MUGENについて語るスレpart:214


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■MUGENについて語るスレpart:214

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1 名前: no name :2009/03/17(火) 21:59:20 ID:Q4ZBf2Zd

前スレ
MUGENについて語るスレpart213
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237173395/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・俺は常に己を超えて進化し続けている…!

361 名前: no name :2009/03/18(水) 14:05:35 ID:qSHXhSVN

>>343
movetype=Aに入ってから攻撃発生まで2Fなんていう早い攻撃の方が珍しいでしょ。
発生3F当身なら十分だと思うけど。
AIに他の行動を何も記述せず、一定距離で相手のmovetype=Aになったら当身するようにして試してみればいいと思う。
単純に、隙間無く他の行動とってしまっているだけじゃないかなあ。

362 名前: no name :2009/03/18(水) 14:06:21 ID:FhE7k8No

ドット絵ってむずいよね(´・ω・`)
ttp://www4.uploader.jp/dl/MUGENnico/MUGENnico_uljp00024.bmp.html

363 名前: no name :2009/03/18(水) 14:11:54 ID:936FigAy

コマンドーコマンドー言うからメイトリックスがとうとうMUGEN入りかと思ったw
何が始まるんです?

364 名前: no name :2009/03/18(水) 14:12:30 ID:redFdWrz

十分上手いと思うがねぇ
髪先と右拳が悩み?と当てずっぽうで聞いてみる

365 名前: no name :2009/03/18(水) 14:12:41 ID:JiP3XxcH

>>359
キャミィ、ロックマン、トロン

366 名前: no name :2009/03/18(水) 14:16:36 ID:m7hg3w09

>>363
第三次大戦だ

367 名前: no name :2009/03/18(水) 14:18:51 ID:O3/8Av7F

ロックマンの強パンチがロックバスターってのは異質でおもしろいと思ったなあ
ふとDボタンでロックバスターと特殊武器を操るBB風ロックマンなるものが頭をよぎった

368 名前: no name :2009/03/18(水) 14:21:26 ID:PXNC1nom

>>342
ソンソンはアシストならそこそこ強かったはず
>>360
超うろ覚えだから当てにはしないで欲しいが、聞いた話では
センチネルはストームに弱く
ストームはケーブルに弱く
ケーブルはマグニートーに弱く
マグニートーはセンチネルに弱い
みたいな神がかったバランスだとか

369 名前: no name :2009/03/18(水) 14:23:43 ID:Axdr9+p4

>>361 >>357 >>352
やっぱり無理なのですか…。
動画で獅子王とかの当て身が確実に入れてきてる場面がよくあるので、
可能なのかなと思ったのですが。

370 名前: no name :2009/03/18(水) 14:26:25 ID:B1EHphbr

>>369
おま・・・超糞性能の獅子王の当身基準に考えるとかありえんだろjk

371 名前: no name :2009/03/18(水) 14:27:03 ID:TfwYaGBz

>>368
ケーブルが得意なのはセンチネルじゃなかったか

372 名前: no name :2009/03/18(水) 14:28:28 ID:911PkTQF

>>369
アレはヒドイ当身だからw

373 名前: no name :2009/03/18(水) 14:31:17 ID:9eoNp/Xk

>>369
アレは通称チート当身だからw

374 名前: no name :2009/03/18(水) 14:32:59 ID:10wWlAIr

>>369
トキ「あれはチート」

375 名前: no name :2009/03/18(水) 14:36:08 ID:B/pNHHHl

>>368
ケーブルは対センチネル処刑人
HSFにVCシミターで出てきたケーブルがそのままセンチを焼き殺してるのを見るとケーブル最強な気がしてくる
しかし単体でゲージなしだとカスも良い所

376 名前: no name :2009/03/18(水) 14:36:10 ID:h7wumT5T

>>374
アナブラ「そうそう、チートだよね〜」

377 名前: no name :2009/03/18(水) 14:40:36 ID:OcPC7Cq6

ケーブルは単体性能悪いって言ってもなかなか戦えるだけの武器はある
立ち強Kはチートだと思った

378 名前: no name :2009/03/18(水) 14:41:22 ID:sQhydOFV

>>376
奈都美・アル・セイバー・アンナ「発生1フレームとかないわ」

379 名前: no name :2009/03/18(水) 14:42:41 ID:Y4oFg4WG

尖兵早く来てくれー!

