MUGENについて語るスレpart:165


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■MUGENについて語るスレpart:165

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1 名前: no name :2008/11/23(日) 15:47:24 ID:3EFDF7pG

前スレ
■MUGENについて語るスレpart:164
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227258474/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あなたがコンテニューできないのさ!

701 名前: no name :2008/11/24(月) 22:39:21 ID:VeiiHjKT

A「ようやく作業が終わったぜ!」
B「あ、これ追加ね」

702 名前: no name :2008/11/24(月) 22:39:23 ID:q/RCDpk+

樹アルカナは正直デメリットが多すぎて・・・

703 名前: no name :2008/11/24(月) 22:39:34 ID:xRnKrzVy

そして回復していることに気づいてもらえない北斗キャラっと

704 名前: no name :2008/11/24(月) 22:39:37 ID:yjxLQYRs

>>693
wktkして待ってるぜよー

>>697
折角減らしたのに又戻るという行為自体に理不尽を感じるんだろうねぇ
後目に見えにくければあまり文句は言われない気がする(vsシリーズや、NBCの待機中回復とか)

705 名前: no name :2008/11/24(月) 22:40:06 ID:ZZl5x/p5

ノルマが最初から決まっているのと途中で増えるのとでは総量が一緒でも後者の方が嫌になるじゃないか
初めから大量に注文されるのと作業途中に追加注文される違いかな

706 名前: no name :2008/11/24(月) 22:40:20 ID:CFrwY1Wq

北斗やMVC2とかメルブラみたいに共通なら文句でないんじゃね?
スレイヤーの吸血は文句言われてる気がするが

707 名前: no name :2008/11/24(月) 22:40:59 ID:tpC3GaC3

相手も一緒に回復すれば・・・駄目かw

708 名前: no name :2008/11/24(月) 22:41:58 ID:PvmGQqy1

吸血系の技やJDで回復(連続JDで超回復以外)はあまり気にされてない気がする
大きく回復しなければ目立たないからか

709 名前: no name :2008/11/24(月) 22:42:02 ID:YB2H2ix0

格ゲーに限らず敵が回復する行為はムカつくものがある
特にRPGで回復技使う雑魚とか

710 名前: no name :2008/11/24(月) 22:42:29 ID:QLt03SHG

ラグナっていい感じにゲーム性を体現してるキャラだよな
ガン攻めゲーにするために紙+攻撃で体力回復とかよく考えたもんだよ

でもラグナのエンディングってバッドエンド臭いんだよな
もしかして超必KOしたら話が変わるとか?

711 名前: no name :2008/11/24(月) 22:42:58 ID:h7zavaSo

11仕様ダックの小技→ビートラ→ハイバウンドスパイラル試したら5、6割ぐらいだった
ゲジマユのテスタは根性値の関係であんなに削れたんだろうか?

