MUGENについて語るスレpart:192


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■MUGENについて語るスレpart:192

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1 名前: no name :2009/02/03(火) 15:10:10 ID:8yIABF0i

前スレ
MUGENについて語るスレpart:191
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233407769/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 正直ここのためにスレ立てしてるってのはあるよね。

141 名前: no name :2009/02/03(火) 22:04:53 ID:8YOwB8ga

>>128
どうやってロードにAI入れたか自分でも憶えてないが、
BuffratというのがロードのAI製作者氏みたいだからこの名前で検索してみるよろし。

142 名前: no name :2009/02/03(火) 22:05:28 ID:I5gd4nB/

SAEはmcm使っていたならすぐ勝手がわかるがFFはなにもかもが違ってて無理だった。
FFってなにが凄いんだ?

143 名前: no name :2009/02/03(火) 22:06:24 ID:zunq0aRt

actファイルはActEdit以外に何か使えるツールある?

144 名前: no name :2009/02/03(火) 22:06:25 ID:iXJa46JK

>>135
おおありがとう
それらしいものを見つけた

145 名前: no name :2009/02/03(火) 22:09:08 ID:Og2T4O8G

>>136
まぁそれはあるかもね<mcm経由
何だかんだでmcm発進よねぇ。

>>142
元主人公が堕落して囚人になって脱獄したり、そもそも空気化してるとこかな。

146 名前: no name :2009/02/03(火) 22:11:01 ID:WsV4JJUA

>>143
今日SFFAIRmakerのサイトで新しいツール公開されたよ

147 名前: no name :2009/02/03(火) 22:11:09 ID:IRdaES8Z

FFは原因がよくわからんのだが
知らないうちに画像が書き換わってたりするのが致命的

でも惰性で使っている

148 名前: no name :2009/02/03(火) 22:11:51 ID:rCRl1Hqx

>>119
なんと!
これは気付かなかった
まぁどちらにせよ、俺が最後に確認した時にはいなかったみたいだから助かった

軽くcnsを見た感じ、勝利イントロがランダムになってるみたいだけど、どんな感じに仕上がってるか楽しみだぜ

149 名前: no name :2009/02/03(火) 22:13:04 ID:zunq0aRt

>>146
なんと
ちょっと落としてくる

150 名前: no name :2009/02/03(火) 22:20:09 ID:lFS3ylq3

前スレ>>903
move〜 = 0 と !move〜 の違いはともかく、 = move〜 = 1 と = move〜って
繋ぐタイミングが1フレ変わるだけだと思ってたけど違うんだろうか
特に不具合なかったからそのままにしてたんだけど、
一応修正して動かしてみても影響は出てないように見える

現在鋭意立ち回り改良中…

151 名前: no name :2009/02/03(火) 22:20:11 ID:nJvw1jh5

vyn氏のテリーの凝りっぷりは異常
Pots氏といい海外作者はホントすげーな

152 名前: no name :2009/02/03(火) 22:24:40 ID:lFS3ylq3

あと>>98
自分も最初はそう思ってたけど、
踏み込みは1コンボ中に1回しか使えないようになってるから実際は無理っす
裏モードは昇竜を繰り返すだけで永久になるけど、もちろんAIには入れない予定
永久と言っても空中復帰で簡単に抜けられるしね

153 名前: no name :2009/02/03(火) 22:25:22 ID:0FzL9gTR

reza氏のMVCテリーの凝り振りも異常。

154 名前: no name :2009/02/03(火) 22:28:42 ID:zkjOa8nX

hanmaさんの掲示板で吹いた
ゼロさんなにやってんすかw

155 名前: no name :2009/02/03(火) 22:32:50 ID:IZHOgnsa

>>150
win版だとmove系は接触してからの時間を返す仕様になってる
簡単に言うと接触した瞬間が1になって1F毎に1づつ増えていく
pausetimeやhitpause中は増えないけど
そんでmove~=1だと他の条件(animelmetimeなど)によっては
動作しなくなるのでCMDの記述は=1は基本いらないと思う
まあキャラによっては必要だったりもするかもしれんが

