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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228541159/
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>171
SFキャラも人気なのは人気だけど、そうでないのと差がありすぎるね。
後風当たりとか気にしてるなら、SF自体への一定の批難はずっとあるよ。
いちいち気にしてたらMUGENじゃきりが無いって。
>>177
つか、ハイスコアのステージは色んなのあるけど
エイリアンだって幼虫に負けて無いぞw
墓標の黒タカ氏が協力してるらしいKOFX涙目
あんまりクロウラーたんを馬鹿にしてると獣様がおこりましゅよ(`・ω・´)
全体的にギスギスしすぎて目立ったら負けな風潮でてきたなあ
出る杭は打たれるのが日本的っていったらそうなんだけど
再生多いと変なのが湧くのはよくあること
荒れない作り方(主にキャラ選と組み合わせの工夫)してたらどんだけ伸びてもそれほど荒れることはない
ゲジマユとかはなんでもかんでも出してるから荒れるとこでは荒れて当然
>>177
原作ゲーム(FF11)だとあの芋虫を正面から見るとピカチュウに見えなくもないんだぜ
なんでもかんでも出して更にバランスのバの字も考えてないのに人気があって荒れない主人公ボスってすごかったんだな
AIってどんなのが理想なのかな?
バグがない
AIレベルとかあったらうれしい
戦い続けると自分が強くなれるAI
デバックモードでエラーメッセージ垂れ流すようなのじゃなきゃ何だっていいよ
強いて言えば対戦が作業になるAIじゃないほうが理想
あとは、そのキャラの性格とかが存分に出てるAIとか
製作キャラの動きを確認するためのデバッグで相手のAI起動させることなんてまずないから別に誰も困らない気が
ってああ、起動する前から垂れ流してるのもあるのか・・・
>>188
現状でそういうAIって極端に少ないよな。
超高速ファジーとか透明ヘルパー置いとく様なのばっかり。
社会人AIですねわかります
>>184
俺が思うにバランスが悪くても叩きの標的になる
問題児キャラがいなければ荒れないのではないだろうか
透明ヘルパー自体はMUGENの不便な部分を何とか工夫して補ってる手段にすぎないから別に悪くないような
まあ超反応の切り返しばかりだとつまらなくなるのはわかるけど対人と対AIだと求める物が違うし
何のためのAI調整だよって感じだしナー
キャラのイメージまんまな闘い方と言えば、恒例だがやっぱりPotsダンだな
コケココ氏のも良いけど、やっぱり先駆者だしね
インフレのせいで対人用AIしかないキャラは置いていかれてるんだよな
対人用と観戦用が明確に分かれていてくれれば理想
アホみたいに超反応してくるAIを積んだキャラと戦うとパターンでしか勝てないから困る
GGのAIはレベル10までは対人だけど頑張ってるよな
対人のはずなのにレベル5のマグニも飛竜も自重しないな
ナコレラはナコりものだとライバル関係と言って良い感じ
はい誤爆
H氏のメルブラキャラはLv4でも格ゲー初級者用なのにすごい頑張ってるよな
LV10は対人用じゃないと思うが・・・
リバサ以外超反応を自重してるけど他はLV11と同じだしなぁ
超反応自重するだけで随分相手にしやすくなるっていうのはわかるけど
むしろLV11が対人用
挑戦用って意味で
AI戦向けならLV10がいい感じで動く
普通に人操作でやる場合はLV7〜9くらいがちょうどいい
みさき先輩のAIとかすごいいいよー
かなり細かく自分で設定できるし
単純にコンボ精度とかが上がるんじゃなくて
ガン攻めとか待ちとか戦い方が変えられるし
AIといえばまことのAIが
間合いを詰める→待つ→ブロ→コマ投げしかやってこなくなってるな
前はこんな感じでは無かったはずなんだが・・・
個人的に良AIだと思うのはrei氏のレイとユダかなー
攻めと守りのバランスが良いと思う
超反応の高精度AIになるとワンパになる
だが、オリゼロさんくらいAIが弱くなると強い相手には(全画面しかロクに通じないので)やっぱりワンパになる
ユダレイは俺も好きだが、如何せん他の北斗キャラに分が悪いから困る
シン、トキ、サウザーは強すぎる。ゲーセンじゃ、シンとサウザーはカモなのに
その辺はAIの差としか言えないな
ユダとかガッチガチに組んだら北斗勢最強になりかねないし
どうだろう
キモズミ舞空術完璧に再現しないと厳しくないか
設置のAI殺しが強そうだなユダは
設置の強キャラというとテスタか
原作だと万人が認める弱キャラがMUGENで作品別やるならGGに必要なキャラになるとは
ユダってAC北斗で理論上最強なんだっけ?
