MUGENについて語るスレ part,145


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■MUGENについて語るスレ part,145

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1 名前: no name :2008/10/04(土) 23:02:01 ID:eT8fxiUu

前スレ
MUGENについて語るスレpart.144
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222948705/
キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 何?ゆっくりが>>2で早すぎるって?
     _;;ii¶,_
    ( ゚ ∀゚) ヒャッハー!新スレだあ!!
     (::O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

878 名前: no name :2008/10/06(月) 23:15:55 ID:p8Hx+y9O

>ドラゴン
多分最初から変わってない…はず
最初の1回と今確認しただけだから何とも言えんが
勝ち挑発も基本的にこのAIしかやんないし

879 名前: no name :2008/10/06(月) 23:16:02 ID:cVX3sj4L

>>873
AI更新はしました。青色H号氏のAIだったと思うんですがまた何か間違ってましたかね

880 名前: no name :2008/10/06(月) 23:16:53 ID:jFVmbdPg

>>872
これは失礼・・・

南斗聖拳で思い出したけど
サウザーの鳳凰呼闘塊天を組み込んだ槍投げコンボってどうなんだろう、MUGENで再現できるならぜひやってもらいたい

881 名前: no name :2008/10/06(月) 23:16:55 ID:+hNh5BE7

青色氏の更新後のAIは結構動き変わってると聞いたな

882 名前: no name :2008/10/06(月) 23:17:45 ID:Rx0ZHpu0

>>877
県内編までだから小悪党のまんまだよ

883 名前: no name :2008/10/06(月) 23:17:59 ID:PFL8QmoW

>>870
大悟は逃げ遅れた人を助けるために火災現場に飛び込んだり惚れた女に命賭けたり
アギトは幼女のために日本統一目指して、そのために仇敵に頭下げてワビに片腕差し出そうとしたり

884 名前: no name :2008/10/06(月) 23:18:03 ID:JxqSwTZp

ちょっと質問なんだが
前衛タイプ・中西姉妹・エディ・ザンクロ・ドラゴン
後衛タイプ・もやし・舞織・レミー・マガキ
前衛後衛両立タイプ・レミリア・テスタ・DIO・クリザ
バランスタイプ・セル・あゆ・シン・ワラキー
でいこうと思うんだが、タッグ中西姉妹って強いイメージあったけ?
ちなみにタッグ。ドラゴンは外す予定なし

885 名前: no name :2008/10/06(月) 23:20:26 ID:h30EGZug

>>884
タイマンかなり強いけどタッグだとゲージ使えなかったりコンボ外されたりであまり活躍できてない印象

886 名前: no name :2008/10/06(月) 23:21:15 ID:KupUzzTt

>>713
あのうp主多分なにも考えていないな
黄昏嫌いもあるだろうな

887 名前: no name :2008/10/06(月) 23:24:00 ID:m2pOf7H3

>>884
いや、むしろドラゴンはタッグではあんまり使わない方がいい。
無敵系以外でガー不確定全画面っつーのは想定外のもんだし。
むしろ、そのネタだけ使いたくてってなるなら、一緒にいる相方のファンとしては複雑。

888 名前: no name :2008/10/06(月) 23:25:22 ID:YYwoHwQ2

>>884
中西姉妹はエロゲBGMで京と組んで暴れてたイメージがあるけど強いかといわれると微妙

889 名前: no name :2008/10/06(月) 23:25:32 ID:DmL6xEAz

デュオロンDLしにいったら…骸がwww

890 名前: no name :2008/10/06(月) 23:27:03 ID:2gYexsZG

おおっと 流石に動き変わったって思われてるか!
とりあえず更新で
・皆殺し自重
・基本ブロ率大幅ダウン
・昇竜、バルムンクの使用大幅増加

とりあえず大きい所でこんだけ変えました 以前よりワンパ脱却できてればいいんですが・・・。

891 名前: no name :2008/10/06(月) 23:27:04 ID:fbcaWwKI

>>882
そーなのかー、thx
全国編とか出てたら性能やボイス変わったのかね

>>884
前衛後衛両立タイプにDIOがいるのがいまいち分からんのだが
PADIOならわかるが

892 名前: no name :2008/10/06(月) 23:27:54 ID:+hNh5BE7

>>887
ある意味ダックXIの踊り続けバグ(タッグ戦だとブレスパがすぐ外れる&外れた後踊りっぱなしで戦線離脱)
と似たようなもんだからねぇアレ。
アレ狙いじゃなけりゃ別に気にはしないんだけどさw