156 名前: no name :2009/02/03(火) 22:35:29 ID:gVey4a69

>>152
いや、調べてみると分かると思うけど、
地上チェーン2大斬り>J弱斬り>J強斬り>またチェーンで永久ループできるよ
まぁやらない方が無難ではあるけどw

157 名前: no name :2009/02/03(火) 22:40:55 ID:L5gtye19

>>139
edgeか、ドットを打つと言えばよく見る名前だなぁ
それはマウスの左右クリックのみで打てるかどうかは知らないが、ペイントはこれがあるから集中力持つんだよな俺
左で書く、右で消す、左書いてても左押しっぱなしで右押せばやり直せる、右手オンリーで数時間は余裕で耐えられる

とはいえ、ひと段落ついたし他のツール覗いてみるか・・・

158 名前: no name :2009/02/03(火) 22:44:33 ID:lFS3ylq3

>>156
あーほんとだ こんなルートあったのか
でもジャンプキャンセル+ダッシュキャンセルで合計2回までになってるから永久にはならない…と思う
長すぎるコンボは見た目的にあれだから多分入れないか、
入れるとしてもスイッチ式になるかな
指摘thx

159 名前: no name :2009/02/03(火) 22:46:28 ID:I5gd4nB/

左書いてても左押しっぱなしで右押せばやり直せる
はあるが
左で書く、右で消す
は無い。基本ctrl+zだから。
右クリックはその場所の色を吸う。

160 名前: no name :2009/02/03(火) 22:48:26 ID:7BKkVXwJ

ゲジマユがハイペース過ぎて追いつくのに苦労する…

161 名前: no name :2009/02/03(火) 22:51:59 ID:S3RYPIdU

俺なら1日に10パートくらいまでなら大丈夫だな

162 名前: no name :2009/02/03(火) 22:52:15 ID:lFS3ylq3

>>155
なるほど
a氏の説明書によると = 2 以上に設定して目押しに使ってもOKってなってるけど、
不具合が出てなければ大丈夫?
それとも無難にtimeかanimelem使った方がいいのかな

163 名前: no name :2009/02/03(火) 22:53:04 ID:I5gd4nB/

線画の段階ではペイントの方が楽かもしれないが、
色を塗る段階になるとパレットを簡単に管理出来るedgeじゃないときつい。

それはそうと、SFFAIRmakerも更新で随分機能増えたな。昔は何コレって出来だったからそのイメージ引きずってたわ。今度からこれとsaeの二刀流でやっていくか。

164 名前: no name :2009/02/03(火) 22:53:28 ID:bLw8fTlB

>>158
二幕の雪にもこれくらいの火力があれば・・・それでも上位陣には負けそうだけどw

最近mediafire重くてダメだな。更新した妹紅とけーねがどう変わったか確認したいんだがなー

165 名前: no name :2009/02/03(火) 22:53:51 ID:L5gtye19

>>159
なるほど、色吸うのが楽になってるわけか
それもいいなぁ早速使ってみよう
何か詳細を催促してしまったみたいで申し訳ない、親切にありがとうー

166 名前: no name :2009/02/03(火) 22:54:28 ID:CylJ7eFn

>>155
じゃあもしかして move~>1の方がいいの?

167 名前: no name :2009/02/03(火) 22:57:55 ID:IZHOgnsa

>>162
目押しとかキャンセルにも2通りあって
1.特定のアニメやフレームを過ぎると可能(こっちはanimelemtimeとかtime)
2.HITから規定フレームで可能(こっちはmove系、movehit=○とかmovecontact>○とか使う)
キャンセルは前者がほとんどで、後者は主にAIのコンボ精度調整が多い
もちろん合わせて使ってもいいよ

