MUGENについて語るスレpart:204


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■MUGENについて語るスレpart:204

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1 名前: no name :2009/03/02(月) 14:22:32 ID:KReRoy2Z

前スレ
MUGENについて語るスレpart:203
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
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  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
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>>1乙は控えめに。
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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290 名前: no name :2009/03/02(月) 22:49:01 ID:iewSmq0f

>>271
>棺おけ落としで一部のキャラがつむ事は有名。
>方法は、まず画面外までわざと吹っ飛ばされ、
>画面内に出た瞬間から棺おけを落としつづける。
>コマンドは22P、完璧にこなすと一部キャラが終了する。

実際にどうだかわからんが、多分これを初見で〜ってなところではなかろうか。

>>283
コマンドー・トロン・アナカリ・ダルシムなあたりかな?
アシだけならソンソンもだけど、本体が終わりすぎてて(ry

291 名前: no name :2009/03/02(月) 22:51:05 ID:wBac3XfO

>>290
多分それだわ
そんでそんな戦法で勝ったのに怒られるどころか
「初めて見る戦法だ」と喜ばれたときいて仰天したんだった

292 名前: no name :2009/03/02(月) 22:51:34 ID:VEQDgrCX

>>282
サムスピも真サムまではめっちゃ特殊だった気がする
のけぞってる間はキャラの判定が地面の下のほうに行くとかなんとか
それのおかげで地面に切りかかる攻撃(幻十郎の立ち大斬り)がヒットしたりしなかったり。

293 名前: no name :2009/03/02(月) 22:52:15 ID:kg76YNWh

アメリカ人貪欲すぎワロス

294 名前: no name :2009/03/02(月) 22:53:07 ID:WKV7P+SL

そのアナカリスの相手のチーム構成が知りたい。

295 名前: no name :2009/03/02(月) 22:55:01 ID:iGWvqhwn

サムスピは斬りのやられモーションの最初の方の判定がほとんどなくなったと思う
だから1テンポ置いてから斬ったり、蹴りからなら普通に繋がる

296 名前: no name :2009/03/02(月) 22:57:09 ID:WKV7P+SL

ちなみに
ガイル
ルビィ
ナッシュ
バレッタ
ケン
と続く

297 名前: no name :2009/03/02(月) 23:00:25 ID:pduwWLwj

>>296
ガイルとナッシュの差って・・・何?
ルビィ挟むだけの差があるの?

298 名前: no name :2009/03/02(月) 23:02:06 ID:BhvmZTTx

髪質?

299 名前: no name :2009/03/02(月) 23:02:41 ID:r66uSwcc

>>296
豪鬼……
ベガ……

300 名前: no name :2009/03/02(月) 23:03:44 ID:VEQDgrCX

>>295
折角なんでALLABOUT真サム引っ張ってきた
どうやら、真サムは中斬り以上の攻撃に対して
食らう>のけぞり前半(普通に連続技になる)>のけぞり後半(全身無敵だが足元に判定が埋まっている)
という仕様らしい。だから覇王丸だとしゃがみ大斬り>弧月斬は繋がるけどしゃがみ大斬り>大斬りはスカる。
んで幻十郎の2中蹴り>大斬りや、2大斬り>立ち大斬りが繋がるのは足元の判定をぶった切ってるからだそうな

301 名前: no name :2009/03/02(月) 23:05:06 ID:qCgiuxXI

「ようは強ければいいのよ! どんな手を使おうが、勝てばいいのよ! それが全てだ!」
ですね、わかります

302 名前: no name :2009/03/02(月) 23:08:43 ID:WKV7P+SL

マブカプのロールはよく弱い弱いと言われるが、そのロールを性能そのまま他のゲームに登場させても弱キャラなのかねえ?

303 名前: no name :2009/03/02(月) 23:09:06 ID:wBac3XfO

単にアナカリ相手にするときにチーム編成考えなきゃいけないことがわかって喜んでるんでない?