380 名前: no name :2009/03/18(水) 14:46:48 ID:O3/8Av7F

        __|\
        >  N
       /〃 .:y´\
       フ  ,リ《\._ノ,
      イ ,,く゚ ,ヾ.Vメ_゚〉
======[○=○D
      リ´ 〈、,,└┘,,〉
         し ´⌒`J
当て身なら任せろ

381 名前: no name :2009/03/18(水) 14:48:16 ID:gGc9rXnV

というか獅子王の当身が基準なら獅子王の記述見て研究したほうがよくないか?

382 名前: no name :2009/03/18(水) 14:50:06 ID:IS9eHlfg

技が当身のみの当身カンフーマンを作ろうと思ったこともあったが
AI戦だったらただウザいだけだよな

383 名前: no name :2009/03/18(水) 14:51:48 ID:L/zkAaTB

ゲジマユきた
てか、きすぎだよ

384 名前: no name :2009/03/18(水) 14:53:19 ID:9eoNp/Xk

こーふ!こーふ!

385 名前: no name :2009/03/18(水) 14:55:43 ID:b02r8uWI

来すぎワロタ

386 名前: no name :2009/03/18(水) 15:04:23 ID:SMUzUXtU

>>369
AI製作関係スレで聞いてた人かな?
あっちでも書いたけど、学習機能さえ使えば試合の後半には(当身が間に合う普通の攻撃なら)ほぼ確実に発動させられるように出来るよ。
すごく面倒くさい割に、超反応以外では効果が薄いけどね

今のところ見た当身の中ではやっぱアナブラと獅子王が段違いでチートw

387 名前: no name :2009/03/18(水) 15:10:38 ID:ArBEJdBZ

ここまでTODOなし、と
TODOの当身って格ゲー至上最強の当身って
wikiか格ゲー.comに書いてあったんだぜ・・・

388 名前: no name :2009/03/18(水) 15:14:35 ID:yseLs7Ah

アナブラさんは厨忍氏のパッチを当てた状態でも
当身を獲れる確率が相手によってかなり差があるね。
よく獲れる相手だとマジ無理ゲーのレベル。
逆に獲れない相手だと大概フルボッコ、
獲れない相手のほうが圧倒的に少ないけど。

AkagiK氏の通常状態だとモードによって当身率が変わってくる印象、
もちろん厨忍氏パッチ当てたのよりは当身率低い。

389 名前: no name :2009/03/18(水) 15:15:23 ID:B1EHphbr

>>387
まぁあれはゲージ使うからねぇ、それに見合った性能ではある。

そういや聞きたいんだが、技の発生フレームって
攻撃判定発生前の動作フレーム なのか
攻撃判定発生前の動作フレーム+攻撃判定の最初1フレーム なのか
一般的にどっち?

390 名前: no name :2009/03/18(水) 15:16:52 ID:tp2aDJst

0Fって言葉があるから前者だと思ってたんだけど・・?

391 名前: no name :2009/03/18(水) 15:17:24 ID:yseLs7Ah

グスタフの当身も酷いな

392 名前: no name :2009/03/18(水) 15:18:31 ID:x/01Y3yt

一般的には後者
前者は暗転中とか相手が操作不能時に判定出る奴の事

393 名前: no name :2009/03/18(水) 15:18:55 ID:m37vLpgq

>>383,385
7本とかありえん(笑)

394 名前: no name :2009/03/18(水) 15:19:08 ID:Axdr9+p4

>>386
いや、人違いです。
学習機能は聴いたことはあるのですが、
どうやるのかわからないのでちょっと調べてみます。

395 名前: no name :2009/03/18(水) 15:19:35 ID:SMUzUXtU

>>388
何だってー
できればとれない相手についてkwsk。

>>389
俺はずっと後者だと思って話してます

396 名前: no name :2009/03/18(水) 15:20:10 ID:yseLs7Ah

>>394
いったい何のキャラの当身を強化しようとしてるの?