168 名前: no name :2009/02/03(火) 22:58:20 ID:gksZ53kw

>>166
Move~が≒Move~>=1
だからタイミングを限定しない限りはMove~のみでおk

169 名前: no name :2009/02/03(火) 23:02:54 ID:JZHttxw7

ボスサガットがバージョンアップしとる

170 名前: no name :2009/02/03(火) 23:05:29 ID:OhFjAYHK

ゲジマユはアンチが沸くのはまあどうしようもないとして、理不尽な意見に
製作者が左右されないかが心配だ。
せめて注意書きの一言でも書いてくれてれば良かったんだが

171 名前: no name :2009/02/03(火) 23:07:21 ID:gVey4a69

>>158
確認したら確かに2回までだったな、スマン
まぁ二回までならぶっちゃけ3割も減らないしありだと思うw
つか通常技の火力が低いなーnana氏の雪は。まぁコンボ想定しての事だろうけど

172 名前: no name :2009/02/03(火) 23:09:23 ID:iXJa46JK

>>169
アレってどんな感じなんだ?
ボスというからには性能はいいのだろうが

173 名前: no name :2009/02/03(火) 23:11:31 ID:CylJ7eFn

>>168
なるほど
見栄えが早すぎてアレな場合は2以上がいいって事か

174 名前: no name :2009/02/03(火) 23:12:19 ID:+auHpnsk

>>170
なんかあったの?

175 名前: no name :2009/02/03(火) 23:15:17 ID:JZHttxw7

>>172
やたら硬い、体力半分以下で自動回復、全画面っぽい技追加とか
でも同氏の他キャラより動き悪かったりするんで自重させてるのかもしれん

176 名前: no name :2009/02/03(火) 23:17:21 ID:qd3XK4Px

chinaのとらの記事
wolf氏わかってらっしゃる

177 名前: no name :2009/02/03(火) 23:19:53 ID:IZHOgnsa

サガットが全画面って・・・想像できんw

178 名前: no name :2009/02/03(火) 23:20:15 ID:lFS3ylq3

>>171
でも基本コンボで20ヒット超えはちょっと相手に気の毒かなーと
という訳で2ループ目の有無はスイッチ式になると思う。多分。できれば。もしかしたら。
しかしちょっと記述の順番変えたり数値いじるだけで梅喧姐さんから五分以上取れるようになった…
AIは奥が深い

179 名前: no name :2009/02/03(火) 23:21:49 ID:iXJa46JK

>>175
うーむ
全画面ってのが想像できんがそれはまあDLしてからのお楽しみだな

今最も俺にとって問題なのは師範12Pが倒せんことだ
もう今まで使ってきた方法が通じない
オトコプター暴発を見たことすらない
力押しで倒すにしても耐久力はハイパーブロリー以上
相手の攻撃で減るほうが速い・・・

こんなの倒せるとすりゃ志貴の人ぐらいか?

180 名前: no name :2009/02/03(火) 23:21:54 ID:OhFjAYHK

>>174
いや、いつもどおり分からずや達が心無いコメントをしてるだけだよ。
ただ、明らかなアンチ以前にに悪いこと書いてると思ってなさそうなのも
ちらほろ見かけるっぺさ

181 名前: no name :2009/02/03(火) 23:24:07 ID:gky46F4g

>>176
気になって見に行ったら、照り焼きバーガータッグだと・・・ッ!
wolf氏とらの気に入ってる物まで知ってるとか何者なんだ

182 名前: no name :2009/02/03(火) 23:27:24 ID:Nm2k1fD1

相手もきちんとドナルドか…
強奪?

183 名前: no name :2009/02/03(火) 23:31:12 ID:iXJa46JK

専用イントロあるんだよなとら
完成度たけえわ

184 名前: no name :2009/02/03(火) 23:33:18 ID:yywAZJHG

ゲジマユっていつから隠しコメント付けだしたんだろ

185 名前: no name :2009/02/03(火) 23:34:38 ID:GKsAcjue

>>181
うしおととらの原作はchinaでも人気たからな、別に珍しくもない

186 名前: no name :2009/02/03(火) 23:38:04 ID:zvHxqMfT

12が壁バウンド食らうと浮遊するのは俺だけ?

