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前スレ
MUGENについて語るスレ part,146
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>1ならモヒカンに消毒される
う〜ん。今回、ポチョの人大変そうだな・・・。
メガフィスト→ガードされる→ポチョバス
ポチョバスに対抗できる投げ間合いor前転などを持ってないと、上のパターンだけで倒されちゃうからな〜。ある意味超反応キャラの選別になっている。
この人の本気（自重しない）プレイは好きなんだけどな・・・。
実際上手いし・・・。
>>526
メガフィスト→ガーキャンとかは
>>514
どっちかっつーと、このワラキアいろいろとアレじゃね？っていう動画になっちゃってる気もする。
>>526
投げキャラトナメというので期待はしたのだが、選出方法と審査方法がちょいと変なのよねぇ。
結局あれ、投げ性能より通常技性能の戦いになってきてるし。
あのうｐ主に圧勝する雛子たちってなんなんだ
雛子はちょこちょこ更新されてるのが凄い
あの人の雛子への愛は止まることを知らないのだろう
メガフィストはガードした後小パン連打されても構わず吸い込めるから困らない
ただ判定が劇弱だから対人だと見てから余裕で落とされるから困る
>>528
あの動画は「投げ技の多いAIが優秀なキャラが頑張る動画」だと思ってるから問題なし
タイトル詐欺ってだけでうp主は上手いし内容はいい感じだよ
>>514
相変わらず声はｹﾞｳﾞｧｹﾞｳﾞｧﾌｰﾝなんだなｗ
あのルールだとゲニ子は出れないんだよなー
>>528
でも、ポチョの戦い方としてはあれが正しいと思う。
後は、ポチョがザンギ相手にメガフィスト→ガード→スクリューの流れで負けない事を祈ろう・・・。
はっ、日付が変わった
ナコルルの誕生日を祝わねば
ついでに、レラも誕生日おめでとう
>>534
日本語のゴジータもいるし
問題児の日本語パッチも応用すればいけそうだが…
mugenだとゲバゲバのほうに慣れてるというのが恐ろしいｗ
零ナコAI許可取れるといいね
>>539
ガロンは便利な投げ技持ってて、
それを基点にラッシュするキャラだから投げキャラじゃないと思う
ヴァンパイアで投げキャラっていうとビクトルじゃないかな
ニコニコMUGENwikiのカイ＝キスクの項目があまりにも
酷すぎるんだが…
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/180.html
GGXXwiki荒らしていた腐女子に荒らされてる
設定に詳しい奴誰か書き直してくれ。
まさかの若本マン9号機
感激のあまり目から塩水がぶるぁぁぁぁぁぁぁ
>>536
今までどおりのプレイ動画としてだったらああいうコメは付かないわな。
タイトルで想像するものを期待して見に行った人間に不快になるなという方が無理。
プレイ動画としてはかなり面白かった。
>>546
- ... しかし子供には呼び捨てにされて、父親扱いされてなかったり、
いきなり奥さんが消えかけたり、王国が謎の集団に襲われたりしている。
このとき奥さんの命を繋ぐために封雷剣を失ってしまった。
やはりいつの時代もカイは苦労人なのか。
王様としては政治力、統治力、カリスマ、戦闘力が非常に高い。
またギアに対する偏見もなく、王国にギア居住区を設置し和解を目指している。
だって奥さん、ギアだしね。
息子は言いたい放題文句言うが、少しはカイの苦労や真実、ギアの見解の
現状を推し量って欲しい物である。聞き分けと物分りの悪さが酷い。
なお、木陰の君は内縁の妻であり、世間一般ではカイは未婚扱い。
木陰の君を知っているのは、ソル達関係者と騎士団のごく一部。
ちなみに、プロポーズしたのはカイの方からである。
カイも奥さんも教養はあるのに（というかカイは天才の設定である）
息子は親元離れた+ソルの教育の偏りで馬鹿になっている。
見た目はソックリだが、中身は似ても似つかない。
スタッフから アホの子 と呼ばれ公式化している。
息子の物分りの悪さは酷いのも問題がある。
某3歳児でも、あそこまで酷くなかった。
最終的に和解できた分、良くなっている。
これはいくら何でもないだろ。キャラ叩きだし。
ポチョムキン自体あまり投げキャラぽくない動きだしなぁ
GGはあまり投げキャラ枠に収まるキャラがいないんだよね
普通にポチョでがんばる動画にすればよかったのに…という感じだな