システムとしての回復とキャラ特有の回復だと印象違うよなぁ
紙なら別にバランス取れてるんじゃねーかと思うが、今のところ猛威振るってるのも原因の一つなのか

712 名前: no name :2008/11/24(月) 22:43:06 ID:MW/R26Nf

>>697
まぁ、大概見る専のみの話だから、相手にするだけ無駄なような。
大概元ゲー知らないからそんなこと言うわけだし。

713 名前: no name :2008/11/24(月) 22:43:08 ID:9f5U4YKw

シドーの悪口はそこまでだ

714 名前: no name :2008/11/24(月) 22:43:27 ID:FAq75Yrm

ボスキャラがベホマした時の衝撃とイライラは異常

715 名前: no name :2008/11/24(月) 22:43:38 ID:375kJE6C

mugen入りした場合ラグナよりもジンの凍結が叩かれる気もする
AI戦だと特にね

716 名前: no name :2008/11/24(月) 22:43:53 ID:VeiiHjKT

ゲージの吸い取りなら文句でないだろうな

717 名前: no name :2008/11/24(月) 22:44:37 ID:aEQTZaGK

なぜ凍結したら地上くらいになるのか

718 名前: no name :2008/11/24(月) 22:44:40 ID:OfOtPR6l

エレナ「回復に文句を言われたことがありません
     というか回復選択すると舐めてるのかと言われます」

719 名前: no name :2008/11/24(月) 22:44:52 ID:Q0wzS5Ah

BBは知らんが東方とかメルブラとか結構回復するからね、ハイデルンなんかは攻撃技だし量も少ないし
そして北斗以上に回復があるのを知られてなさそうなワーロック

720 名前: no name :2008/11/24(月) 22:44:59 ID:DrXnoqo+

RPGであと一撃当てたら倒せる時に、回復技で一気に体力回復されたらアレだけど
格ゲーではそんな事は無いかなー
物凄く硬くて回復するなら殺意が芽生えるけどさ

721 名前: no name :2008/11/24(月) 22:45:25 ID:MmzjIJhp

対戦中にリセット押されたような感覚なんじゃね

722 名前: no name :2008/11/24(月) 22:46:01 ID:ZZl5x/p5

>>706
Vシで
BHでヴァイタル分回復→クルーエルで更に2000ほど頂きます
とかやったら叩かれそうだな

723 名前: no name :2008/11/24(月) 22:46:11 ID:W9eHfuHI

とあるゲームにデッドブロイラーというボスがいてな・・・

724 名前: no name :2008/11/24(月) 22:46:56 ID:FAq75Yrm

>>718
回復技は普通役に立たないもの
というか役に立つ回復技なんて爽快感の妨げになるだけだろう

725 名前: no name :2008/11/24(月) 22:48:02 ID:375kJE6C

ヴァンパイアは北斗と同じように回復するんだよな本当は
その分糞火力であっというまに対戦終わるけど

726 名前: no name :2008/11/24(月) 22:48:45 ID:FAq75Yrm

>>733
つLOVEマシン

727 名前: no name :2008/11/24(月) 22:48:52 ID:M6NcHqw6

ニコMUGENでのVシの空気っぷりは異常
ゲジマユぐらいでしか見たことが無い

728 名前: no name :2008/11/24(月) 22:48:54 ID:kEAG4R2h

回復したら負けないってんならともかく普通に負けるしな

729 名前: no name :2008/11/24(月) 22:50:57 ID:2Jjdn2MS

とあるゲームにタイタニアスというボスがいてだな・・・
子供ながらに発狂したのはいい思い出

いまだにメルブラや東方の回復云々言ってるのは知識がないのか単に叩きたいのか判別がつかないから困る
まあNGでおkだけど

730 名前: no name :2008/11/24(月) 22:51:02 ID:sFDwa7Yk

BBは他ゲーだったら「え?そんなことしていいの?」って感じの特殊システムてんこ盛りだから、
「回復うぜえ」「お前こそ凍結うぜえよww」
ってな感じになって案外平和になったりして

731 名前: no name :2008/11/24(月) 22:51:27 ID:tpFebmh/

100%肉まんが出るケンスウとかいても強キャラにならんよな

732 名前: no name :2008/11/24(月) 22:51:30 ID:VeiiHjKT

>>723
それなんてメタルマックス?

爽快感でいえばブロやJDの「カッ」は好きだけど、リコイルの「スコ〜〜〜ン」は個人的にどうも苦手だ

733 名前: no name :2008/11/24(月) 22:51:43 ID:yjxLQYRs

>>725
アレはそれ含めた火力だからねぇ
あと倒した後速攻で第二ラウンド始まってやたら展開速いのもあるかな
後北斗はいつ回復したのか分からないぐらい減らされるしry
つかちゃんと回復する機会があるのって百烈中とダンジンケン中ぐらいしかない気もする

