とかはモロだし

954 名前: no name :2009/04/02(木) 14:47:44 ID:SQQlRQn/

>>924
KOFMI2のラスボスのジヴァートマなんてゴキブリがモデルだぞ
地面に張り付いてカサカサ動き回るし

955 名前: no name :2009/04/02(木) 14:49:08 ID:ladCCfRF

>>948
それはそうだわな、と言うかそうであって欲しい
俺もロック好きだし

ただマブカプ2で切ない気分を味わった思い出が中々消えなくてさ

956 名前: no name :2009/04/02(木) 14:49:13 ID:wNj6dMQf

>>799
呼ばれたような気がして・・・
これでゲニユリの宣伝になるといいな

957 名前: no name :2009/04/02(木) 14:50:52 ID:Cn0COdeo

>>954
なんかカマドウマみたいな名前だなw

958 名前: no name :2009/04/02(木) 14:51:51 ID:wNj6dMQf

>>954
手が伸びる
口から何を吐ける
どう見てもKOFMI2のラスボスはダルシムです

959 名前: no name :2009/04/02(木) 14:57:32 ID:GOD4imeI

>>927
まあ、動物全般が嫌いな奴って
少なくとも虫全般が嫌いな奴よりは少ないだろうからなぁ……

960 名前: no name :2009/04/02(木) 14:59:04 ID:SQQlRQn/

>>958
確かにゴキブリよりもダルシムに近い気がする
公式としては一応コックローチのつもりらしい
ttp://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-mi-ra/falcoonroom/04/page8.html

MI2で一番虫らしいのは半蔵の2Pだけどあれは酷かった・・・w

961 名前: no name :2009/04/02(木) 15:00:12 ID:fHQkCxA6

>>959
なんというゴッド…

962 名前: no name :2009/04/02(木) 15:01:19 ID:B8+aD0XC

ここまで仮面ライダーなし

963 名前: no name :2009/04/02(木) 15:01:29 ID:PJTesw81

>>960
なんでサキエルが熱く語ってるの?

964 名前: no name :2009/04/02(木) 15:02:46 ID:6l+j3+1f

>>959
だれだ、神オロチか?ADSか?

965 名前: no name :2009/04/02(木) 15:04:00 ID:eA1pLRpO

>>959
虫に限らずともルアンみたいな鳥人なんかも人気自体はほぼ皆無じゃまいか
設定人外以外だとロボ娘なんかも需要薄いしね
やっぱり猫耳の需要を考えるに可愛くてふわふわしたものに人間は惹かれるんだと思う

966 名前: no name :2009/04/02(木) 15:05:10 ID:B8+aD0XC

つーかキム出すぎだよなwもうキム主人公のゲーム作れよw

967 名前: no name :2009/04/02(木) 15:05:34 ID:U/pQLQAq

>>960
あれどう見てもV3だよなw

968 名前: no name :2009/04/02(木) 15:06:01 ID:ubUb5qwJ

虫といえば蜘蛛女

969 名前: no name :2009/04/02(木) 15:06:23 ID:3JY2aSYK

ロボ娘…メイドロボなら猫耳並にジャンルとして確立してると思うが

970 名前: no name :2009/04/02(木) 15:06:48 ID:GOD4imeI

神IDとかありえん(笑)

>>965
鳥人は具合によっては割といけそうな気がするんだが、そもそもの絶対数が少ないな
これが人気ないってことか

971 名前: no name :2009/04/02(木) 15:07:02 ID:6l+j3+1f

>>968
アラクネは稼働するまで女の子だと思ってた

972 名前: no name :2009/04/02(木) 15:07:04 ID:ofW+rVdE

>>970
次スレよろ

973 名前: no name :2009/04/02(木) 15:07:43 ID:PJTesw81

>>965
ああ・・・ぺこ丸を早く使いたいな・・・

974 名前: no name :2009/04/02(木) 15:10:17 ID:U/pQLQAq

鳥人ならグリフォンが大人気じゃないか

975 名前: no name :2009/04/02(木) 15:10:24 ID:zFDVH77u

>>965
ネコミミも良いけど、イヌミミも良いぜ。
というか、耳があるなら尻尾もセットじゃないとな。

ところで、昨夜偶然発見できた平成a氏のスカイドライブの
雑記にブレイブルーのラグナ風聖ソルとか書いてたんだが。
・・・どんなのになるんだろうな?