俺も一応、北斗やるが、何故なのかよく分からん
確かに、体感だとトキ、レイ、ユダは抜けてるが。個人的にラオウは落ちる気がする
理論上なら、ラオウ最強じゃね?って思うんだが
ユダもノーゲージノーブーストから一撃決められるから、だった気がする。ラオウの1F目押しより楽だからだったかと思うが
↑この前提が間違ってるかもしれん
一撃じゃねえ永久だ
緋アリスの性能をすべて生かし切るAIができれば
東方勢最強を名乗れるやもしれぬ
でも阿修羅閃空で乙りそうだ
アーク系移植とエクサム移植はシステムの仕様がmugenで再現しきれてないんで
基本コンボを再現するだけでも全然雰囲気違っちゃってるんだけど
動画で見てこれが元キャラの性能かのように受け取ってる人見ると凹むわー・・・特に後者
ヒットストップの雰囲気とか、本来付いてるはずのエフェクトがちがうとか
SE違うとかだけでホントに元ゲーとは印象変わっちゃうもんなんだよmugenってのは!
みるだけのひと!そこんところ分かってくれ!
分かっててもそういうコメしてしまう人もちょっと冷静に落ち着いて!
皮は一緒かもしれないけどそのキャラあなたの知ってる元ゲーのキャラと違うと思うよ!
>>210
青リロやったことないけどそこまで酷かったの?
アレンジ入ってるとはいえあの状態だしACモードにAI入ったらどうなるんだ…
そういや今のテスタAIランズループやらなくなったよね。
運送ネタ付いたのが嫌だったんかなぁ
その影響あるのかvsGルガで10戦全勝うちストレート7回のフルボッコっぷりはなんか笑った
>>215
なにがあったか知らんがちょっと落ち着けよ。
Gルガって今はなんかレジェンド超人ポジションな感じがする
二次創作というかストーリー動画にはまっている友達と話すのが辛いって愚痴
その動画のネタを振られてもPADとかそういうのホント苦手だからできればやめてほしいんだけども…
はっきり言えない俺も鶏肉か
>>216
AIがランズループをやらなくなったのは
ACモードついた時に通常モードのバッドランズの性能が変わったせいだと思う
説明書見てみ
話さなけりゃ良いじゃん。
話をするから相手は受け入れてる、と思うんだろ。
動画のコメみたいに東方厨乙wwwとか言ってみればいいじゃない
設置で強キャラと言えば花京院は未完成版しかMUGENにはいないんだっけ
いてもAIだとあんまり強さ発揮できない気がするが
>>220
正直ACモードの存在意義が判らない俺ガイル。
FBグレヴディガーとか壁張り付き、スライドダウン、前エグゼとか無いと大して変わらんような。
>>花京院
弱キャラのマライアでもAI戦では結構活躍できるから大丈夫
CPUはコンセントやコードに勝手に当たってくれるからかなり楽に戦える
劣化花京院のラバーソールもそれなりに強いし
カーンは終わってると思うけど(魔改造しない限り)
ハイスコア始まったと思ったらいきなり虫が来た……欝だわー……
虫はEFZや東方と似てるな。不快だと思う奴には本当に不快
あの虫をエレキングみたいで可愛いとか思った俺
元ゲーでもウィンダスの初見殺し担当だからな。
毒的な意味で。
>>225
カーンは1コン2割〜3割でラッシュ性能も他のゲームから見たら
高い方だからそれなりにいけると思うぞ。
隙少ない突進技もあるし。
他のジョジョキャラに比べたら弱く見えるだけで。
カーンには背が低いって絶対の長所もあるしな
昇竜全無敵の狂モードにしなくても、通常仕様で北斗勢あたりとは十分やりあえる
トキの対地とかほとんど当たらないし壁コンもよく落とす
「論外キャラと比べれば名試合メーカーだ」とかアホかあいつらは
つーか名試合メーカーだの言ってる奴らがどのキャラ問わずウザい
小中学生レベルの発言にいちいち腹を立てる人多いよね
こういう人達って電車の中とかで赤ん坊が泣いてたらキレるタイプなんだろうなぁ・・・
小中学生レベルのってことは、発言してるのは小中学生以上の可能性があるんだろ?