734 名前: no name :2008/11/24(月) 22:52:47 ID:CZzEtzz3

「回復してなかったら勝ってた」
「オートポーションはさすがにだるい」
「最初から体力多めにしとけよ」

なんにせよあryvsなしじゃ負けたときの損した感が半端じゃない

735 名前: no name :2008/11/24(月) 22:55:48 ID:N3VuIb/M

>>715
声的にかなw
対ラグナ限定
「油断しちゃだめだよ♪」
勝利後「はぁん♪」

もうジンは邪気眼のほかに変態とかきめぇとかEFBとか言われ始めてるな。

あとテイガーがMUGENで出たら投げぬけシステム難しいから強キャラ化しますな。
投げの威力がポチョ以上だし、グラント並の隙のない突進技もあるし

5様ラグナが超必投げくらって8割減ってたのは笑ったw

736 名前: no name :2008/11/24(月) 22:57:54 ID:ae5lHemb

シュマゴラス「回復否定なんて世知辛い世の中になったものでシュ」

737 名前: no name :2008/11/24(月) 22:58:29 ID:2Jjdn2MS

>>727
そういえば適当な人氏がスタンド付シオンのAI作ってたけど出番全くないな
あのキャラ好きだからもっと出番欲しいぜ

738 名前: no name :2008/11/24(月) 23:00:33 ID:SVatGlzs

そもそもヴァイタルソースは自分が回復するもんじゃなく
相手を回復させてしまう攻撃っていう風に表現しておけば良かったんじゃないかって気がする
その分素のダメージ多目にすりゃいいんだし

739 名前: no name :2008/11/24(月) 23:01:33 ID:d5pzxPOQ

>>727
Vシはアレンジはたくさんあるのに原作再現はひとつも無いという変わったお方。

740 名前: no name :2008/11/24(月) 23:03:15 ID:MW/R26Nf

デメリットのない回復って何だろ。ボス系や改造系キャラはあれだとしても。
ヴァイタルソースの常時自動回復系は再現されてない気もするし。

>>736
大丈夫、マヴカプ2での君の回復はホントにリスクしかないから(キャラ差的な意味で

741 名前: no name :2008/11/24(月) 23:04:04 ID:yo6KvDnz

回復行動取るのにも、相手に技を当てないと駄目とか
相手に中断されると終わりとか、出す時点で結構大変なのにな

なに〜?スペカ宣言?聞こえんな〜

742 名前: no name :2008/11/24(月) 23:05:13 ID:375kJE6C

>>741
スペカ宣言はない方が寧ろ強化だと何度言ったら

743 名前: no name :2008/11/24(月) 23:05:22 ID:PvmGQqy1

スペル宣言は宣言しないと超必使えない事自体がデメリットだからなあ

744 名前: no name :2008/11/24(月) 23:06:03 ID:ZZl5x/p5

ゲージ消費無しで回復できると言えば赤秋葉の地上投げ
微量ではあるが投げが成立すればその時点で回復できる
活躍する機会殆ど無いけど

745 名前: no name :2008/11/24(月) 23:06:59 ID:IJffLlQl

沙耶は食べてるだけなのにね

746 名前: no name :2008/11/24(月) 23:07:23 ID:9qV9KM9S

真っ先に思いついたのが拳王復活だけどあれはボスだった
体力オーラブーストMAX+無想+呼法×3で復活中完全無敵は結構鬼畜

スペカ宣言は確か出始めに30Fくらい隙があるんだったな
相手に使われると厄介だが自分で使うと潰されまくるという

747 名前: no name :2008/11/24(月) 23:09:23 ID:FAq75Yrm

スペカ常時使えるなら性能調整は必須だろう
あと宣言から回復と隙無くして全体フレーム短縮、
宣言中は調整した二符使えるようにすればいいと思うよ
KOFのMAX発動みたいになっちゃってるけど

748 名前: no name :2008/11/24(月) 23:09:48 ID:Q0wzS5Ah

>>738
それがヴァンパイアセイヴァーじゃない?

