MUGENについて語るスレpart115


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■MUGENについて語るスレpart115

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1 名前: no name :2008/08/03(日) 09:02:49 ID:shFjWWi+

前スレ
MUGENについて語るスレpart114
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1217566349/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 夏休みの宿題は早めに終わらせると楽だぞ。これ豆知識な。

434 名前: no name :2008/08/04(月) 01:26:23 ID:KHmX6SoC

咲夜さんを伊達にしようとした過去がある俺には何とも言えないぜ。

435 名前: no name :2008/08/04(月) 01:27:35 ID:XtAb4kb8

死亡フラグをちゃんと立てればいいんでないの

436 名前: no name :2008/08/04(月) 01:27:59 ID:X0VSlVfe

>>>427
またファン多そうなキャラをよくやったな。
そういう救いかフォローがあればいいけど死亡はフォロー入れようにも死んでるからな

>>430
越前がギャグ一切無しシリアスにやられるんですね、わかります
なんかシュール動画になりそう

437 名前: no name :2008/08/04(月) 01:28:08 ID:ml0d9Zl1

>>433
>ちなみに女子供の類は展開とか関係なく「死ぬべきでは無いだろうjk」

自分そういう考えあんま好きじゃないんですよね……
まぁでも結局誰一人死なせなかったけどね。初期設定で死なせようとしてたのが三人ほどいるけど。

438 名前: no name :2008/08/04(月) 01:30:14 ID:EluYtR3D

ただのかませにして殺したりするのはやめた方がいい
原作でそういう扱いされなかったキャラは特に

439 名前: no name :2008/08/04(月) 01:30:31 ID:kSOtcGv9

>>422
ナランチャはリゾットにいらんことしたから

440 名前: no name :2008/08/04(月) 01:31:49 ID:EsxvVO8P

かませ犬死亡が許されるのは北斗の拳だけ!

441 名前: no name :2008/08/04(月) 01:32:12 ID:7TDPt6Z4

東方の妖怪は五体がばらばらになってもすぐに治癒できるらしいよ

442 名前: no name :2008/08/04(月) 01:33:17 ID:SYW08YyS

ベガ「・・・」

443 名前: no name :2008/08/04(月) 01:33:18 ID:ck8EzfUm

>>433は普通にオリジナルで物語を作るときに気を使う点で、
MUGENだとここに「多数の作品からキャラを借りてくる」という性質も加わるので余計にヤバい。

444 名前: no name :2008/08/04(月) 01:34:02 ID:6MsapXTR

「この戦いが終わったら結婚するんだ」とか言わせてから殺せばニコニコ的には許される。

445 名前: 369 :2008/08/04(月) 01:34:03 ID:o/rugMmC

>>438
いや、そのことについては大丈夫 
かませで死なせるつもりなどありません
むしろかなり重要だと。

446 名前: no name :2008/08/04(月) 01:35:02 ID:ml0d9Zl1

>>441
えっマジ?
ゆかりんやアリスってそんなに生命力高かったのか……よく勝てたな霊夢と魔理沙。

そういえば人外系(特に吸血鬼とか)ってほぼ不死身っていう設定多いよね。まぁ簡単に死んだら困るが。

447 名前: no name :2008/08/04(月) 01:35:43 ID:EsxvVO8P

一方ネタキャラに隙は無かった

オリジナルもしくはアレンジキャラのみのトナメって需要あるだろうか

448 名前: no name :2008/08/04(月) 01:35:59 ID:3SmzBlwy

面倒だったら全員殺せばいいのよって誰かが言ってた

449 名前: no name :2008/08/04(月) 01:37:01 ID:62RI6DTq

まあ、重大な意味を果たしたりとか、最後は男塾並に復活してくるとかならありな気もするけど
単にバッドエンドなものだと気持ちよくはないかも、俺が一視聴者になったらそう思うかなって話

