MUGENについて語るスレpart:201


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■MUGENについて語るスレpart:201

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1 名前: no name :2009/02/25(水) 00:56:53 ID:3xr/Xxue

前スレ
MUGENについて語るスレpart:200
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi?bbs=question&key=1235321621&ls=50
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku

840 名前: no name :2009/02/26(木) 17:02:05 ID:IC6WWyrr

>>839
ちょっとした仮定の話もさせてもらえないのかい?

841 名前: no name :2009/02/26(木) 17:02:08 ID:JXVNvJX/

本当に「自重しない」だけなら簡単だからなー

それだけってわけにいかんから大変なんだが。

842 名前: no name :2009/02/26(木) 17:06:12 ID:PX8PQDLT

>>839
自重しないAIが〜ってのは要するにキャラのAI操作の理論値最大限みたいなものと思ってたけど違うの?

843 名前: no name :2009/02/26(木) 17:07:04 ID:h9FbmYpY

ぶっちゃけどうでもよくね>自重しないAI

844 名前: no name :2009/02/26(木) 17:08:20 ID:OA15qedP

フリーザ様は本当に優しい方だから両手を使わないで相手してくれるしな

845 名前: no name :2009/02/26(木) 17:13:25 ID:RM5pbpAN

>>844
途中からじわじわとなぶり殺しにきてくるけどな

846 名前: no name :2009/02/26(木) 17:15:17 ID:HJyxi2nn

>>800
なんで極限流空手の写真にジョーと藤堂がさり気なく混ざってんだよwww

847 名前: no name :2009/02/26(木) 17:16:02 ID:ADyBjZuq

>>842
永久とか、ウメハラブロとか、確定見てからの超反応を一切遠慮しないAIのことじゃね?
実際に、自重しないと小足から永久になったり、攻撃の殆どをブロや当身で無効化できるキャラは少なく無いしw

848 名前: no name :2009/02/26(木) 17:17:44 ID:g+6oay+J

よく見ると京や庵やへヴィDやビリーやら
クラークやらクローンゼロっぽいのからK'っぽいのまでいる

849 名前: no name :2009/02/26(木) 17:18:08 ID:5DI2RE5B

もし超反応をまったく自重しないショーンのAIが出来たらどのくらいのレベルまで戦えるのかな

850 名前: no name :2009/02/26(木) 17:20:56 ID:osIo9g8s

>>838
強いなとは思っていたけどあれ全身無敵か。
・・・あれ、強キャラの悪寒

>>839
作った結果がS.B.T.乱発だよ!

>>841
超反応自重しないでワンパな行動するAIが一番作りやすいしね。
コンボとか起き攻めとかはキャラごとの努力しないと駄目だけども。

851 名前: no name :2009/02/26(木) 17:21:33 ID:fnKabepx

>>849
負ける理由がなくなるな
ブロッキングは理論上0F当身と考えればいい
投げぬけ持ってるし、3rdだから火力は高いし

852 名前: no name :2009/02/26(木) 17:21:44 ID:md9R1GgF

>>849
本気で自重しないなら新ジャスティスくらいは軽く余裕じゃないか?
全部ブロとって、反確にならない攻撃だけ打ってればいいんだからさ

853 名前: no name :2009/02/26(木) 17:22:07 ID:2Bh5gow7

原作と同じ起き攻めしても相手によっては逆に仇になったりするから困る

854 名前: no name :2009/02/26(木) 17:23:17 ID:IC6WWyrr

>>853
挙句の果てにゴロゴロ転がって拒否されたりなw

855 名前: no name :2009/02/26(木) 17:23:33 ID:g+6oay+J

>>851
お前は何を言っているんだ
投げぬけは投げる側が設定するものだから掛けられる側は関係ないぞ

856 名前: no name :2009/02/26(木) 17:24:56 ID:YPx2jGsm

>>851
投げ抜けはMUGENのシステム上「自分の投げを相手に抜けられる」なので相手の投げは抜けれない

>>852
ブロはヒット扱いになるせいで、同じ条件(常時超反応AI)なら反撃しようとしても無敵技で返されると思われる

857 名前: no name :2009/02/26(木) 17:25:18 ID:d6/j8+SP

自重しないカプエスロックってどの位行けるんだろうか?
ブロとかJDの成功率100%とかそういうのは抜きにして

858 名前: no name :2009/02/26(木) 17:25:50 ID:sHrR51hb

>>854
何気に移動起き上がりって強い行動だよな
まぁ大抵移動起き上がり持ってる人らは
起き攻めされるとどうしようもない人達ばかりだからしょうがないけどw
月華二幕で覚醒後楓が上位でも下のほうなのはそれが原因だし