コマ投げ3個持ってれば投げキャラってのもなー
投げ技を主軸に戦うキャラで良かったんじゃなかろうか
強いて言うならEXポチョが投げキャラらしいって聞いた
そもそもコンボゲーに投げキャラって水と油な気がする
きら様が割と溶け込めてるのはアルカナホーミングのおかげだろうし
ちょっと気になったって訳じゃないけど
他のキャラを扱き下ろし過ぎてる感じがするな
全体的な文面から
kyの素晴らしさを説くためにあいつよりすごいとかそんな感じの書き方がところどころにある
>>551
メルブラのキシマやさっちんも投げキャラというより、その後の追撃メインだしね。
MUGENなら超反応コマ投げを仕込めば誰でも投げキャラになれるが
投のアルカナとか誰か作らないかなぁ
>>553
投げキャラの定義って
超必が投げで、さらに別枠で一つコマ投げを所持だけでいいじゃないか、と思うんだよ
>>308
遅レスですが感想ありがとうございます。
ハロースカルに重力計算入れてないので（飛び道具の計算見つけられませんでしたorz）結構な確率でループがスカります。
落下速度の速い東方キャラは特に決まりづらいです。
>>355
拙いバースデープレゼントですが良かったらどうぞ使って下さい。
ただ、立ち回りがグズグズなのであまり動画に向いてないかも…。
そこら辺は>>375の方に期待ということで。
ま、ポチョ使っておきながらじゅーべーが雑魚って言い方はアレだな
対人予選なのにAIが弱いのを悪く見えるように書くのはどうかと思ったわ
まぁ原作アレックスも知らないんだから相応の年齢なんだろうけどさ
あの手の予選やるなら同キャラ対戦とかどうにでもやりようあったんだろうけどな
動画の趣旨として違っているのは弱いキャラが本線に上がれないんじゃなくて
AIが弱い、もしくは相性が悪い、反応が弱いキャラは参戦できないだけだ
個人的には豪快で高威力なゲージ使わないコマ投げがあれば投げキャラって感じがするな
>>550
ＥＸは移動投げ追加さるからなー
しかし動画で全く見かけない
ＡＩも対応してるのに
あんまり練られてないが
>>551
まぁ、全体的に見ると見えなくても、ゲーム内だけで見れば投げキャラに見えるからねぇ。
>>561
＞移動投げ
え・・・・え？何その「マヴカプザンギ涙目ｗｗｗ」みたいな仕様・・・・。
そんなのあったのねぇ。
新しい半蔵いろは６ボタンの人のか、あの人の好きだわ
>>564
アレクは軋間と同じ投げを絡めたラッシュキャラだと思うんだ
つまりハーフ投げキャラだから投げキャラでもいいんじゃない？
対空で投げてコマンドで投げて超必で投げていれば投げキャラだってザンギが
対空が昇竜じゃなくて投げなら結構絞られるんじゃね
投げキャラの定義って殆どフィーリングだよね
こいつは絶対投げキャラだ！でまっさき浮かぶのはきら様大門ザンギ
個人的には格ゲー界三大投げキャラといってもいい
一人だけ歴史が浅いとか言うな、ご主人様だぞ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1517.jpg
これは……バスター食らい画像の所に別の絵が入ってたから起こった、という事だろうか。
でも大門ってダメージソースの大半が打撃だよな
ザンギも最近は投げよりもしゃがみ大パンでもしてた方が強いし
だからこそ、ポチョの人もしっかりと基準を決めてやったんだろうけどね
まぁ、その基準が受け入れられない人が多かったわけだけど
たしかガロンってコマンド投げを一つしか持って無いけど
投げキャラって言われてるんじゃなかったっけ
投げキャラって、投げ以外が弱いキャラのことだと思うんだよな
ザンギの投げ性能そのままでソニックとサマー追加したら投げキャラじゃなくなる
まぁ、きちんと基準設けてやってるわけだから、あれはあれで良いとは思うけどね。
ただ、「弱いのは〜」とか言ってるのはちょっと失礼すぎるかもね。
アレックスも、シスディレで「原作仕様」って言い切っちゃってるし。
間違ってはないんだけど、それだと金カラー・黒カラーポチョがおｋなわけで。
ハンディキャップＭＡＸのマヴカプキャラがおｋなわけで。
>>576
サーキュラーが高性能なのに加えて
通常投げの後が自動的に二択になるから、投げをメインで攻めるのが強い
故に投げキャラだと聞いた
バスターはもっと使わなさそうな番号振ればよかったのにな
ブリスの9020も危ういけど結局p1nameとかで指定するしかあるまい