893 名前: no name :2008/10/06(月) 23:28:52 ID:arCof015

>>887
さらに言うと、「結局味方殺しゲーかよ」ってことでドラゴンのアンチが増えるから
ドラゴンの婿としても複雑

894 名前: no name :2008/10/06(月) 23:29:01 ID:df7wy+HK

ドラゴンダンスやっぱ増やしたのね

895 名前: no name :2008/10/06(月) 23:30:07 ID:MN73q+ns

ゲジマユドラゴンAI変えた?前とかなり違うな

896 名前: no name :2008/10/06(月) 23:30:07 ID:7RZMMxP2

レミリアとテスタも明らかに前衛だと思うが

897 名前: no name :2008/10/06(月) 23:30:28 ID:FT8zdhEz

>>880
原作ではフフハフフハで気絶してそのままさようならって感じだけど
MUGENで気絶再現されてないとあまりうまみがないんじゃね?

898 名前: no name :2008/10/06(月) 23:30:40 ID:hn+UBBcy

>許可取ろうにもキャラ作者と連絡取れないんだ。仕方ないね。


なんか文章何度も推敲してメール出して許可取ろうとしてた自分が馬鹿らしく思えてきた

899 名前: no name :2008/10/06(月) 23:32:03 ID:gxEotxwA

>>884
前衛後衛両立タイプとバランスタイプの違いがわからん。
バランスタイプのメンツ見ると、前衛タイプじゃないかって気がしてくるんだが…。

>>895
>>879>>890を合わせて読むといい。

900 名前: no name :2008/10/06(月) 23:32:33 ID:KupUzzTt

サウザーのピクンピクンはいつ実装する?

901 名前: no name :2008/10/06(月) 23:32:44 ID:9JuIeKKS

覇王丸とジョセフやらすとおもしれえw

902 名前: no name :2008/10/06(月) 23:32:58 ID:XUCBQKBj

>>883
・・・・すごい漢たちだ
幼女のくだりが無ければ惚れてたところだ
>>884
ゲージ→ダメージの変換効率が良いのは確かかな>中西姉妹
というかあゆは性能的にはバリバリの前衛タイプじゃね?
通常必殺技だと空中RFアロー以外飛び道具無いよ
エディのほうがバランス型に近いハズ

903 名前: no name :2008/10/06(月) 23:33:22 ID:gxEotxwA

>>898
あなたは正しい。
許可が取れるに越したことはない。

904 名前: no name :2008/10/06(月) 23:36:41 ID:EedZFQZi

>>884
てか後衛以外全員前衛で通じるぞそいつら

905 名前: no name :2008/10/06(月) 23:37:13 ID:JxqSwTZp

ドラゴンはあんまし皆殺しやらなくなったし声が好きだから入れたんだ
テスタはタッグだとサーキュラーよく使うからどっちもいけると思ったが無理があったかなDIOも
ちなみにバランスタイプは一人になってもある程度なら二人相手にしてもいける奴を選んだ
もう一度企画を練り直すかな。ちなみに相方をどんどん変えていく感じの大会にしようと思ってる

906 名前: no name :2008/10/06(月) 23:38:00 ID:1qTZN7ia

>>902
あゆはそもそも自分から攻めるキャラじゃない
少なくとも原作だと飛び道具も無ければ崩しも貧弱な代わりに切り返し手段はかなり多いガン待ちキャラ

タッグだと前衛後衛で考えがちだけど切り返し特化の待ちキャラとか起き攻め命なキャラがいることをお忘れなく

907 名前: no name :2008/10/06(月) 23:39:35 ID:+hNh5BE7

>>884
近遠両立はどっちつかずな性能じゃないとアレだな
例えばビリーとかアクセルとかダルシムとかガイルとか(ダルは怪しいが)
後両立とバランスの区別がいまいち分からんのう