397 名前: no name :2009/03/18(水) 15:20:20 ID:rbqclU9/

>>341
持ちキャラにしてるけど通常技の火力があるしバックステップ中の無敵が地味に使える
魔理沙のストーリーなら結構楽にクリアーできるし
もっとしつこい投げで対戦相手の断末魔を聞くのが楽しい

398 名前: no name :2009/03/18(水) 15:20:27 ID:sQhydOFV

後者だと思うよ
0フレームは暗転中に発生する技じゃないかな
当て身投げだと無意味だけど

399 名前: no name :2009/03/18(水) 15:21:39 ID:yDWaQIL4

(ゲームによってボタン認識の1F)+攻撃が出るまでの予備動作F

400 名前: no name :2009/03/18(水) 15:25:24 ID:B1EHphbr

どうもどうも。今までどっち指すのかわかんなかったんだよねえ

401 名前: no name :2009/03/18(水) 15:27:04 ID:yDWaQIL4

途中で投稿してしまった
表記上は、その次のFで表される

402 名前: no name :2009/03/18(水) 15:27:33 ID:qpN2X36a

>>364
髪は難しい、というか影全般が苦手なんです。
あとやっぱ左右の拳バランス悪いですかねー。

403 名前: no name :2009/03/18(水) 15:29:13 ID:TCRyWld/

モヒカン氏のけんちゃんAI、
ちょいとヒエイケンぷっぱしすぎな気がする

404 名前: no name :2009/03/18(水) 15:33:25 ID:i09+LypS

>>403
┌┤´д`├┐

405 名前: no name :2009/03/18(水) 15:33:38 ID:qpN2X36a

ID変わっちゃったけど362です。

406 名前: no name :2009/03/18(水) 15:36:24 ID:IS9eHlfg

そんなこといったらKELN氏のけんちゃんAIなんて

407 名前: no name :2009/03/18(水) 15:38:51 ID:rXU/6wu6

確定状況でしか動かないよりはぶっぱしまくる方が戦ってて面白い
ヒエイじゃなくて有情しろって意味ならわからんでもないが、ドロウィンケンの性能はわからないからなんとも言えない

408 名前: no name :2009/03/18(水) 15:45:02 ID:tp2aDJst

そういうことだったのか・・

ところで異人かぶれが嫌いな響さんに成敗していただきたい監督と実況がいるんだけどよろしいかな?

409 名前: no name :2009/03/18(水) 15:48:19 ID:yseLs7Ah

>>395
ぱっと覚えてるところだと竜子、MVCゴジータ、トキ、雛子あたりには
当身がほとんど獲れてなったかと。
動きが変則的なキャラが多いからそのせいもあるのかもしれないけど。
他にもいたと思うけどパッチ当てた状態と当ててない状態が
ごっちゃになってる可能性はあるので微妙。

そういえばパッチ入れると防御モードに固定されているみたいだけど
モード可変で当身率上げるのは無理なのかな?

410 名前: no name :2009/03/18(水) 15:51:01 ID:redFdWrz

>>402
うーむ、自分もあんまりドット上手くないから何とも言えんが
拳の指4本は意識して打った方がいいかも、後は髪先はそんなに分けなくて良いんじゃないかな?
影は思い切ってベタ塗りする方が良いって何処かで聞いたなぁ

411 名前: no name :2009/03/18(水) 15:52:41 ID:sQhydOFV

竜子は多くの技のAttackDistが0になってて、InguardDistじゃ反応できないとか聞いた
防御モード固定なのは、手数が減ってチャンスメイク率が上がるから超反応向きなんじゃないかな

412 名前: no name :2009/03/18(水) 15:54:01 ID:SRrUKBjP

偽あてな来てたのかー、クリスマ萃香はとり損なったからなぁ。公開はまだ先っぽいけど楽しみだわぁ。

413 名前: no name :2009/03/18(水) 15:54:12 ID:i09+LypS

ドットについて参考になるかも
ttp://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-category-115.html

414 名前: no name :2009/03/18(水) 15:57:36 ID:Y4oFg4WG

ゲームを作ったはいいが素材が総フリーなのでツクールにしか見えない時の悲しさ

415 名前: no name :2009/03/18(水) 15:57:47 ID:yseLs7Ah

>>411
アナブラと舞織を対戦させると
当身成立時に舞織が増えてダメージ入らないんだけど
どこか記述をいじったらいいのかな?