304 名前: no name :2009/03/02(月) 23:09:55 ID:gW4lQkVn

>>302
リーチも火力も機動力も何にも無いのよ

305 名前: no name :2009/03/02(月) 23:10:30 ID:ZNtchs2O

>>301
でもあなたのゲームの二強は己の拳法だけで戦ってるんですよねー

306 名前: no name :2009/03/02(月) 23:10:44 ID:wBac3XfO

>>302
MVC2詳しくないからよくわからないけど
アシスト無くなるから却って悪化する可能性あるかも

307 名前: no name :2009/03/02(月) 23:11:47 ID:PmQu20iU

>>304
MVC基準で無い無い尽くしとか言われても説得力が無い

308 名前: no name :2009/03/02(月) 23:13:32 ID:9Afufmwb

蟆代↑縺上→繧ゅさ繝ウ繝懊ご繝シ縺ォ謾セ繧願セシ繧薙□繧牙シア繧ュ繝」繝ゥ縺ョ縺セ縺セ縺ェ豌励′縺吶k

309 名前: no name :2009/03/02(月) 23:14:58 ID:WKV7P+SL

ハルク「僕、弱キャラです。」

310 名前: no name :2009/03/02(月) 23:15:16 ID:njT7u+SW

>>308
新手のコマンドですか?

311 名前: no name :2009/03/02(月) 23:15:41 ID:YUEHZsnA

ところでダンディJのJってヨシュア(本名)のJなのかね?
元ネタが元ネタだから別の略称であることを疑ってしまうんだが……

312 名前: no name :2009/03/02(月) 23:16:07 ID:iewSmq0f

>>297
まぁこのあたりまでくると、ほとんど≒だろうけどね。
ガイルの方がアシストのサマソが使いやすかったりって部分で上にいるんだとは思う。
ルビィさんも基本的にアシ専みたいなもんだし。

>>302
アークゲーなら文句なしにロールちゃんクラス成立おめでとうございます
KOFならなんとか弱キャラ枠かな?って程度かも。

313 名前: no name :2009/03/02(月) 23:16:12 ID:fk8CFUQs

ダンディなジョセフです

314 名前: no name :2009/03/02(月) 23:17:01 ID:p6uykhH5

設定的にはそのJだろうけど
ネタ的にはダンディJ(ジョーンズ)だろうね

315 名前: no name :2009/03/02(月) 23:17:31 ID:HyonAE4N

>>310
「少なくともコンボゲーに放り込んだら弱キャラのままな気がする」
>>308は言っている

316 名前: no name :2009/03/02(月) 23:18:30 ID:c5kyjTsJ

まず他の作品が何かでも変わるからなんとも言えんだろう
空中制御能力は滅法高いから、バッタが強いゲームなら頑張れるかもしれんね

317 名前: no name :2009/03/02(月) 23:19:07 ID:APRwsUGR

メルブラじゃん

318 名前: no name :2009/03/02(月) 23:19:47 ID:7FqS7FcQ

このスレ定期的に文字化けの一行レスがつくんだけど、うちの環境だけなんだろうか。
やけに糸偏の漢字が並んでる

319 名前: no name :2009/03/02(月) 23:20:31 ID:XDty4Bls

携帯で字化けしたり

320 名前: no name :2009/03/02(月) 23:20:57 ID:fB1bcgVK

ロールはシャレにならないぐらいにリーチが短い
とりあえず全員リーチが長めのGGあたりだと脱弱キャラはキツイかと

321 名前: no name :2009/03/02(月) 23:20:59 ID:iGWvqhwn

>>300
ありゃ、逆だったか
適当な記憶ですんません

>>318
文字コードの関係らしいね
化けるよ、こっちでも

322 名前: no name :2009/03/02(月) 23:21:27 ID:WKV7P+SL

>>315
何故わかる
新手の言語なんだな!?