908 名前: no name :2008/10/06(月) 23:39:44 ID:p8Hx+y9O

あれ?青色のひと最近AI更新したのか
9月上旬が最後かと思ってた

909 名前: no name :2008/10/06(月) 23:42:55 ID:m2pOf7H3

タッグでバランスっつーと、マヴカプモリガンとかそこそこいい気もする。
ただあのモリガン、ゲージあるとイレイザーぶっぱすんだよなぁw

>>890
まぁ、ゲージがあるから自重自体はしなくてもいい気がするのだが、
タッグだと状況一致が起こりやすいから、ある程度自重させても連打しちゃうんだよねぇ。
多分ぶっぱじゃなくて、ほぼ確定状況で出すように指定してると(見た感じ)思うから、
AIが悪いわけではないと思うよ。
まぁ問題は、その技の仕様に難があるってとこだなw
ブロ率は調節難しいとこだけど、あんまり多いとあれだしね。

>>892-893
あ、やっぱり複雑だって思ってる人いたのね。

910 名前: no name :2008/10/06(月) 23:42:59 ID:hu2knEWy

東方厨のネットでの行動力は異常
ニコwikiをくだらん事ですぐ書き換えやがるw

911 名前: no name :2008/10/06(月) 23:43:00 ID:MHvD8EiT

前後両立ならパッと浮かぶのは魔理沙と霊夢と鷲塚、楓だな
射命丸、スットコ、サキエルあたりもそうか

912 名前: no name :2008/10/06(月) 23:43:48 ID:pS51HzL/

ホル・ホースも結構いける気がする

913 名前: no name :2008/10/06(月) 23:48:45 ID:jFVmbdPg

遠近両立か・・・
シエルとかうまくやればいけそうだけど

914 名前: no name :2008/10/06(月) 23:49:16 ID:INugeLQI

レミーも前衛いけると思うな。
NBCロバートほどじゃないけど

915 名前: no name :2008/10/06(月) 23:50:34 ID:h30EGZug

>>910
東方厨に限った話でもないと思うけど

916 名前: no name :2008/10/06(月) 23:50:42 ID:df7wy+HK

焔氏のレミーは確かに色々こなせるな

917 名前: no name :2008/10/06(月) 23:51:24 ID:TxUXeuaA

ちゅうちゅう言うならドブでやってくれ。
愚痴スレあるんだから。

918 名前: no name :2008/10/06(月) 23:52:15 ID:sKfJQKOq

つーかレミーは待たない方が強い気がする

>>912
ホルホルはガチガチの後衛じゃね
あと浮かぶ後衛っつったらグッドマンとか飛竜とか
飛竜は後衛がどうのとかいう問題じゃない気がするけど

919 名前: no name :2008/10/06(月) 23:53:19 ID:YYwoHwQ2

邪DIOなら遠近両立いけると思う
あとちせとか吸血鬼シオンも遠近いける

920 名前: no name :2008/10/06(月) 23:54:29 ID:KupUzzTt

シエル?セブンスすればいいと思う
飛竜?ウロボ無しでもヤバイぜ

921 名前: no name :2008/10/06(月) 23:56:42 ID:9obxBFqg




これ期待

922 名前: no name :2008/10/06(月) 23:57:15 ID:69xsjEV3

ウロボロス封印した飛竜は前衛だがタッグだと微妙だな
エリアルが高すぎる

923 名前: no name :2008/10/06(月) 23:58:38 ID:fbcaWwKI

飛び道具持ってない投げキャラなら確実に前衛キャラと言える筈

924 名前: no name :2008/10/06(月) 23:59:00 ID:KupUzzTt

>>922
いえ、レギオンとラグナロクスゲーだぜ

925 名前: no name :2008/10/07(火) 00:01:18 ID:z8tMcho4

>>923
十三とかは完全な前衛キャラだな
ただタッグだとブン投げした相手盗られて打てないのが難点だが