416 名前: no name :2009/03/18(水) 16:00:03 ID:8VWia/Sq

>>415
当て身ステートで相手にp1stateno付きprojを撃たせる

417 名前: no name :2009/03/18(水) 16:01:02 ID:cbn8YrP2

おいなんかちょっとこ丸氏が復活してて
しかも雨里要再公開してるんだけど既出?

418 名前: no name :2009/03/18(水) 16:01:07 ID:sQhydOFV

>>415
最新版なら大丈夫だと思う

419 名前: no name :2009/03/18(水) 16:01:23 ID:x/01Y3yt

大分既出

420 名前: no name :2009/03/18(水) 16:03:10 ID:cbn8YrP2

ひぎい

421 名前: no name :2009/03/18(水) 16:03:52 ID:MhcvNZnf

wiki見て思ったんだけど
アトム(原子力)、ロックマン(太陽光)、マルチ(水素電池)
と人型ロボットの動力源って進化してるんだな
次は何が来るのだろう

422 名前: no name :2009/03/18(水) 16:04:25 ID:yseLs7Ah

>>418
本当だ、直ってた。
ありがとうございます。

423 名前: no name :2009/03/18(水) 16:04:35 ID:i09+LypS

>>421
核融合、縮退路、相転移とかかな?

424 名前: no name :2009/03/18(水) 16:06:00 ID:fm7zs0T2

>>421
クリーンなエネルギーとしてヘラクレスオオカブトと巻きゴムをおすすめする

425 名前: no name :2009/03/18(水) 16:07:05 ID:x/01Y3yt

次元連結システムだろう

426 名前: no name :2009/03/18(水) 16:07:13 ID:i09+LypS

縮退炉だった…

427 名前: no name :2009/03/18(水) 16:07:18 ID:L/zkAaTB

>>421

428 名前: no name :2009/03/18(水) 16:07:38 ID:TfwYaGBz

>>423
コジマ粒子に決まってるだろjk

429 名前: no name :2009/03/18(水) 16:09:07 ID:MiTq7QUm

>>427
キャプテンクッパのドラム思い出した。ドラム缶型ロボットの

430 名前: no name :2009/03/18(水) 16:09:57 ID:yseLs7Ah

>>421
バスタードだと霊子力だったね

431 名前: no name :2009/03/18(水) 16:11:23 ID:8VWia/Sq

>>421
食糧

432 名前: no name :2009/03/18(水) 16:12:51 ID:b02r8uWI

>>421
ゴミ

433 名前: no name :2009/03/18(水) 16:13:18 ID:7aVHiPNh

当身っていうとアンジェリア当身も大概酷い性能だったなあ
すっごい>2.6とバージョンアップにつれて弱くなったけど

434 名前: no name :2009/03/18(水) 16:14:04 ID:MhcvNZnf

>>424 クロウ博士とドクターアンバー乙

個人的にはバイオエタノールだと思うんだけど
穀物をむさぼるロボットってイメージに合わないなぁ

435 名前: no name :2009/03/18(水) 16:15:12 ID:x/01Y3yt

じゃあ堆肥で動くメタンヴァンツァーとかどうだ

436 名前: no name :2009/03/18(水) 16:15:28 ID:7gfvoDLg

強い当て身を持ってるキャラならいるけれど
当て身特化キャラって少ないね

437 名前: no name :2009/03/18(水) 16:15:44 ID:i09+LypS

精神力はどうよ

438 名前: no name :2009/03/18(水) 16:17:14 ID:K/u9n7C4

>>437
他人の精神力を使うのか、
ロボットに精神を持たせるのかで大分変わるな

439 名前: no name :2009/03/18(水) 16:18:38 ID:Godq/eg+

ここまで宇宙パワーなし

440 名前: no name :2009/03/18(水) 16:19:51 ID:9eoNp/Xk

そういやメイファンって何で動いてるんだろう

441 名前: no name :2009/03/18(水) 16:20:17 ID:s+KurOGU