187 名前: no name :2009/02/03(火) 23:45:45 ID:FtqilcBb

そういやゲジマユの人ってキャラの更新どうしてるんだろ

188 名前: no name :2009/02/03(火) 23:50:02 ID:/SwCiunH

例えばゲームプレイ動画でプレイヤーが謎が解けないとすると
「○○じゃないか、○○しろよ」と誰かが書き込むと
それが間違っていようが何人もが「○○しろよ」「○○に決まってるだろ馬鹿」とかコメントされるのがニコニコ
後ろの方で漫画読んでる友人が気まぐれに画面見て適当な事を言うのと似たようなもので、だからこそ良いものだと思うが
よほど詳細に書かれていない限りは真に受けないほうが良いのは確か

189 名前: no name :2009/02/03(火) 23:50:03 ID:WsV4JJUA

とらの記事もそうだけどその上のみすずの絵が…

190 名前: no name :2009/02/03(火) 23:53:16 ID:pS13DejT

>>189
何なんだろうね、あのどろり濃厚乱舞。
隣の長森は普通に走ってるだけなのに。

191 名前: no name :2009/02/03(火) 23:53:39 ID:8YOwB8ga

グレイゾーンはルビィではなくキャプコマだったな。
ルビィは完全に非公開の様だ。

ところでgou-san氏コーディのネオネオ氏製作AIが
ニコロダから消えてるんだが(H”氏のコーディのAIはまだある)、
これは削除済みという事だろうか?
元の動画の方にも「削除しました」という類の文言が無くて戸惑ってるんだが……

192 名前: no name :2009/02/03(火) 23:56:01 ID:Qk/cgz9x

無いもんは無い
グダグダ言わずに黙ってろ

193 名前: no name :2009/02/03(火) 23:58:28 ID:zunq0aRt

無いなら作ればいいのよ!

194 名前: no name :2009/02/03(火) 23:58:28 ID:0FzL9gTR

>>191
前々から消すって言ってたからね。
まあ探せばある所にはあるかもしれないが。

195 名前: no name :2009/02/04(水) 00:04:02 ID:hkOUXO1w

>>192
グダグダ

196 名前: no name :2009/02/04(水) 00:05:07 ID:yF56v7kU

>>195
ディグダ

197 名前: no name :2009/02/04(水) 00:05:28 ID:+jKwGQUF

ディグダディグダ

198 名前: no name :2009/02/04(水) 00:06:07 ID:yt/rsz3Y

ダグダグダグ

199 名前: no name :2009/02/04(水) 00:06:19 ID:2aEFCRgh

そしてダグトリオへ…

200 名前: no name :2009/02/04(水) 00:07:05 ID:1VGZwWdt

なにやってんのおまえらww

201 名前: no name :2009/02/04(水) 00:09:04 ID:IZtfskVf

なんだこれwwww

202 名前: no name :2009/02/04(水) 00:09:18 ID:2Zj5ducu

>>197-198
昔ポケモンアニメにこんなフレーズがあった気が・・・

203 名前: no name :2009/02/04(水) 00:13:43 ID:mNL6EpxF

温泉に水着着て入ってた回ですね

204 名前: no name :2009/02/04(水) 00:15:29 ID:Rz5iFcHZ

結構頻繁に出てきたような

ポケモンで温泉といえば電撃ピカチュウ 進化の石の回

205 名前: no name :2009/02/04(水) 00:17:19 ID:XNfUQN1D

わたしの胸も進化しないかなってか
いつものことだが何のスレだよここw

206 名前: no name :2009/02/04(水) 00:17:38 ID:+jKwGQUF

>>2
ディグダッディグダッ
ダグダグダグ
ディグダッディグダッ
ダグダグダグ

アニメでディグダが出てくる度にそんな鳴き方をしてた気がしたけど
そもそも二回だけだった

207 名前: no name :2009/02/04(水) 00:18:10 ID:0cjEDv1v

>>179
AI対戦だと今のところ師範12P(AI弄らず)に勝てたのは金ソルとジェネラルベリーハードだったな。
今回の師範自爆しないから……

208 名前: no name :2009/02/04(水) 00:18:24 ID:hkOUXO1w

前も言ったけどmugenのポケモン勢格闘ポケモン少ないんだよバンバン
といっても
ピカチュウ*n
プリン
バシャーモ
ルカリオ
イワーク
レジスチル
とかこう列挙すると別に少なくなかった