926 名前: no name :2008/10/07(火) 00:01:30 ID:au+pjKFH

生当てラグナロクの強さは異常
コンボ絡めて1ゲージ5割とかドラクロが泣くぞ

927 名前: no name :2008/10/07(火) 00:05:31 ID:ZCSzroyz

>>926
あのゲーム、3HITコンボ→HCで7割とかいくキャラが中堅とかだから・・・。
まぁバレッタのことなんだけどさ。

928 名前: no name :2008/10/07(火) 00:07:32 ID:kTnBBQ5e

>>911
スットコて誰やねんと思ったけど本名かw
>>923
何かで吹っ飛ばされてもすぐに戻ってこれる最低限の機動力は要るはず
軋間なんか良いかな、格ゲー全体で見れば投げキャラとは少しズレてるが

929 名前: no name :2008/10/07(火) 00:08:23 ID:rGQLUf9D

4HITでチップを殺す髭も一応強キャラだけど目立たないな

930 名前: no name :2008/10/07(火) 00:10:50 ID:wNCpeJQ0

日が変わってしまいましたが、修正版うpできましたので宣伝させて頂きます。

MUGEN 男女タッグ祭り2008 【世紀末枠】 第1回戦


全キャラAIレベルMAX、ステータス等無調整に致しました。
もうこれ以上は何も出来ませんのでご了承ください。

931 名前: no name :2008/10/07(火) 00:11:36 ID:zE8hK/aa

前衛キャラ前衛キャラ
そうそう!!ティセマジ鉄壁だぜ

932 名前: no name :2008/10/07(火) 00:13:10 ID:vER+kaQR

>>928
軋間はいいキャラだよな
タッグやチームにするにしても特徴がしっかりしてるから困らないし

メルブラで投げキャラはさっちんとMAXのどっちかだろうな

933 名前: no name :2008/10/07(火) 00:13:13 ID:zbwxvSrq

前衛 ザンギ
後衛 ガイル

934 名前: no name :2008/10/07(火) 00:13:19 ID:Ke0QSGf8

>>930
あなたの配慮に俺が泣いた。
いろいろあるでしょうが今後も頑張ってください

935 名前: no name :2008/10/07(火) 00:14:21 ID:ZCSzroyz

>>928
まぁ「ジーン以外の誰かだ。」のことだと思うがね。
このスレだとスットコって一部呼んでる人いるし。
俺もこいつ思いついたけど、AIがそうでもないからあえて言わなかったんだけどね。
というか、ウルヴィー前衛じゃね?
でもウルヴィーすんごい減るよ!!!

>>930
乙〜。

936 名前: no name :2008/10/07(火) 00:18:09 ID:6lAeXqJu

>>932
堤炎上が好きなんだけど動画じゃなかなか見る機会がなくて残念
あれ何ゲージ技だっけ

937 名前: no name :2008/10/07(火) 00:20:40 ID:/VctWfmd

>>936
ADだから3ゲージ(強制解放時)のハズ。

938 名前: no name :2008/10/07(火) 00:21:35 ID:MDICUmWl

>>930
本当にお疲れ様です。
気を取り直して頑張ってください。

939 名前: no name :2008/10/07(火) 00:21:55 ID:Kr9qOR+9

AADだから全ゲージ
機会が無いのは大抵回復とEXエッジにゲージ使うからなぁ

940 名前: no name :2008/10/07(火) 00:22:23 ID:vER+kaQR

>>936
AADだからブラッドヒートでADだな
条件が厳しい

941 名前: no name :2008/10/07(火) 00:23:23 ID:E9UX53E+

>>936
堤炎上の方なら3ゲージ溜めてゲージ開放しなきゃ撃てない。
3ゲージ溜まって自動減少するゲージが無くなる前に開放、
開放したゲージが無くなる前に発動だからメルブラでAADやLAを見る機会が少ないのも道理だわな。

942 名前: no name :2008/10/07(火) 00:24:02 ID:hRgDjtJw

>>930
本戦見てないんだけどなんかすごい音割れしてるのはデフォ?