323 名前: no name :2009/03/02(月) 23:21:51 ID:flvVcf4i

マヴカプのシステム持ち込めるんなら、アドバガードがあるだけで大きいが
単純に本体性能で言うならロールちゃんはよそ行っても弱い

ジャギ様とか似たようなこと言われるが
インチキくらい判定とか技のクソ強力な判定とかゲージ技の優秀さで、北斗のシステムなしでもなんとかなる部分が多くて
ゲームによったら本当に強キャラな可能性はあるけど
ロールちゃんは強いところがルックスしかない

324 名前: no name :2009/03/02(月) 23:22:05 ID:LAWPukiD

良くダンディJはジョセフだって言うけど、
普通にジョーンズの方な気がする

325 名前: no name :2009/03/02(月) 23:22:59 ID:jvWX/Tr9

ロールも非コンボゲーなら普通に戦えるんじゃない?
それどころか結構な強キャラになれるかも

326 名前: no name :2009/03/02(月) 23:23:06 ID:qt1xB0Du

>>209
強さの方向性が全然違う
原作の弐符はmugenの傘丸の超傘投げの強さ トップクラスのチート符
一符は糞符 間違ってもウロボロスみたいなことはできない

327 名前: no name :2009/03/02(月) 23:23:17 ID:V4yplCob

エロゲとTRPGだったらエロゲのほうがまだジャンルとして知られてると思うんだ

328 名前: no name :2009/03/02(月) 23:23:19 ID:p6uykhH5

いやだから
インディジョーンズに対する
ダンディジョーンズなんだろうって

329 名前: no name :2009/03/02(月) 23:25:15 ID:c5kyjTsJ

ジョセフもジョーンズ

330 名前: no name :2009/03/02(月) 23:25:29 ID:eR8Gfl5G

>>327
それは無いだろ
いや、無いと思いたい、思わせてくれ
俺の好きなジャンルがエロゲよりマイナーとか言わないでくれ

331 名前: no name :2009/03/02(月) 23:25:34 ID:WKV7P+SL

ようするにロールはメチャ弱いってことか。
ならザンギエフ、ダンクラスならどうだろうか。

332 名前: no name :2009/03/02(月) 23:26:34 ID:pduwWLwj

>>325
めちゃくちゃ厳しいというのが本音
MVC2のスペックのままぶち込んでも火力ねえから・・・
そしてリーチもない

弱キャラ枠なら争える
飛び道具は劣化ロックバスターなため、最弱にはならない程度の強さ

333 名前: no name :2009/03/02(月) 23:26:42 ID:wBac3XfO

ザンギはシステムとの相性で弱かったから他ゲーだったら強いかも

334 名前: no name :2009/03/02(月) 23:27:30 ID:fB1bcgVK

>>325
いや、非コンボゲーとか関係なくどこ行っても弱いと思うぞ
全体的にリーチが短いかよほどシステムが少ないか発生がやたら遅いゲームぐらいじゃないと

335 名前: no name :2009/03/02(月) 23:28:46 ID:a61O56FP

マヴカプのザンギは空中スクリューだけで他で強になれる実力はある

336 名前: no name :2009/03/02(月) 23:28:48 ID:IzJp/0tq

サムスピ代表の弱キャラ炎邪と萌えキャラ対決するレベルなのかロールちゃんは

337 名前: no name :2009/03/02(月) 23:31:36 ID:pduwWLwj

>>336
アニタのおまけに対しておまえはまだマシだな畜生めと言えるレベル
本当にどうしようもなさすぎる・・・

表現しがたいが、チップが小パンチと手裏剣しか使えんような感覚

338 名前: no name :2009/03/02(月) 23:31:52 ID:iewSmq0f

ロールちゃんが勝とうと思うと大抵は
ロールバスターかホールドで牽制、近寄ってきたらアドガかSJで逃げての繰り返し
ゲージが溜まったらハイパーロールかビートプレーンで削る
それをタイムアップまで続ける
こうじゃなかろうかね。

えーつまり、スト2で待ちガイル(真空投げなし)になら勝てる!強い!
でもガイルは待つ必要がない!不思議!