209 名前: no name :2009/02/04(水) 00:20:17 ID:NSwL0zPq

イヤッホー!!
H氏剣道弓道だあああ
このキャラのAIを作れる日を待ち望んでいたぜ。

210 名前: no name :2009/02/04(水) 00:21:31 ID:E2azs8dX

>>208
鯉王「ちょっと表でろ」

211 名前: no name :2009/02/04(水) 00:21:32 ID:0YdCB2Ks

ということは
ついに剣道弓道のBBブレイクが・・・

212 名前: no name :2009/02/04(水) 00:21:35 ID:IZtfskVf

>>206
そんなに少なかったのか、だがやけに印象残ってるwww

213 名前: no name :2009/02/04(水) 00:22:46 ID:pRxODTqv

http://www.amazon.co.jp/dp/B001PDF7KE
またさーたんが嫉妬の怒りに包まれてサタンと化すのか・・・

214 名前: no name :2009/02/04(水) 00:23:34 ID:30EFUYSK

>>208
MUGENにいるトレーナーはハルカ以外に誰かいたっけ?

ポケスペのトレーナーは普通にトレーナーも参戦できそうだ
特にブルーとか当身でメタモン変わり身にして拘束したりとか
カメックス背負って空対地攻撃とか

215 名前: no name :2009/02/04(水) 00:25:23 ID:Rz5iFcHZ

当て身技は寧ろおっぱい切り裂かせて
「かかったわね!」の方がインパクト強そうだ

216 名前: no name :2009/02/04(水) 00:25:49 ID:HfdXwX+t

>>208
サーナイトもいなかったけ?