電車内で高校生やら社会人が小中学生のように騒いだら当然うざいでしょ
その感情を動画内で吐き出さないだけマトモだと思うがね
なんでそういうレベルの発言をいちいち高校生とか社会人とかに見立てるのかがわからない
どうせわかりっこないんだから小中学生が吠えてるんだなーって風に捉えればいいのに
動画内に関して言えば反応してる方が数倍ウザいし
結局自分の視点だけで考えてるからじゃないかね
暴言単発のほうがうざいよ
反応してる奴がいるくらいだし
みんなが小中学生レベルの発言をしてるなら
自分でもそのレベルの発言をするのが空気を読むということだ
全然動画見れんな
ここさいきん格ゲー系出身のとあるmugenキャラ好きなのに2chとニコとmugenのおかげで
まじ同じゲームの信者なのかファンなのかがうざくなって来た、
荒れすぎ、名無しウザすぎ、内輪もめすぎ、他ゲーに喧嘩売りすぎ、偏見持ちすぎ
自分以外をなんとか遮断してゲームの好きなとこだけ見たい、
アンチに反応するはアンチというけど、それでも全うな意見な気がする反応※が
ぐさぐさと身に刺さる、他ゲー叩いてるやつらマジ勘弁…ダブスタだし…
>>240
おk。時にもう少し落ち着いてレスしようぜ
はー?長文だからって落ち着く落ち着かない勝手に決めつけられてもなあ
自分の身内がウゼーの一言じゃないといけないってか?
コメ消してろよ
>>242
その一文だけでも落ち着けと言いたくなるぞ
とりあえず本当に落ち着け
そういうのが釣りと見えないのも問題だわな。普通そんなんに食いつかねえよ
いちいち愚痴に噛み付くのを気にしなければいいのにな
昨日一昨日ゲジマユ見れなかったからまとめて見てんのに、読み込み遅すぎて見れないわ…
重さが緩和されなきゃプレミアム入ろうかねぇ…面倒だなー
新作ゲーのレビュー見に事前に2chとかのスレッドを斜め読みしてから
mugen見たのが間違いだったと思うよ
釣りねえ・・・ほんとあいつら釣りだったら良いよね(棒読み)
前の東方アンチの自演みたいに一人で全部やってるログ見たいのがすぐ見られれば
いいんだけどブラウザの仕様変えてオミトロン入れられないから鬱陶しいわ
王様の耳はロバの耳ー
プレミアムはニコニコが死ぬ可能性もあるから入ってる。てか500円ケチっておいて運営に重いというのはさすがに呆れるなw
今後は容量のでかい動画増えるだろうし入っとけば?auからでも課金できればいいんだがねぇ
>>247
ニコニコファームで検索しる。
動画でプレミアムの話になると運営自演とか言われるのはこりごりだお…
社会人なら機会費用の概念くらい知ってるだろうし
限られた時間でニコ動視聴続けたいならそれなりの手をとるやね
学生以下で暇がある奴なら昼にでもためて読みこめばOK
逆に言うと金がないが時間がある奴は
今までどおり何分もイライラ待ってたり
転送が止まったんでそれまで待ってた時間を
無駄にして仕方無しにリロードしたり
エコノミーになってるから人の少ない
時間帯に狙ってアクセスしてろということだ
某スレ見るとプレミアムの人でも重たい時はめちゃくちゃ重たいらしけどな
>>247
どんなにいい事言ってても同意も共感も得られない文章ってのがあってな
誰も言わないけれど、東方系の恐さは発生保障なんだよなぁ〜という愚痴(?)
波動拳の類とは違って、発生を潰せない&直後にカットしても判定は残り続けるから、ちょっと優秀すぎるなぁ。
他も色々高性能だしね。
挑戦続けてたら萎えてきちゃったよ・・・もう諦めようかな・・・
鰤の人って東方系に挑戦したことってあったっけ?