859 名前: no name :2009/02/26(木) 17:26:35 ID:ybl9H19t

chinaのmisamuさん、もうネームレスの切り出し作業に入ってるのか立ち絵のgifあげてるな
こりゃネームレスがmugen入りする日も近いかもな

860 名前: no name :2009/02/26(木) 17:26:57 ID:SXUVXD5T

>>851
mugenでは投げ抜けは投げる側が設定しておかないとできないぞ
投げる側で投げ抜け設定してあれば相手が誰でも投げ抜け可能
投げられる側で無理矢理投げ抜けしようと思えば出来なくもないが確実に投げる側の挙動がおかしくなる

861 名前: no name :2009/02/26(木) 17:28:20 ID:aehoTDKj

おまいらそう虐めるなよ

862 名前: no name :2009/02/26(木) 17:28:50 ID:uq22cns6

亀だが >>775
俺は
sff(セフ) air(エア) cns(コンス)
snd(サウンド) cmd(コマンド) def(デフ)かな

863 名前: no name :2009/02/26(木) 17:29:37 ID:ootll5ly

ゲニ「いかかで…ん"ん"ん"ん"ん"ー!!」
何回このパターンを見たことやら

864 名前: no name :2009/02/26(木) 17:29:41 ID:IC6WWyrr

もうやめて!>>851のLPはとっくにゼロよ!

865 名前: no name :2009/02/26(木) 17:31:43 ID:AFsJZMiZ

>>858
何気にも何も、普通に強いシステムって言われてると思うが。
それが普通に常備されてるマヴカプ・東方は、実際使ってて気楽だし。
ユダ様はそれだけで涙目もいいとこなんだけど。

866 名前: no name :2009/02/26(木) 17:31:47 ID:YaHHE5Rl

有利フレーム中に反撃すれば超反応返しも何もないよ

867 名前: no name :2009/02/26(木) 17:32:09 ID:Zzl97WmZ

>>860
投げがゲシュタルト崩壊してきた

868 名前: no name :2009/02/26(木) 17:35:34 ID:kiJDDCZD

>>858
正統派作品別のGG対月華とかはまさに移動起き上がりの強さが光った試合だったな

869 名前: no name :2009/02/26(木) 17:36:05 ID:fnKabepx

ガハァ! (吐血)

870 名前: no name :2009/02/26(木) 17:40:23 ID:PX8PQDLT

衣玖さんも起き上がるタイミングがわからない上に妙に移動距離の長い起き上がりが強さの一つとしてあげられるな

871 名前: no name :2009/02/26(木) 17:44:51 ID:YPx2jGsm

>>866
ショーン、というかスト3キャラは技の出が遅くてな・・・

872 名前: 817 :2009/02/26(木) 17:44:51 ID:cBRRXz3x

>>830
おっと、説明不足だったか・・・?神奈の超反応はONにしてますよ?
デフォでONになってると思いますが。あと、凶の下位キャラ(ボスハルク級)で有名なキャラって何かいます?

873 名前: no name :2009/02/26(木) 17:51:29 ID:YaHHE5Rl

>>871
しゃがみ弱パンチなら確かギリギリ有利フレームに間に合ったはず
弱パンチが届かない間合いはブロ取ってもシカト!うん、いけるいける

874 名前: no name :2009/02/26(木) 18:03:35 ID:BEc9IWrn

でもガン待ちショーンが活躍してもヤダヤダ
やはりトルネーィやバスケットボールを投げなければ

875 名前: no name :2009/02/26(木) 18:04:59 ID:6LlJ4cVv

>>787
いったい何なんだそのボイスwww

876 名前: no name :2009/02/26(木) 18:07:32 ID:pIUCin9E

>>875


これかなw

877 名前: no name :2009/02/26(木) 18:09:53 ID:PX8PQDLT

なんで7時前なのにエコノミーになってるん?

878 名前: no name :2009/02/26(木) 18:11:00 ID:Zzl97WmZ

>>877
ほい
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/02/002487.html

879 名前: no name :2009/02/26(木) 18:12:40 ID:PX8PQDLT

どんどん使いづらくなるな
もうプレミアムにしちゃおうかどうしようか

880 名前: no name :2009/02/26(木) 18:13:13 ID:/ycwQuZ6

>>872
トキ、傘、メイ、ライオン、旧サイクロップスあたり?