太陽光とか光子力とか金の力とか

442 名前: no name :2009/03/18(水) 16:20:47 ID:B/pNHHHl

誰も「愛の力」とは言わないんだな

443 名前: no name :2009/03/18(水) 16:21:13 ID:1+P1Anl9

>>421

444 名前: no name :2009/03/18(水) 16:22:13 ID:aPMuMSP+

かぶっただと・・・

445 名前: no name :2009/03/18(水) 16:22:27 ID:s+KurOGU

>>422
とか言っておいてお前のIDはHばかりじゃないか

446 名前: no name :2009/03/18(水) 16:23:14 ID:7gfvoDLg

愛のチカラで結婚とはお誂え向きだな

447 名前: no name :2009/03/18(水) 16:24:33 ID:gGc9rXnV

俺がうまいこと言えといった

448 名前: no name :2009/03/18(水) 16:25:18 ID:kk+RmHR5

愛は絶対勝つんだよ!ぜーったい!

449 名前: no name :2009/03/18(水) 16:28:32 ID:SMUzUXtU

>>409
飛び道具キャラかと思ったら、そうでもないね
モード固定については、あくまで試作段階だから、できるだけ他の行動を取らせたくなかったってところです。
現状だと、防御するかチャンスメイクするか攻撃を食らうかしないと覚えられないんで・・・

とりあえず、あのアナブラが当身を失敗するのは、同じステート番号で全然違う攻撃判定を出せるキャラが相手だとか、
飛び道具のせいで間違って学習してしまった場合とかだから、
多分トキィに負けやすいのは当身以外で暴れて食らってるってところじゃないかなー、と。

竜子についてはAkagiK氏の言うとおりinguarddistの問題かもしれない。
というか竜子怖いよ竜子

450 名前: no name :2009/03/18(水) 16:29:46 ID:JgfSpV/x

つまりはぁとの愛でメイファンは動いてるのか
だれかさんがとち狂いそうだな

451 名前: no name :2009/03/18(水) 16:32:13 ID:qPTz2LJ7

愛などいらぬ!

452 名前: no name :2009/03/18(水) 16:32:29 ID:9eoNp/Xk

なるほどミンファン博士の溢れんばかりの歪んだ自己愛で動いているのですね?

453 名前: no name :2009/03/18(水) 16:33:37 ID:vR4TxKhh

なんでこうアルカナの話題になるとすぐそういう方向に持っていこうとするかね
博士の機械愛とかそんなんでいいじゃん

454 名前: no name :2009/03/18(水) 16:33:44 ID:lnEy6Rcp

液体人間がいいでける

455 名前: no name :2009/03/18(水) 16:35:52 ID:KkTTcP+Z

博士のは機械愛なのか母性愛なのか

456 名前: no name :2009/03/18(水) 16:40:15 ID:Axdr9+p4

>>402
当て身というかメルブラのシールドみたいな防御。
当て身と一緒の記述でいけると思って…。

457 名前: no name :2009/03/18(水) 16:42:15 ID:yseLs7Ah

>>449
質問に対する回答ありがとうございます。
飛び道具キャラに関しては特にこのキャラのは獲れないなと
感じたことはなかったかな。
当身とは関係ないけどボスモードのミルドレッドと戦わせた時、
剣の多段攻撃を初段ブロッキング→超必割り込み→
潰されて初段以降の攻撃をまともに食らうって展開はよく見るかも。

458 名前: no name :2009/03/18(水) 16:43:32 ID:m37vLpgq

マジレスすると、メイファンは大気中のエーテルを吸収して動力源にしてるという話。

459 名前: no name :2009/03/18(水) 16:44:28 ID:Zz8TI8Tv

>>454
ざけんなよ…
そんなカッコにならなくてもな…一つにはなれんだよ!
なあ… そうだろ 松ッ!!

460 名前: no name :2009/03/18(水) 16:45:12 ID:LF7cmDd7

マブカプ2だと思ってたらクラッシュなんたらで悲しみを背負った
仕方が無いのでコレダーでファイアー連打してたらハルクに負けた

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