339 名前: no name :2009/03/02(月) 23:32:31 ID:2LKUbzjl

>>336
炎邪は……炎邪はまだ六道があるんだぞ!?
ロールはそれすらない

340 名前: no name :2009/03/02(月) 23:32:36 ID:BLwNs/S9

TRPGよりやエロゲより小説の方が知名度ある。
というわけで比較的一般に知られているシャーロック・ホームズやアルセーヌ・ルパンをMUGEN入りさせるべき

341 名前: no name :2009/03/02(月) 23:33:04 ID:wBac3XfO

>>337
だからドノヴァンはキルシュレッド巧く使えばそこそこ戦えるんだって
そんな話題に不必要に混ぜないでくれよ頼むから

342 名前: no name :2009/03/02(月) 23:33:44 ID:kg76YNWh

>>336
無理やり並べるなら

六道無くなった零の炎邪≒ロールちゃん

343 名前: no name :2009/03/02(月) 23:33:53 ID:tb3z0T01

ルパンにゲージを盗まれるわけですね

344 名前: no name :2009/03/02(月) 23:33:59 ID:WKV7P+SL

マブカプの最弱を下から数えると
ロール
コブン
ダン
ザンギ
サノス
なわけだが、この辺って他ゲーだと最弱キャラと最強キャラくらい性能離れてんのかね

345 名前: no name :2009/03/02(月) 23:34:28 ID:IcP98Zz4

MUGENでダウナー調整がされてるキャラってどんなんいる?
自分はトキとか白レンとかだと思うが、トキはアッパーだろって言う人もよくいるよな?

346 名前: no name :2009/03/02(月) 23:35:34 ID:JTF9hcBh

ブーストとガーキャン使えればロールちゃんだって強いっしょ

347 名前: no name :2009/03/02(月) 23:35:51 ID:NRsLi9Fz

>>337,342
何…だと…。
そこまで酷かったとは…。
甘くみていたようだ。

>>340
モンキーパンチのルパンなら、MUGENにいた気がする。

348 名前: no name :2009/03/02(月) 23:36:16 ID:WKV7P+SL

>>337
チップは素早いだろう…
つまり、ダッシュの使えないチップが小パンチと手裏剣しか使えんような感覚
と言えばいいのか

349 名前: no name :2009/03/02(月) 23:36:17 ID:wCNbxAJL

TRPGって実際どのくらいの知名度なんでしょう……
今作りたいキャラがいるけど、
頑張って完成させても見向きもされないんじゃないかと思って

350 名前: no name :2009/03/02(月) 23:36:22 ID:VEQDgrCX

てーか本来のRPGであるTRPGが日本で知られて無いのは
明らかにコンピュータRPGが先に有名になっちゃったからだよな
そのおかげでRPGが役割を演じるものじゃなく物語を追体験するものと勘違いされてる節がある

>>345
大抵のMVCキャラは永久出来ないように調整されてるね

351 名前: no name :2009/03/02(月) 23:37:00 ID:Tj6Rkeg4

>>345
転生付けりゃそりゃアッパーと見られるだろ

352 名前: no name :2009/03/02(月) 23:37:33 ID:fk8CFUQs

MUGENトキはアレンジキャラ

353 名前: no name :2009/03/02(月) 23:37:41 ID:APRwsUGR

トキはアッパーダウナーっていうか変化じゃね

354 名前: no name :2009/03/02(月) 23:37:47 ID:rJqo7zaX

>>327
オタ限定じゃね?
TRPGとか世界的に知名度があるジャンルだと思うけど

355 名前: no name :2009/03/02(月) 23:38:16 ID:vYGVbYje

>>345
トキはアッパーだと断言できる

356 名前: no name :2009/03/02(月) 23:39:20 ID:cbd/KxZK

>>349
さっきwikipedia調べるまでTRPGをシミュレーションRPG的な物だと思ってた俺もいるからどうなのか・・・

357 名前: no name :2009/03/02(月) 23:40:09 ID:wBac3XfO

>>345
クリザリッドは?
性能まだ高いけど明らかにボス性能からデチューンされてる

358 名前: no name :2009/03/02(月) 23:40:16 ID:iGWvqhwn

TRPGと一口に言われましても
TRPGなんて呼び方自体が後発的なものでしてね…

トキは強くなってる部分も弱くなってる部分も結構それなりにあるから
わかりづらいけど、完全なダウナーというのはない気がする

359 名前: no name :2009/03/02(月) 23:41:11 ID:BLwNs/S9

TRPGが世界的に有名ってのは「サムス・アランは(メトロイドが外国で売れてるから)任天堂が誇る世界的ヒーロー」
「神祖ドラキュラ若本伯爵は(悪魔城ドラキュラが外国で売れてるから)世界で一番有名なフィクションの吸血鬼」ってのと同レベルだな
日本より日本じゃない国の方が大きいんだから、外国市場まで持ち出して比べるとそうなる