回復すると卑怯というよりは長引いてgdgdになりやすいし緊張感も薄まるのが良くない
もちろんこれは無駄に体力が多い場合も同じ

749 名前: no name :2008/11/24(月) 23:09:52 ID:375kJE6C

強いて言うなら緋の体力回復カードは安定してるかなあ?
起き攻め放棄で1000回復をコンボ火力に1000足したと置き換える人がいるみたい

750 名前: no name :2008/11/24(月) 23:10:02 ID:8HuVMNYv

緋仕様でよくないか

751 名前: no name :2008/11/24(月) 23:10:31 ID:yo6KvDnz

>>742
そういわれてるが、AI戦メインのニコMUGENじゃあったほうが強いと思うんだよな
いままで使えなかった分のゲージは消えたりせずに貯まってるわけだし
宣言終わり際の隙を見計らって固められたりするわけでも無いし
効果中に相手がガン逃げするわけでも無いし

752 名前: no name :2008/11/24(月) 23:11:28 ID:80lVn/Oo

拳王はイントロ中とか勝利ポーズ中でもモリモリ回復するんだよなあ
チーム戦ではイントロが長いキャラほど不利というよくわからん相性がある

753 名前: no name :2008/11/24(月) 23:11:39 ID:w2BSJ/Ip

宣言しそびれてゲージ6本飛ぶ事とかもあるし一概に良い悪いとは決められないな

754 名前: no name :2008/11/24(月) 23:12:46 ID:mA6QyRLJ

>>735
投げ抜け自体は実装されているキャラ結構いるし、
コンボゲーのシステムを再現できるくらいの技量がある人なら普通に作れると思う
問題はAI対AIだと投げ抜けコマンドを入力してくれないところ

755 名前: no name :2008/11/24(月) 23:12:53 ID:2iZ2DTN2

魔理沙に風見AI乗っけてスペルカードオフにするといい。地獄が見れる。
…瞬弾殺のスイッチいじくるトナメは見ても、スペルカードルールいじくるトナメはまだ見たこと無いな。

756 名前: no name :2008/11/24(月) 23:13:06 ID:375kJE6C

>>751
切り返しにスペカ使いたい奴だと常時使えないと立ち回り結構痛いよ

757 名前: no name :2008/11/24(月) 23:15:20 ID:gOTZ4qFO

>>729
ラギュ・オ・ラギュラ

758 名前: no name :2008/11/24(月) 23:15:22 ID:hewDY2El

十三の打率みたいにやる側で確率つけるってのがあるが
他に手はないもんかねえ

759 名前: no name :2008/11/24(月) 23:16:23 ID:ZZl5x/p5

つStateDef -2、SelfState
高確率でバグ起こすけど

760 名前: no name :2008/11/24(月) 23:18:33 ID:8BdGKuAv

回復見てもまぁ三九六程度でもできるしと思って気にならないな

761 名前: no name :2008/11/24(月) 23:19:30 ID:yo6KvDnz

>>755
スペカ宣言ありが強いんじゃね?ってのは対AI前提の話さ
…っていうか、そのレベルは俺操作だとスペカonoff関係なく地獄を見る

762 名前: no name :2008/11/24(月) 23:21:01 ID:cOq9nB/p

ふと思ったけど、LIFEが100%未満の動画って少ないよね。
LIFEを150%にしたり200%にしたりする動画はそれなりにあるのに。
特殊ルールの動画を除くと、俺フォルダ最強のボストナメ位しか見たことが無いような気がする。

試合が長引く=gdgdって言われることの多い現状じゃ
ライフを増やすよりも3ラウンド制とかにした方が需要があるような気もするが、どうなんだろうか。

763 名前: no name :2008/11/24(月) 23:22:40 ID:MW/R26Nf

>>757
ゼットンさん、自重してください。
皆勤とかいって、あなたの強さオワタなんですが。

764 名前: no name :2008/11/24(月) 23:23:11 ID:J+XWAIgU

回復と言えばTatsu氏の新ハイデルンのストブリだが
俺がいくら連打しても回復量とダメ増えないのに
日影氏のAIが使うとなぜか増えるな。

と思ってたらハイデルンのAI更新来てたこれ。
とりあえずバグラッシュなのを日影氏に伝えたいんだがどこで言えばいいんだろう。
前ここで言ったら日影氏が見てて修正してくれたがもっと報告にふさわしい場所はあるのだろうか。