881 名前: no name :2009/02/26(木) 18:14:51 ID:EvuQ6Mm4

>>840
俺が勝てなくなるので嫌です><
というか少なくともそんなハイレベルなAIは俺には作れんw
>>842
まあそんな感じ。立ち回りやコンボを可能な限り細かく設定して
超反応は最後の仕上げというか、その延長線上、かね?
>>875
メイのレスティブローリングだよな?本来は
一体何がどうなってるんだ

882 名前: no name :2009/02/26(木) 18:15:12 ID:agrmTqOk

>>838
強くなりすぎるから誰も作らないんじゃないか?
パチェも弱点補うようなアレンジされてるよな

883 名前: no name :2009/02/26(木) 18:15:23 ID:+BavLHJK

うわーマジでエコノミーじゃん
しかも休日は昼12時からとか・・・
しかも再生1000いってなくてもエコノミーになるし
運営そろそろ本気でプレミアムにして欲しいみたいだな
そんなにヤバいのか

884 名前: no name :2009/02/26(木) 18:16:43 ID:fNVh+DFr

プレミアムの人はどう?
月500くらいなら払ってもいいかと思うんだが
何かもったいない気がする

885 名前: no name :2009/02/26(木) 18:18:30 ID:fnKabepx

年間六千円と考えると払う気を失くす

886 名前: no name :2009/02/26(木) 18:19:07 ID:UmohqqFC

どう考えても弁当1個じゃないからなぁ

887 名前: no name :2009/02/26(木) 18:22:12 ID:MmLdyuvz

「月額500円!」と「年会費6000円!」じゃだれもやりません

888 名前: no name :2009/02/26(木) 18:22:34 ID:fNVh+DFr

0.0002円/sだと考えると安い気がする不思議

889 名前: no name :2009/02/26(木) 18:24:56 ID:xpnvJDXu

年3000円なら払う

890 名前: no name :2009/02/26(木) 18:25:12 ID:b3SDLHy7

まあ軽いよ、ゲジマユでも読み込み一瞬(光)>プレムリア

エコノミー時間増加は無料鯖が
限界きてるのもあるんじゃね

891 名前: no name :2009/02/26(木) 18:29:36 ID:M6ZmhmIt

>>879
プレミアムにしたら負けだろ
運営の甘えに乗ってはいけない

892 名前: no name :2009/02/26(木) 18:30:55 ID:HXXgxyHu

最近はPCスペックの関係で、どの動画も?eco=1で見てる俺に隙はなかった

・・・マジで最近普通に見られる動画がねぇorz

893 名前: no name :2009/02/26(木) 18:31:17 ID:PX8PQDLT

いやいや、別に負けとかそういうのでなく
プレミアムが値段に見合う者なら普通に払うよ あっちもボランティアじゃないんだし
確かに運営のやり方が微妙って言うか商売人としては下手だとは思うけど

894 名前: no name :2009/02/26(木) 18:31:33 ID:fnKabepx

その考えもどうかと思うがw
したいヤツがすればいいんだよプレミアムは
無理にする必要もないけど、金払えるヤツが我慢する必要もないだろ

895 名前: no name :2009/02/26(木) 18:32:52 ID:Gt5LTEcV

黒字化、そんなに焦らなくてもいいと思うんだけどなぁ…
一般の損を大きくするよりプレミアムでの得を多くした方が会員増えると思うけど

896 名前: no name :2009/02/26(木) 18:32:57 ID:IC6WWyrr

運営の回し者と思われようが言わせてもらう。
今は支払い方法も色々増えたみたいだし、
月500円程度払うのにそんなに意固地になる理由がよくわからない。
すごく快適になるのに。ゲジマユもスイスイ見れる。