360 名前: no name :2009/03/02(月) 23:41:13 ID:v3udhfDO

トキは流舞は弱体化してるけど他はかなり強化されてるからな
原作での流舞の重要性を考えると判断が難しいな

361 名前: no name :2009/03/02(月) 23:42:03 ID:c5kyjTsJ

>>349
酷かも知れんが、わーわーされるキャラに隠れて見向きもされないキャラなんてごまんといるから
見向きされたいが作る目的ならもっとメジャーなの、流行りに乗ったのを作ったほうがいい

362 名前: no name :2009/03/02(月) 23:42:35 ID:2LKUbzjl

>>356
TRPGは性質上リアルタイム除くすべてのジャンルを内包してるといっても良い
だからある意味シミュ
一時期攻略(死なないために 死んだらデータ消去だし)のために小麦粉を大量持参するマンチキン(ヘタレ)もいるぐらいだし
(小麦粉と何かで強力な爆発攻撃ができるから)

TRPGのセッションをゲームのシナリオの参考にするぐらいだし

363 名前: no name :2009/03/02(月) 23:42:41 ID:tl4LI7lc

どっちも知名度は恋空に及ばない

364 名前: no name :2009/03/02(月) 23:43:24 ID:iewSmq0f

>>344
その間だったらそこまではいかないと思う。

>>345
トキはあれにしても、ユダ様はバニの性能が腕のとこのみになってなかったっけか?
それ以外がどうなってるかはわからんけども。

365 名前: no name :2009/03/02(月) 23:43:24 ID:pduwWLwj

ドロウィン氏トキで考えるとどうだろ?
何が弱体化して何が強化されているか・・・

366 名前: no name :2009/03/02(月) 23:43:27 ID:rJqo7zaX

恋空は知名度と言うより恥名度って感じが

367 名前: no name :2009/03/02(月) 23:43:34 ID:rmL5+MeQ

対人だと仮定すると流舞のマイナスをどこからでも疑似バスケのプラスで打ち消して微強化だと俺は見てる

368 名前: no name :2009/03/02(月) 23:43:51 ID:I6567QCi

まぁ動画内のコメで原作より有情って言ってるコメのソースの大半は
他の動画内のコメな気がしないでもないけど

369 名前: no name :2009/03/02(月) 23:44:42 ID:r66uSwcc

>>349
むしろTRPGに触れてる人間の方が、
ツールの揃え辛さや面子の集め辛さ、場所の確保のし辛さ等から、
TRPGのマイナーさが肌で実感出来そうな気がするんだが。

MUGENキャラならナイトウィザード系のキャラが生まれつつあるし、
世間一般での知名度は気にしなくていいと思うけど。
むしろ、「このキャラでTRPGの知名度を広げてやる!」ぐらいの野心が(ry

ところで誰を作ろうとしてるの?イリーナ?パルヴィーン?

370 名前: no name :2009/03/02(月) 23:45:05 ID:HbFVO7LH

シオンのカラーを白にしてフィオナの大剣を持たせればイリーナが完成します。

371 名前: no name :2009/03/02(月) 23:45:19 ID:qt1xB0Du

いろんなもんの下敷きにはなってるが、
それ自体が有名かというと日本じゃあんまりねえ
ロードスぐらいじゃね? 知名度高いの

372 名前: no name :2009/03/02(月) 23:45:41 ID:V4yplCob

ゴメンね誤爆なんだ

373 名前: no name :2009/03/02(月) 23:46:11 ID:sAcsgRXC

>>349
まぁTRPGが世界的にどうかはおいて置くにしても、
少なくとも小生などは大抵のキャラは大喝采して向かえる用意があります。
動画使用が許されるなら私動画でも即時使用ですよ。
尤も作られるのが無敵の万太郎とかダッカードとか言われたら流石に困るけどな!