943 名前: no name :2008/10/07(火) 00:25:51 ID:rGQLUf9D

>>430
乙です
それでも強いなこのメンツ

944 名前: no name :2008/10/07(火) 00:27:32 ID:i8lwrW9s

そして暗転見てから開放連打余裕

945 名前: no name :2008/10/07(火) 00:27:45 ID:6lAeXqJu

結構厳しい条件なんだな
いいや、ゲジマユ1をまた見てこよう……

946 名前: no name :2008/10/07(火) 00:29:54 ID:2RtFQOoI

新しいAIの守矢なら、飛び道具とか使えん上にワープがあるから、
タッグ時はワープでがんがん前に出て斬りまくりで、
狙って相方とはさんだりと、十三並にバリバリの前衛だぞ。

ちなみに、楓とかは遠近両用じゃない?(いや後衛か?w)
相変わらずのクラエー好きだが、今はHPみて近接したりもする様になってるしね。

947 名前: no name :2008/10/07(火) 00:31:48 ID:6Hz+kAiR

そろそろsplodeコレダーの攻撃力を原作性能にして新しいAIが作られるべき

948 名前: no name :2008/10/07(火) 00:33:23 ID:av1Rmqq9

コレダーさんはアシストじゃないと…

949 名前: no name :2008/10/07(火) 00:33:38 ID:wNCpeJQ0

>>942
何分急ぎで録画したもので、今回は音割れしてしまってします。
すいません……

950 名前: no name :2008/10/07(火) 00:35:01 ID:Yvlg6MiD

コマンドーは初代MVCでは愛用してたな
凄く使いやすいんだよな

951 名前: no name :2008/10/07(火) 00:35:59 ID:ZCSzroyz

>>947
そして面倒だから、誰かのアシになって暴れるわけですね、わかります。
いや、正直コマンドーは弱くないんだが、超必殺とかよえーんだよなぁ。
あいつアシつえーくせにディレイドしづらいから、余計に戦闘に出れn(ry

952 名前: no name :2008/10/07(火) 00:37:38 ID:6Hz+kAiR

コレダーは完全なタイマンなら相当な強さ

953 名前: no name :2008/10/07(火) 00:37:58 ID:Bsel6J0Z

一応本体性能も中堅クラスなんだっけ
MVCで中堅ならmugenでは普通にかなり上位になるな

954 名前: no name :2008/10/07(火) 00:38:06 ID:MDICUmWl

>>930
勘違いだったら申し訳ないのですが、
パチュリーが符を宣言しているのを修正前でも後でも見ないのですが、
修正前は余裕に勝っちゃったからということ、
修正後はライフを一気に減らされたからなんでしょうか。

口煩くてすみません。応援してます。

955 名前: no name :2008/10/07(火) 00:45:11 ID:6Hz+kAiR

コレダーはMVC2だとアシストやらディレイド関係で持ち技の利点が失われるケースが多い
システムに嫌われたキャラだと思う
完全に1対1の状態ならかなり強い方

956 名前: no name :2008/10/07(火) 00:45:53 ID:USKBsYbe

Splode氏のデフォAIだと全然コレダー使わないしなあ
コレダー→ソードの流れは秀逸だが

もっと牽制に使ったり対空に使ったり飛び込んで使ったりアシストになったりしてもいいのに

957 名前: no name :2008/10/07(火) 00:48:57 ID:7azDnRfJ

普通のキャラだとアドガ&位置が高くて瞬間で着弾するキャプテンファイヤーメインに
ショウとコレダー織り交ぜるだけでだけで詰みそうだよね

超必殺も弱入れば蹴り上げてソードでごっそり行くし

958 名前: no name :2008/10/07(火) 00:50:27 ID:ysg0mluN

コレダーはアシストだと大人気なのに本体だとシステムに嫌われまくってんのかw

959 名前: no name :2008/10/07(火) 00:50:42 ID:wNCpeJQ0

>>954
多分ゲージが2以上になったらマガキさんがゲージ使っちゃうので宣言がしたくても出来ないのかと
まぁ、AIレベル12のパチェならスペカなしでも化け物ですが……w