でも、自分の作る作品ならって立場になると譲れない場合ってある時来るし、難題だねぇ・・・

450 名前: no name :2008/08/04(月) 01:38:04 ID:/Ig6Hn50

>>446
弾幕ごっこはガチの戦闘じゃなくゲームみたいなもんだからね
殺す殺さないのは無しになるとアリスは知らんが紫レベルは人じゃ敵わないらしいし

451 名前: no name :2008/08/04(月) 01:38:06 ID:bxkpf8fU

黒子がいれば万事解決

452 名前: no name :2008/08/04(月) 01:38:08 ID:X0VSlVfe

>>443
クロスオーバー作品での原作で死んでないキャラの死なんて地雷以外の何者でもないよなぁ
よっぽど上手く処理しないと無理。特に人気キャラの場合は

453 名前: no name :2008/08/04(月) 01:38:52 ID:h1rvuwRA

>>446
いわばルールを決めた範疇での勝負だからな
東方での倒したっていうのはSUMOUで土俵から押し出したようなもんだ

454 名前: no name :2008/08/04(月) 01:39:11 ID:uVDbMqb/

女子供はだめなのか、女の子にフェイタリティするからいいんじゃないかとよく思うんだが
 
とにかくむごく殺してもあの世にいって助けてきます的なストーリーならいいんじゃないんかな
方法?そんな魔法使うとか空間操ってあの世への道作るとかご都合主義な門出すとか空間使うとかいろいろあるでシュ

455 名前: no name :2008/08/04(月) 01:41:15 ID:7TDPt6Z4

くっ・・・妹紅か輝夜か永琳がいればこんなことには・・・!

456 名前: no name :2008/08/04(月) 01:41:21 ID:ck8EzfUm

>>446
代わりに精神的には殺されてしまうらしい。
妖怪の存在が否定された現実の世界ではもう住めないらしいし、
信じてくれる人が居るから強くなる、正義のヒーローみたいな生き物ですね(違う)

457 名前: no name :2008/08/04(月) 01:41:40 ID:OXHDuBnU

まあ東方なんかはごっこ遊びだからねえ
ガチで人間が化け物を退治するなら、殺すんじゃなくて儀式的なもので祓うのが現実的じゃないか

458 名前: no name :2008/08/04(月) 01:42:32 ID:62RI6DTq

>>455
永琳いなかったっけ、MUGENにw

459 名前: no name :2008/08/04(月) 01:42:37 ID:ml0d9Zl1

>>454
そりゃ一部のグロ好き、もといリョナ好きだけさ。つまり少数派。

後、死んだのが実は死んでないorある方法で復活とかはそのキャラの「命」が軽くなっちゃうので
多用は禁物。

460 名前: no name :2008/08/04(月) 01:45:52 ID:7TDPt6Z4

>>458
おお、いるのかww

461 名前: no name :2008/08/04(月) 01:46:34 ID:ATTkGdbT

>>455
永琳出さなくても優曇華居るから
ヤジロベーみたいに薬もらってきましたみたいにすればいい

462 名前: no name :2008/08/04(月) 01:47:48 ID:b3iFPz6Z

>>459
少し悲しくなってきたから困る
まあ仮にそんなことするとしてもシリアスなんて存在しない他人の命は投げ捨てるものなストーリーじゃあまり問題ない気がするが

463 名前: no name :2008/08/04(月) 01:49:40 ID:XtAb4kb8

>>460
ミナっぽいから頭身違うけど

464 名前: no name :2008/08/04(月) 01:50:24 ID:LJ0pxkRr

性的な乱暴なら大丈夫カナ

465 名前: no name :2008/08/04(月) 01:50:30 ID:a4vpVHex

いや復活できるのは妖怪ではなく妖精な
だからチルノは勿論道中の妖精は打ち砕いても次の日には何事もなかったかのように再生してる
妖怪は人間と同じで復活できん

466 名前: no name :2008/08/04(月) 01:51:30 ID:oEPayUgS

MUGENで言えば人間だってごっこ遊びだ
プロレスだとかストリートファイトとかのルールを守って戦ってるからな
まあジャギ様とかザキさんが銃取り出したりもするけど人も殺せないのを見るに模造品だろう

467 名前: no name :2008/08/04(月) 01:52:16 ID:ml0d9Zl1

>464
余計ダメだろ! もちろん女でも男でも!
下手すれば公開も出来んわ!!(規制的意味で

468 名前: no name :2008/08/04(月) 01:52:30 ID:o9CHorgB

ザキさんってFATALITYしそうだよね

469 名前: no name :2008/08/04(月) 01:52:45 ID:NJQvIPVF

>>466
逆に考えるんだ!MUGENの世界の人間たちが銃じゃ死なないくらい丈夫なんだよ!