765 名前: no name :2008/11/24(月) 23:26:45 ID:8BdGKuAv

ブシドーブレードトーナメントって有ったね

766 名前: no name :2008/11/24(月) 23:27:46 ID:ae5lHemb

>>755
まああいつはゲージ溜まりやすい上にとま氏のだと一つ一つのゲージ技が狂ってるからな
無敵時間ある高威力の極太レーザーのマスパに
1ゲージ技のファイナルサイコクラッシャーのようなブレイジングに(着地硬直無し)
準備中無敵で発動直前に近くにいるとなぜかガー不になるオーレリ
マスパあたりは使うと霊力ゲージ0になるが多少のゲージ消費でぽんぽんだせる霊撃あてたらすぐ回復するし

767 名前: no name :2008/11/24(月) 23:33:31 ID:BK4Xvyl2

パワーナイン持って有頂天になったチルノの夢を見たんだが、
そんなチルノってまだ製作されてなかったよな?

768 名前: no name :2008/11/24(月) 23:33:39 ID:qz+43HO0

宣伝させてもらいますね
N日26

769 名前: no name :2008/11/24(月) 23:35:33 ID:z7sQZITm

一生懸命減らしたライフを戻されるという行為は他のゲームやっててもなんか腹が立つ
シドー「ベホマ」
ブラッドヴェイン「キュアプラムス」

770 名前: no name :2008/11/24(月) 23:36:59 ID:yo6KvDnz

勇者達が使えて魔物側が使えないってのもおかしいよな…
と破壊神時代に思いました

771 名前: no name :2008/11/24(月) 23:38:21 ID:DJgHhkTx



弄繰り回したまりんですが、原型の作者の如月銃駆氏には
許可は頂いてますが、AI原型の緋麿氏にはまだ許可を
得てなかったりします。
つか、こんなの欲しい人はいるのかどうかも疑問ですが。

772 名前: no name :2008/11/24(月) 23:39:57 ID:t6j3bHCk

「我が拳の真の力を見よ!」
まあ回復というよりラウンド間での演出?

773 名前: no name :2008/11/24(月) 23:40:23 ID:tpFebmh/

回復魔法じゃなくて回復アイテム使う敵がいてもいいな
エリクサー99個とか

774 名前: no name :2008/11/24(月) 23:41:44 ID:ZZl5x/p5

とあるゲームのアイテム士は無限ポーションをお持ちでそれはそれは面白いほどサンドバッグに

775 名前: no name :2008/11/24(月) 23:42:54 ID:4ZyrXuf6

>>766
オーレリーズは兎も角マスパとブレイジングは原作とあまり変わらないと思うが

776 名前: no name :2008/11/24(月) 23:44:02 ID:375kJE6C

>>773
状態異常でダルマにした上で盗賊に延々と盗まれるんですね、わかります

777 名前: no name :2008/11/24(月) 23:44:14 ID:MW/R26Nf

>>774
チョコケアルの方が激しくウザイです。
でもチョコメテオの方がもっとウザイです。

778 名前: no name :2008/11/24(月) 23:46:55 ID:2VXJNhaT

>>767
パワーナインというと、
Black Lotus、Mox Pearl、Mox Sapphire、Mox Jet、Mox Ruby、Mox Emerald
Ancestral Recall、Time Walk、Timetwister