897 名前: no name :2009/02/26(木) 18:33:00 ID:20LqVzWJ

まあ入ってみたら結構快適だよな

898 名前: no name :2009/02/26(木) 18:33:42 ID:xpnvJDXu

あとあの時報に屈して払った負けな気がしてならない

899 名前: no name :2009/02/26(木) 18:34:02 ID:fNVh+DFr

よし、今からクレカで登録してくる
ついでにゲジマユの読み込み時間比較でもするよ

900 名前: no name :2009/02/26(木) 18:34:37 ID:PX8PQDLT

趣味が格ゲーって時点で割と浪費癖持ちみたいなもんだしねえ

901 名前: no name :2009/02/26(木) 18:35:51 ID:BEc9IWrn

最近殆ど動画見てないから明らかに損なんだよなー

902 名前: no name :2009/02/26(木) 18:36:14 ID:2Bh5gow7

おっと暇さえあればゲーセンに入り浸ってる俺の悪口はやめていただこうか

903 名前: no name :2009/02/26(木) 18:36:46 ID:xh5UtLRn

たった5クレくらい捨てられんのかと

904 名前: no name :2009/02/26(木) 18:37:16 ID:IC6WWyrr

>>898
いやだから、勝ちとか負けとかそんなに拘ってどうすんのさw
あ、格ゲープレイヤーってそういうもんかw

905 名前: no name :2009/02/26(木) 18:38:06 ID:PX8PQDLT

悪口じゃないよ 俺もだから

どれ位貢いだんだろ 小学校低学年からだからなあ

906 名前: no name :2009/02/26(木) 18:38:14 ID:fnKabepx

>>896
だってプレミアム必要なほど動画見ねえもん
一日に2本か3本か

907 名前: no name :2009/02/26(木) 18:39:40 ID:ootll5ly

ジャンプを毎週買うより安いと考えればいい

908 名前: no name :2009/02/26(木) 18:40:16 ID:FM/h/E1M

どれくらい動画みるかによるわな
たまにキャラ製作動画しか見ない俺には無用だわ

909 名前: no name :2009/02/26(木) 18:40:42 ID:ioHTYKvB

>>800
とりあえず燐にカツラとイグニスUFOに吹いたわ、てか後者は趣味じゃねーのかよw

910 名前: no name :2009/02/26(木) 18:42:08 ID:fNVh+DFr

やったー登録してキタヨー
最新のゲジマユ読み込み時間
登録前
63秒
登録後
91秒

……/( ^o^ )\

911 名前: no name :2009/02/26(木) 18:43:37 ID:MmLdyuvz

>>910
哀しい男よ…愛深き故に…

912 名前: no name :2009/02/26(木) 18:43:39 ID:aehoTDKj

登録前はエオコノミーじゃなくて普通の?

913 名前: no name :2009/02/26(木) 18:44:08 ID:SbRqXeOC

う……うろたえるんじゃあないッ!プレミアム会員はうろたえないッ!

914 名前: no name :2009/02/26(木) 18:44:31 ID:coefyeKW

>>903
一ヶ月ごとに5クレ捨てるとかまじ考えられないわw

915 名前: no name :2009/02/26(木) 18:44:59 ID:fNVh+DFr

>>912
いやエコノミーだった
そのせいだよね!?

916 名前: no name :2009/02/26(木) 18:45:01 ID:7UR00vhR

検索が死んでると結局何も出来ないけどなw

917 名前: no name :2009/02/26(木) 18:45:54 ID:BeDxQCUZ

>>910
新プレーヤーにしてみ?

918 名前: no name :2009/02/26(木) 18:47:09 ID:eh5376It

中国ではKOFプレイヤーが多いみたいで
キャラもよく作られるけど

アーケードの進出の差なのか
アルカナ、アーク、同人などのキャラは全然見ないなー
まだ英語圏のほうが作ってる

欧米での人気
VSシリーズ>ストシリーズやカプコン全般>SNKやネオジオ全般>他
中国での人気
KOF>>>>>>>>>>>>>>他

という印象がある

919 名前: no name :2009/02/26(木) 18:47:49 ID:73m/s+6Q

アパートでデスラーだから早くなっても意味ないし
後半が超速でカッ飛ぶ謎現象が起きない動画はエコで十分だな
ゲジマユとかエコで十分すぎる

920 名前: no name :2009/02/26(木) 18:48:58 ID:HJyxi2nn

一動画投稿者の意見だけど、入ってても損は無いと思う>プレミアム
動画投稿でエンコード待ちなんてほとんどしないし(待つ時は待つけどね)、
何より何時でもエコノミー無しで見れるし、時報も消せる
俺はチケット課金で払ってるけど、3ヶ月1650円(だったか?)だし、払えない程の額でもないし