976 名前: no name :2009/04/02(木) 15:10:52 ID:GOD4imeI

今更だが墓標のトップ絵がエス氏の絵になってたのには俺も噴いた
スレ立ててきます

977 名前: no name :2009/04/02(木) 15:11:30 ID:eA1pLRpO

>>969
設定人外は人外じゃないって
結局だいたいの姿は人間のままじゃあないか
もっとこう鉄とゴムとシリコンボディ分が欲しいわけよ
>>970
供給が無くても誰も困ってないってことはつまりそういうことかと

978 名前: no name :2009/04/02(木) 15:12:45 ID:ubUb5qwJ

>>971
僕っ娘かもしれ…自分で言ってて苦しいなァ

979 名前: no name :2009/04/02(木) 15:13:48 ID:VDMhs0vK

タチコマは偉大だったということだな。
サイバーボッツのタランチュラが人気あるのもそのせいなんだろうか。
正直、動画に出した自分もあそこまで人気でるとは思ってなかった。

980 名前: no name :2009/04/02(木) 15:14:41 ID:GOD4imeI

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238652797/l50
はらえ!

格ゲー限定で言うなら、
鳥人は空飛ぶとバランスも何もあったもんじゃないし飛べないと切ないのがアレだな

981 名前: no name :2009/04/02(木) 15:15:10 ID:Sr1YCeH6

タチコマボイスパッチか・・・、アリだな

>>980

982 名前: no name :2009/04/02(木) 15:16:44 ID:eA1pLRpO

>>973
mugen移植はいつになるやら
>>980
神のスレ立てを見れた

983 名前: no name :2009/04/02(木) 15:16:49 ID:wWAMhvDB

>>980


生態的にも姿形的にも、鳥とか虫より犬猫のほうが人間に近いから親しみが湧くのかもね
鳥人にしてもせいぜい羽がついてたりとかだしなぁ

984 名前: no name :2009/04/02(木) 15:16:50 ID:KOvu1zeJ

せっかくだから格ゲー作ってみたお

ttp://sappu2402.hp.infoseek.co.jp/denki_misoshiru_2009.zip

なおブラウザで起動したら重いですが、これ使うとマシになります
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/video/flash/dflash.html

985 名前: no name :2009/04/02(木) 15:18:00 ID:SQQlRQn/

>>981
自爆するんですね
>>980
乙です寮長先生

986 名前: no name :2009/04/02(木) 15:18:47 ID:BZYTNJBz

僕僕詐欺ですね

987 名前: no name :2009/04/02(木) 15:22:32 ID:XnajXxvL

アラクネが僕っ娘ならライチさんはガチ百合か

988 名前: no name :2009/04/02(木) 15:23:02 ID:ubUb5qwJ

いいじゃないか!

989 名前: no name :2009/04/02(木) 15:26:24 ID:hWKx2W4q

>>980

一部が飛ぶのが駄目なら全員飛べれば良いじゃないとか思ってしまった

990 名前: no name :2009/04/02(木) 15:27:09 ID:lss+kweY

ホモとヤンデレがすでにいるのにさらにガチ百合とかw

ホモとヤンデレはGGにもいたな
アークの趣味なんだろうか

991 名前: no name :2009/04/02(木) 15:28:09 ID:zFDVH77u

>>990
おま、ヴェノムはザトーを凄く敬愛してるだけで別に・・・

うん、そう思われても仕方ないね。

992 名前: no name :2009/04/02(木) 15:28:20 ID:FgMgzIMf

>>989
サイキックフォースみたいなのが想像できた

993 名前: no name :2009/04/02(木) 15:30:40 ID:c9xIVfHs

>>1000ならいざこざが全て平穏に解決する!

994 名前: no name :2009/04/02(木) 15:32:00 ID:MER1ATSk

>>991
ヴェノムはそう思われても仕方ないというか、そう思わせるための
キャラのような気がしてくるから困る

995 名前: no name :2009/04/02(木) 15:35:10 ID:jyiLs175

「男が好きなんじゃなくて好きになったのが男なだけ」
ホモじゃなくこういうBL方面な可能性も
>>1000ならKOF12ヒット

996 名前: no name :2009/04/02(木) 15:35:50 ID:TdtIeapz

>>1000ならあかりは俺の幼馴染

997 名前: no name :2009/04/02(木) 15:36:30 ID:ojDdxKGm

>>1000なら本気出す

998 名前: no name :2009/04/02(木) 15:36:33 ID:TsrqGxRe

1000ならエロゲキャラ作る

999 名前: no name :2009/04/02(木) 15:36:46 ID:ubUb5qwJ

>>1000ならアラクネは女の子

1000 名前: no name :2009/04/02(木) 15:36:53 ID:ojDdxKGm

>>1000なら本気出す

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