217 名前: no name :2009/02/04(水) 00:27:27 ID:Mf9bp/p4

>>208
サーナイトわすれないで

218 名前: no name :2009/02/04(水) 00:27:37 ID:wgLVhe8a

>>214
定期的にポケスペの話題がでるのはなんなんだwやっぱり世代なのか

ゲームではかませのサカキがやたらかっこよかったなあ・・・

219 名前: no name :2009/02/04(水) 00:27:43 ID:k1nqo0pA

>>208
コイキング

220 名前: no name :2009/02/04(水) 00:27:45 ID:pwWljX+n

>>215
対貧乳キャラ専用の当身かw
でもあれまだ続いてるんだよな。息が長い。

221 名前: no name :2009/02/04(水) 00:28:01 ID:YtMc0waw

保管庫、wiki完了したな。

・・・今更だが、の〜ま氏凄い数描いてるなw

222 名前: no name :2009/02/04(水) 00:33:04 ID:30EFUYSK

>>221
あれでも表側の絵だけなんだよな
保管庫の絵版分も加算したら・・・

223 名前: no name :2009/02/04(水) 00:35:19 ID:BOk85X4N

>>65
それ作ろうと考えてはいたんだけど、今作ってるキャラの完成の目処が立ってないから辞めたんだぜ。

224 名前: no name :2009/02/04(水) 00:36:06 ID:5MQ+tj68

>>150
今更だけど、実は不具合あったんだ。
表モードは良いんだけど、裏モードの超必がことごとく発動しない。

225 名前: no name :2009/02/04(水) 00:55:52 ID:t1mwm2fx

>>209
特定した☆(ゝω・)v
MPのSDJBで大絶叫させてやんよ

226 名前: no name :2009/02/04(水) 00:57:14 ID:0cjEDv1v

>>220
もう30巻、10年以上連載してるもんなぁ
ポケスペは伝説のポケモンが怪獣並みのサイズなのが良いな

227 名前: no name :2009/02/04(水) 01:00:09 ID:rfLpe2M6

グルーヴ搭載のカプエスモリガンがある事を今更ながら知った。
長いことmugenやってるけど、まだまだ知らないキャラが無数にあるんだろうなあ。

228 名前: no name :2009/02/04(水) 01:02:52 ID:dub1hRTh

実はユリのAIはまた未完成です。
現状では最大レベルのブロッキングとオリコンから投げのガード崩れでなんとかなったけど、
逆に言えばそれしか決め手がない。
ランサーの時とアスラの時もかなり危なかった。
それを強いと勘違いする方が多いな。

229 名前: no name :2009/02/04(水) 01:03:53 ID:tN/wK+iJ

逆に言えばそれだけでも凄い強いって事では?

230 名前: no name :2009/02/04(水) 01:04:13 ID:E2azs8dX

ポケスペだとグラードン、カイオーガなんてとても人間が挑めるモンじゃなかったな

>>208
たしかディアルガ&パルキアもいたな

231 名前: no name :2009/02/04(水) 01:06:04 ID:Rz5iFcHZ

設定考えるとそれで当たり前なんだよね
まあカイオーガはゲームでも普通に無双レベルだけど
特攻アタッカーなのにハピで止まらないとか何事?

232 名前: no name :2009/02/04(水) 01:09:19 ID:FLKuWYpM

師範12pについて触れてたのでやってみた
アーマー付で回復とやらしいけど、オトコプター
やったあとライフ減ったのは確認したね
またやっててアーマーでつかめないはずだけど
流影陣の時は掴めるようなのでそこ狙うのはタイミングいるけど
ダメージ源になった、また画面いっぱいのオトコプターは飛び道具
判定っぽいのでこちらの技で少し遮断もできた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16748.jpg

233 名前: no name :2009/02/04(水) 01:10:07 ID:NSwL0zPq

>>225
特定だと・・・貴様いったい何者だ・・・いやマジで

そしてMPのSDJBって何だ?

234 名前: no name :2009/02/04(水) 01:10:24 ID:9OinfRDy

>>231
はい伝説ポケの話はそこまで。
俺エンテイじゃないけど、流石にmugenに存在してるのに名前が挙がらないのは可哀想だと思うんだ。
あーフレアドライブ覚えてぇなぁ。

235 名前: no name :2009/02/04(水) 01:11:13 ID:uTZ6MyhO

確か今のポケモンの3強はミュウツー、カイオーガ、シェイミ(スカイフォルム)だっけ

236 名前: no name :2009/02/04(水) 01:15:45 ID:wgLVhe8a

>>234
帰りますよ唯一神。あっちでブースターさんが呼んでますから

237 名前: no name :2009/02/04(水) 01:16:04 ID:dub1hRTh

>>229
どうだろな・・・生き残るかどうか運の次第ですね。
最悪、ザンギみたいな投げキャラに手も足も出ないまま負ける。
弾幕キャラやカウンター狙いキャラにも勝率が低い。
追加勢は本当に猛者揃いです。
これからが本当の地獄だ・・・

238 名前: no name :2009/02/04(水) 01:17:03 ID:RUDYpWhS

>>232
相変わらず流石だなとしか
投げが効くタイミングがあるのが意外だったわ

絶!闘神翔のあとの隙をついて攻撃しようと思ったが、使ってくるのだろうか?
使ってくるのならリトライ繰り返せばいつか撃破できそうではあるが

239 名前: no name :2009/02/04(水) 01:24:26 ID:FLKuWYpM

>>238
うちがやってるときは
絶!闘神翔確認できなかったので
今の時点ではなんともいえない

240 名前: no name :2009/02/04(水) 01:24:36 ID:Mf9bp/p4

ゲジマユ見てて思うけど追加勢レベル高いな
追加前のやつは1回戦結構gdgdなのもあったけど今回はいい勝負ばっかだ
永林とかAIないから心配だったけど普通に強かったし、
他にもそんな感じのやつがたくさんいる

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