921 名前: no name :2009/02/26(木) 18:50:21 ID:ioHTYKvB

>>918
海外じゃモーコンはスト並に大人気シリーズだと聞いたことがある

922 名前: no name :2009/02/26(木) 18:50:29 ID:EvuQ6Mm4

QMAはDS用買ったほうが安く済むに決まってるけどやめられない
>>918
中国に入るかどうか微妙だが、台湾は手広くやってるイメージ
闘劇北斗にも出場してたし、台湾勢製作のEFZコンボムビとかもあるし

923 名前: no name :2009/02/26(木) 18:52:43 ID:fNVh+DFr

>>917
若干早くなった気がする
よし!せっかくプレミアムになったしいろいろ試すか

924 名前: no name :2009/02/26(木) 18:53:53 ID:AFsJZMiZ

まぁほとんどの場合、プレミアムにする必要性が〜ってとこだろうねぇ。
俺もそんな他に動画見てないしさ。
致命的な音ズレとか起こるのもあるからアレだが、それ以外は大抵エコノミーで十分だし。
仕様が変になったらなったで、今度は使わなくなるだけだしなぁ・・・。

925 名前: no name :2009/02/26(木) 18:55:45 ID:sHuRg3Wn

過去ログ機能は地味にうれしい

926 名前: no name :2009/02/26(木) 18:58:37 ID:RM5pbpAN

>>910
おまえの命がけの行動ッ! ぼくは敬意を表するッ!

927 名前: no name :2009/02/26(木) 19:02:07 ID:/JK9Row6

NHK氏のライ来た

928 名前: no name :2009/02/26(木) 19:02:38 ID:IC6WWyrr

・エコノミーが気になる
・動画投稿であまり待ちたくない
・マイリストにたくさん動画を登録したい
・過去ログが見たい
・時報を消したい。
この辺の条件が該当するなら、プレミアム入会を検討してもいいと思う。

929 名前: no name :2009/02/26(木) 19:03:51 ID:MBSzQk9Q

そもそもニコニコでモーコン見ないな。
ゲジマユだとでかいやつが強いのは分かったが

930 名前: no name :2009/02/26(木) 19:06:18 ID:mQxRmRcx

何で支払い方法に銀行引き落としが無いの?
運営は馬鹿なの?死ぬの?

携帯au(しかもサービス内容の関係上一年半は解約不可)だし
クレジットカード作りたくないし
このためだけにwebマネー作るのもどうかと

931 名前: no name :2009/02/26(木) 19:07:19 ID:Y23P6X3c

確かに銀行引き落としさえあればプレミアム人口増えるんじゃねと思わないでもない

932 名前: no name :2009/02/26(木) 19:10:24 ID:+BavLHJK

>>817
遅レスだが、長森つえーな
こういうレビューも面白いな
乙でした
最近の凶だとGGの新AI勢とかultに出てるシエルとかかな

933 名前: 320 :2009/02/26(木) 19:11:05 ID:qMjLvOgn

姉+眼帯+ツルペタ=俺の嫁
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2434.bmp

コートと腕組み部分に違和感がありすぎでストレスがマッハなんだが
どういう風におかしいか教えてもらえると有難い

まだ途中なんで服とか靴に陰影がついてないのは気にしないで

934 名前: no name :2009/02/26(木) 19:11:09 ID:6E+2h9wS

プレミアムに入るかどうかはともかくカードはあった方が何かと便利よ
クレカじゃなくて銀行系のカードなら特に審査とかもないし

935 名前: no name :2009/02/26(木) 19:12:17 ID:qMjLvOgn

名前消し忘れてたスマン

936 名前: no name :2009/02/26(木) 19:12:48 ID:fNVh+DFr

とりあえず
・特定キーワードのランキング
・新着だけのランキング
・ランキングに-機能
・↑3つの組み合わせを可能にして欲しい

せっかくプレミアになったのでプレミア限定で導入して

937 名前: no name :2009/02/26(木) 19:12:49 ID:b3SDLHy7

WMだと半端なるんだよな3ヶ月1500円なら増えるだろうにな

あー許kォにかてねー・・削り殺される

938 名前: no name :2009/02/26(木) 19:14:14 ID:IC6WWyrr

>>933
チンク!チンクじゃないか!…だよね?
まあ、薔薇水晶とか言っても通じそうだがw

939 名前: no name :2009/02/26(木) 19:15:38 ID:6EL3qI04

>>933
昨日の時点で言おうと思ってたけどカインを参考にするといいんじゃないかな
ちょうど腕組みポーズもあるし

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