374 名前: no name :2009/03/02(月) 23:46:30 ID:BLwNs/S9

下敷きといえば、NINJYAの氾濫にウィザードリィと山田風太郎の功罪は大きい

375 名前: no name :2009/03/02(月) 23:46:30 ID:wBac3XfO

言わなければ(ry

376 名前: no name :2009/03/02(月) 23:46:36 ID:HKhDDJ0o

みんなTRPGって言葉を口にするが
そもそもTRPGが何の略か分からない

377 名前: no name :2009/03/02(月) 23:47:36 ID:q+XgEuRW

>>369
イリーナはもう殆ど存在してるようなものじゃないか
寧ろクレスポとか…あ、スペランカー先生がおられたか…

TRPGのキャラ作りなt、デモンパラサイトとかはキャラ化しやすそうではある

378 名前: no name :2009/03/02(月) 23:47:52 ID:A02RAnF1

>>372
ですよねー
>>376
ですよねー

379 名前: no name :2009/03/02(月) 23:48:02 ID:/vRydawX

>>376
人と紙と鉛筆とサイコロとゲームブックだけで遊べる画期的な遊び

380 名前: no name :2009/03/02(月) 23:48:10 ID:BLwNs/S9

えー、
T テーブルでやる
R RPG
P ぽい
G ゲーム
の略だったか?

381 名前: no name :2009/03/02(月) 23:48:43 ID:VEQDgrCX

>>371
アケゲーマーだとD&Dはかなり有名だな
つかD&DSOMから興味を持ってTRPG始めようとして
D&Dルールブックが丁度廃盤で仕方ないからソードワールド始めた人は結構いるはずだ

382 名前: no name :2009/03/02(月) 23:48:50 ID:63zL9AXm

知名度上げたいならやっぱり有名な作者のサイトで代理公開してもらうことだろうね
嫌な言い方になるけどわざわざ代理公開してもらってる人って
それが目的なんじゃないかと最近思う
だって公開場所なんてその気になれば誰でも簡単に用意できるし

383 名前: no name :2009/03/02(月) 23:49:31 ID:wCNbxAJL

>>361
いえ、作る目的というか理由はやっぱりそのキャラが好きだからですから、
たとえ見向きもされないかもしれなくても作ります。
……まあ、それならこんな所で弱音吐いてないで作業しろって話ですけどね
>>369>>373
ありがとうございます、頑張ってみます。

384 名前: no name :2009/03/02(月) 23:50:03 ID:VEQDgrCX

T テーブルトーク(卓上で喋る・・・というより語りながら行う?)
R ロール(役割を)
P プレイング(演じる)
G ゲーム
の略だよ

385 名前: no name :2009/03/02(月) 23:50:14 ID:PmQu20iU

テーブルトークロールプレイングゲームじゃなかったか
あれ複数人集まらないとプレイできなさそうだし
その人数集めるのと普及してなさが相乗効果で余計敷居が高くなってる気がする

386 名前: no name :2009/03/02(月) 23:50:53 ID:2LKUbzjl

>>376
テーブル で トーク する
ロール
プレイング
ゲーム

TRPG者から見て今のCRPGは戦闘至上主義に見えるらしい

387 名前: no name :2009/03/02(月) 23:50:57 ID:A02RAnF1

>>380
何故そこでRPGを分割するwwwwww

まあ、「日本でRPGって言えばRPG(CRPG的な意味で)ですよね」って意味か

388 名前: no name :2009/03/02(月) 23:51:18 ID:WKV7P+SL

T トークして
R 円卓でする
P パーティ
G ゲーム

389 名前: no name :2009/03/02(月) 23:51:20 ID:iGWvqhwn

>>380
そんなSFをすこしふしぎと訳すんじゃあるまいしw
でもだいたいあってる

>>381
D&D(AD&D)は結構小説になってたりもするからね
ドラゴンランスとか
あとはMERPとかも知ってる人は知ってる

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