960 名前: no name :2008/10/07(火) 00:51:46 ID:LjjBqusw

人操作だとこんな感じだね

961 名前: no name :2008/10/07(火) 00:53:11 ID:TuPf3Z2I

アシストにコレダーがいるだけでストームやマグニが軽々しく空飛べないんだからアシストならまず間違いなく最強だろう

あるだけで行動制限って意味なら緋の未来永劫斬っぽいな
コレダーは無制限だが

962 名前: no name :2008/10/07(火) 00:53:12 ID:ZEzpQ9oI

>>516
ヴァイパー以外のキャラにピンと来なかったから
余り期待してなかったが、やってみると意外と楽しい

スト4は攻撃を当てたときの感触と効果音に重みがあっていい
スト2以来格ゲーをやってない層でも楽しめる

>>532

963 名前: no name :2008/10/07(火) 00:56:02 ID:ZEzpQ9oI

>>532
kong氏のキャラのように補正が利かないのでダメージが凄いな

豪血寺はなんでもコマンド技でキャンセルできるところがフリーダムだった

964 名前: no name :2008/10/07(火) 00:56:45 ID:50desxl6

>>960
ゲージ溜まって即腋臭だからなぁw

965 名前: no name :2008/10/07(火) 00:57:31 ID:/VctWfmd

ヨーコも14であの巨乳だと…?

最近の二次元キャラは実年齢と身体年齢が全然噛み合ってないな。

966 名前: no name :2008/10/07(火) 00:57:57 ID:MDICUmWl

>>959
ああ、やはりそっちが理由でしたか。
パチェはタッグだとゲージなくても色々おかしいですしねw
お早い回答どうもですm(__)m

967 名前: no name :2008/10/07(火) 01:00:34 ID:2WY6BQtT

リーゼ10歳で身長114とか小さすぎだろ・・・
私は一向に構わんが

968 名前: no name :2008/10/07(火) 01:07:05 ID:vER+kaQR

>>967
いやいや、俺の知り合いに中学生で身長120くらいの子いたから意外といるもんだよ
大学でリアル4等身みたし・・・・

969 名前: no name :2008/10/07(火) 01:08:46 ID:1rSFd6Sd

160cmでB73 だと・・・

970 名前: no name :2008/10/07(火) 01:14:43 ID:Ke0QSGf8

高二で身長145cm体重43kgの女なら知ってるが

971 名前: no name :2008/10/07(火) 01:14:49 ID:/VctWfmd

>>968
そんなもんなのか。

しかし、K'の社会復帰が地味に人気上がりつつあるな。
嬉しい事だ。

972 名前: no name :2008/10/07(火) 01:16:42 ID:50desxl6

Wikiのゴジラの項目に性能低いって書いてるけど、動画で扱い酷かったのはむしろAIないからじゃないだろうかと思った。
いや性能も確かに高いとはいえないんだがw

973 名前: no name :2008/10/07(火) 01:19:07 ID:S4jYzohd

>>970
次スレよろ

974 名前: no name :2008/10/07(火) 01:19:57 ID:TCdWP8yQ

俺の妹は大学三年で身長143ですが何か?
未だに中学生と間違えられてる童顔ですが何か

……かくいう俺も未だエロ本買うとき年齢確認される

975 名前: no name :2008/10/07(火) 01:20:37 ID:zE8hK/aa

パチェとワキガの相性そんなにいいもんじゃないぞ
むしろ最低だぜ

976 名前: no name :2008/10/07(火) 01:22:04 ID:Ke0QSGf8

いってきます

977 名前: no name :2008/10/07(火) 01:22:39 ID:hBu17h5a

ゲージあるから最低ってことはないな
単に全画面ぶっぱのマガキさんが強すぎるだけだ

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