もう上半身裸でコマ投げもってる奴が投げキャラでいいよ
投げ種類の多さだったらブッちぎりでシンなんだけどな
>>573
なんという凛々しさ
これは間違いなく俺の嫁
最近のスクリューは弱すぎる
４でどうなったのかは知らんが
打撃によるラッシュをかけられない≒投げキャラ
ということか
つまり12は投げキャラであるというわけだな
納得だ
話、少し変えるけど、自分のしゃがみ攻撃が届くぐらいの距離で前転からコマ投げを使う相手ってどう対処すればいいんだ？
よく、前転は投げには弱いと聞くけどこれって転がってるときに投げろって意味なのか？
いや、作品ごとに違うから聞くのはあれかもしれんが・・・。
KOFならシェルミーのほうが投げキャラっぽいね
大門やオロチ社は打撃と投げを両立したパワーキャラかな
アレクやポチョや軋間みたいなタイプ
つまりシンこそザンギと並ぶ最高の投げキャラということか
なんかこの調子だとポチョの人の動画に対してゆとりだなんだと粘着する荒らしが出てきそうだな
離れればカイザー、近づいたらサイクロンのクラウザーさん強いわ・・
４のスクリューは威力高めだよ
そもそもキャラ性能のタイプってそんな多く分類もされてないよね。
波動昇竜、溜め、投げ、設置、ラッシュ、遠距離、変則、あとボス性能って所か。
大体これらの要素をミックスさせてキャラが出来るんだが、
性能が尖ってて特化してると○○キャラと呼ばれる訳だ。
KOF系の前転は対投げ無敵が存在しないから、その間に投げろということでは？
>>587
打撃無敵の前転はよくあるが完全無敵や投げ無敵の前転は滅多にない
大門の超受身とかそれくらいじゃないかな
確か４ザンギって強キャラじゃなかったっけか？
何か今まで通りすぎて逆に強い、的なのを聞いたわ。（リュウとかも）
>>590
まぁ、そういう発言するのも奴も度が知れてるからねぇ。
きちんと基準あるんだから、そういう動画だって思えばいいわけだし。
それに意見が合うか合わないかの話だしねぇ。
KOFの投げキャラはクラークだろＪＫ
大門はアレクの同類だよ
そういえば自重しない投げ大会で大門前転するたびにマッスルパワーに投げられてたな
極限流の奥義は前転やて美形のおにいさんがゆうてた
MUGENに限って言えばアフロン氏キャラの緊急回避は完全無敵だったかな
つーか前転を投げるって投げの発生が遅いと無理なんじゃね？
使う時点での間合いが限定されてるし、相手は発生Fの間移動してるんだろ？
素直に逃げろということだろうか
>>593,594,598
成程・・・。
しかし、これ実際狙ってやるのって結構難しい？
普通に立ち強Ｐを暴発させるor相手になぶられるのだが・・・。
>>605
一度手を出さずにひたすら前転を待ってみたらどうかと
あとはCtrl+Cで判定でも確かめてみるとか
>>605
前転を意識して対処すれば、結構大丈夫だよ。
何も考えずにガン攻めするから大概引っかかる。
ＡＩの場合は・・・うーん、あの関係もＡＩ殺しだしねぇ。
>>607
トゥードゥー「重ね当てしか（ｒｙ」
カプコン系の投げキャラは不遇なことが多かったせいか
悲しみを背負ってることが条件になりがちな気がする
投げも打撃も出来るようにしたらほぼ最強になっちゃったのが大門
どっちも中途半端にしたら弱キャラになっちゃったのがアレク
というか格ゲー史において投げしかないキャラって存在しないよな？
いや、いたら尊敬もんだけどさ
前転投げは前キャンあると脅威だな
間に合わないなら垂直ジャンプで投げすかしながら潰すとか
当身投げも一応投げのうち？
CPU以外が使いこなしてるのは見ないが
>>605
Ctrl+Cで思い出したが、あれって
緑＝無敵だよね？
どのバージョンか覚えてないがSS妖夢がジャンプした瞬間緑になったのが・・・。
後、SS妖夢ってリュウで最初戦うと、グレイズの音なしで波動拳をすり抜けるからすごいびっくりするよな。
投げキャラでクラークの名前出ないのはおかしいだろｊｋ
アンクアヴも相当な投げキャラだぜ
>>611
当身投げも投げとして考えるのなら
速攻生徒会の後藤久美子ってキャラが条件に該当したと思う
フゴの名前ドコー？
沙耶の投げられやすさは異常
しかし嘆キャラ…じゃなかった、投げキャラの話題でここまで盛り上がるとは。
皆投げキャラが好きなんだなあ。
まあ、投げキャラの定義が広がりすぎて曖昧になってしまったっていうのもあるんだろうけど。
投げで思い出したけど崩しが投げぐらいしかないキャラだとmugenの対AI戦で非常に困る