>>255
普通に挑戦してたと思う
てか、今日冷静に考えてたらバスターウルフってAre you OK?って言ってることに気付いたって愚痴
今までI'm OK? だと思ってた
とにかくバスターウルフかっこいいよバスターウルフ
ドットはカプコンのほうが断然好きだがキャラと技はSNKのほうが好きだなぁ
何が言いたいかというと、早くカプエス3とMOW2出して下さい
ゴミ箱に捨てるといいよ
>>255
スピードが並だったり初動にモーションがあると
攻めなのに確実に相打ちになるね。
グレイズが出来るからなんだけど
プレイヤー操作であの優秀AI共に太刀打ちすんのって
無敵時間とか考えなければ高速移動できるキャラでないと俺は無理だ。
>>255
蜈ィ驛ィ隕九※縺溯ィウ縺倥c縺ェ縺縺代←繧ケ繝医シ繝ェ繝シ繝「繝シ繝峨→縺九b繧縺」縺ヲ縺溘h
>>255
MVCキャラ使っちまいなよ
有る程度使えればAIレベルMAXでも一方的にボコれる
GG,北斗クラスのレベルのキャラを使えば
それなりに腕があれば、東方ぼこれないか?まぁ、パターンしないときついキャラもいるけど
阿修羅とか弾幕無視できる奴使うと多少楽だった
どっかでライデンがダッシュ→投げで倒してたからそういうのもありか
アンチに肩入れする訳じゃないが、東方好きの人は
すぐに過剰反応しすぎって所もあると思うぞ。だから、おもちゃにされるんだよ
>>258
「直前に潰す」の択がかなりシビア(全距離で火力維持、比較的高速、拘束時間長い、広範囲で読み難い。かつカット猶予Fに余裕が無い)って事で、
〜GG系の場合〜
┣弾幕判定発生┳ガード⇒削り、敵硬直無〜小、ガード硬直大、(GB上昇)、高速中段or下段or弾追加(orガードブレイク)の不利な択。(間合いが大きく離れる場合はスペルCで回復+長時間無敵技追加)
┗潰す× ┣無敵割り込み⇒本体の有無を問わず、広範囲に長時間展開される(一部除く)ので、引っ掛けられ易い。昇竜系では間合いが足りない。超必はコストにリターンが釣り合い難い
┣DAA(ガーキャン)⇒間合いが離れる場合は無意味、1ゲージ要。キャラ次第だが安い。
┣グレイズして先制→ダッシュから攻撃ステートに移った瞬間にグレイズ解除、カウンター確定。敵硬直Fは短いのでガードが間に合ってしまう。
┗空ダッシュで接近(弾種限定)→敵が昇竜持ちなら不利。そもそもジャンプ→ダッシュが間に合いにくい。
って感じになってしまってるんだよなぁ・・・。
反応速度上げろって?もうカツカツなんですorz
誰かアドバイスをプリーズ・・・
>>260
今のキャラ、ちょっと思い入れがあるんだ。
でも、最後はそういうのしか無いのかなぁ・・・
ぎゃああ、長過ぎた。
スレ汚しスマソ。でもこんな感じなんです・・・
SFとかKOFならキャラ小さめだから渡り合えたりするのかな。
何つかってるかしらんが霊夢、魔理沙以外はガン攻めでいけるとおもうんだが…
魔理沙は昇竜と中下段に気をつける
霊夢はスライディングしたとき以外は手をだしたらサマーが来るからじっくり待て
ぐらいかねぇ
ダッシュかブロッキングがないと終わってる
まず近付けない
また、東方の話題か。やれやれだな
わざわざ長文まで書いてな。本当空気…略
緊急回避があるゲームならたいていどうにかなりそうな気もするが
ただパチュリーだけはそれでもきつい
弾幕の厚さもあるが設置の泡がやっかい
>>268
仕方ないよー東方は大人気なんだからー(棒
まぁ、うざいわな
ていうかAI挑戦は動画と関係ないのでは
もともとはキャラ性能の話だが、脱線気味だな
>>271
一応挑戦動画とか作ってみようかと・・・って事だったんだぜ。
言葉足らずでスマソ。
というか、一応印象叩きとかはしてないつもりなんだが。
もうコレどうすんだ、ボスケテorz も許されないというのか。
どうすんだとか言われてもな
そのシステム的な不利を覆す姿を見せるのが人操作動画のキモじゃねぇの
明らかに異常性能のキャラ使って蹂躙する様を上げても対戦相手のアンチしか見ねぇだろ
>>273
一番大切なのは腕でもキャラ性能でもなくて
勝てるまで戦い続ける気力だ
だから頑張れとしか言えん
どうしても駄目なら病人に頼れ
現状東方最強クラスの風見AI軍団でも完封できる
早い話がスレ違いっぽいから。
人操作で対AI戦の動画を上げてるのなら話は別だけど。
そうでないなら、人操作で強AIキャラを攻略スレでも作って話をすればいい。
この時間は重い上にエコノミーがイラつくって愚痴。
折角に休みでもゆっくり動画みれねぇ。