マナを伸ばすのとカードドローとターン追加だから、
ゲージ自動回復(早)、時止め、デッキの回復、複数スペカの同時使用とかって感じになるかねぇ

779 名前: no name :2008/11/24(月) 23:49:47 ID:hewDY2El



せっかくだし宣伝しとく。
しかし火力が無くて弾が小さい少ない弾幕は地味だな・・・

780 名前: no name :2008/11/24(月) 23:57:30 ID:8BdGKuAv

Hにそんな高価なカード買う金ねぇんじゃね
それにしてもどのカードも狂ってるなほんと コスト低すぎだぜ

781 名前: no name :2008/11/24(月) 23:57:41 ID:AKCnCXbb

味方だけでなく敵の体力も全快させてくれるトメさん(召喚)はMUGEN界の良心

782 名前: no name :2008/11/24(月) 23:59:36 ID:375kJE6C

そういや玄武の翁のちびたも相手に当たると相手を回復してくれたっけか
mugenだと翁もってないからどうなのか知らないけど

783 名前: no name :2008/11/25(火) 00:00:11 ID:WSZG2SXr



回復と聞いて

784 名前: no name :2008/11/25(火) 00:01:23 ID:R6SyXxeZ

フロントミッションでも、回復と狙った場所に攻撃できるスキルのせいで簡単にレベルあげできたな

785 名前: no name :2008/11/25(火) 00:03:24 ID:2UC6U53y

トメさん原作再現なのか体力が異常に高くて潰せないから困る

786 名前: no name :2008/11/25(火) 00:05:21 ID:H3ENgwgC

月華と言えば辮髪も回復できたな挑発で

787 名前: no name :2008/11/25(火) 00:05:52 ID:Oy/cRWrR

攻撃するだけでHPが回復するRPGなんてあったな

788 名前: no name :2008/11/25(火) 00:09:33 ID:J1vBd6lC

>>782
ちび太じゃなく福助だぜ
あれで敵の回復できるおかげでハイスコアの常連になっていた気がする。

789 名前: no name :2008/11/25(火) 00:10:10 ID:yEWN+yB7

MB紫・うどんげ「宣言大変だよねー」
霊夢・レミリア「今時スペカルールとかw」

790 名前: no name :2008/11/25(火) 00:10:12 ID:v1W9X+cV

>>780
いや、幻想入りしそうなくらい強いし・・・
青いし

791 名前: no name :2008/11/25(火) 00:15:03 ID:46WYiA6n

マグナディウス、火の若本「さあ、回復してやろう」

792 名前: no name :2008/11/25(火) 00:16:45 ID:h7XWzXYz

まあ回復やら凍結やら独特の個性化システムの是非は置いておいて、
本スレ見る限りでは評判は上々、って感じね<BB
バグの存在に戦々恐々としてしまうけど

上のシステムも結局慣れりゃそういうゲームってことで納得されることだろうし

793 名前: no name :2008/11/25(火) 00:17:27 ID:cpH5AwqY

>>791
いきなりHP1にしてくる紳士が何を言うか

794 名前: no name :2008/11/25(火) 00:17:43 ID:Oy/cRWrR

アークには正統派のオリジナルゲーと世紀末のキャラゲーの両方に分かれて欲しいぜ。
という訳でBBが当たったら北斗2(バスケ完備)をぜひとも。

795 名前: no name :2008/11/25(火) 00:18:37 ID:cJHHojdB

大体の最初期キャラランクも固まってきたみたいね
強キャラがジン、ラグナ、ライチ、アラクネ
弱キャラがカルルとバング
それ以外が並キャラって所か
バングの未来の見えなさは異常

796 名前: no name :2008/11/25(火) 00:19:53 ID:hea67po2

>>794
って、北斗2の追加キャラってカイオウとかアインとかじゃなかろうな

797 名前: no name :2008/11/25(火) 00:19:58 ID:saGJ0eHW

ヴァルキリープロファイルのフレイがエリクサーを持っていなかったか。
タッグで相方に対応すると試合時間延び過ぎになるね

798 名前: no name :2008/11/25(火) 00:22:39 ID:vUySe02V

>>796
まさかの黒夜叉

799 名前: no name :2008/11/25(火) 00:22:46 ID:Oy/cRWrR

>>796
この海のリハクの目をもってしても見抜けなかったわ

800 名前: no name :2008/11/25(火) 00:23:52 ID:fR7GBHCf

家庭用は本体ごと買うべきかねぇ
まぁPS3ならディス3とバイオがあるから損はしないだろうが

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