470 名前: no name :2008/08/04(月) 01:53:10 ID:uVDbMqb/

ただしモーコンてめーらはだめだ

471 名前: no name :2008/08/04(月) 01:54:49 ID:7TDPt6Z4

>>465
求聞史紀の妖怪の項には

>妖怪は、人間より肉体が頑丈であり、五体がバラバラになる様な事があっても、すぐに治癒する。

って書かれてある
だからは殆どの妖怪は再生できるはず

472 名前: no name :2008/08/04(月) 01:56:00 ID:62RI6DTq

まあ、一応全年齢対象な動画サイトだから・・・

しかし、リザレクションのできる天帝は妖精なのかもしれんな

473 名前: no name :2008/08/04(月) 01:56:41 ID:h1rvuwRA

森の妖精ですね

474 名前: no name :2008/08/04(月) 01:57:11 ID:7P/MCfSM

死んだと思ったけど生きてましたって展開は萎えるな
特に人気キャラだと

475 名前: no name :2008/08/04(月) 01:57:15 ID:7TDPt6Z4

兄貴まさかのMUGEN入りか

476 名前: no name :2008/08/04(月) 01:57:26 ID:OXHDuBnU

シリアスものなら、最後のバトルで獅子奮迅の活躍をした上で力尽きるとか
超常の力とかがありなら後で生き返るとか、幽霊としてサポートとか
ネタ系なら男爵ディーノばりにうさんくさいトリックで復活するとか

定番の流れはやっぱりこんなもんなのかな

477 名前: no name :2008/08/04(月) 01:57:35 ID:LJ0pxkRr

>>467
だろうなー
まあ、MUGENに少女に性的な乱暴をするようなキャラはいないはず(食欲的な乱暴なら居るが

478 名前: no name :2008/08/04(月) 01:58:44 ID:ZTgsngaI

天帝はエンジェルだろjk・・・。

479 名前: no name :2008/08/04(月) 01:58:59 ID:ck8EzfUm

さて、そろそろ一部の話題は東方系のスレに持ち帰ろうか。

>>476
物語始めに主人公に何かを託して死ぬっってのも超定番なんだぜ、
師匠系キャラの18番だ、あとで回想入れればちゃんと活躍させれるしな。

480 名前: no name :2008/08/04(月) 01:59:10 ID:ATTkGdbT

エロゲBGMは一回削除されてたなそういえばw

481 名前: no name :2008/08/04(月) 01:59:56 ID:d/OLxNg2

まあ擬似レイプみたいな事なら動画内でしょっちゅうあるがな

自重トナメのアビゲイルVS白レンとか

482 名前: no name :2008/08/04(月) 02:00:02 ID:ml0d9Zl1

グロといえば、peketoの項目に「ANDRÉS BORGHI氏お得意のグロ」
とかあったけど、寧ろあの人グロよりモンスターが好きなんじゃないかな。
hashiはグロ抑えめだし、norokoは単純にホラーキャラだし。

後「メスでメッタ刺しにしたりメスを前方にばら撒いたりとかのBJ先生がみたらきっと憤怒するだろう」
大丈夫だろ、BJ先生もメス投げるし。

483 名前: no name :2008/08/04(月) 02:08:50 ID:EqAWNVFg

「〜が死んだ気がしたが別にそんな事は無かったぜ。うおぉー!」これでおk

484 名前: no name :2008/08/04(月) 02:09:08 ID:kSOtcGv9

>>474
ホームズに謝れ

485 名前: no name :2008/08/04(月) 02:10:58 ID:ZTgsngaI

ヒャッハー!ナイトタイムだあ!
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1066.bmp_VFKGKfnbfcAZ4J6UXkAA/up1066.bmp
ブリスって1枚ありゃ大丈夫じゃよね?
改変キャラ用にブリス用のドットを打ってみたのだが、これどうじゃろうか。

486 名前: no name :2008/08/04(月) 02:19:50 ID:bLG9QIRu

>>267
激しく乙です。
クラウザーさんはUM版が一番好きなのでとても嬉しいです。

487 名前: no name :2008/08/04(月) 02:20:19 ID:YieMZdzf

>>485
キャラ分からんが、いい出来だな。てかすげー

ブリスはトミーや魅音とかなら1枚で対応出来るけど、
デミトリやホワイトさんに対応させるなら2枚ないと出来ないよ

488 名前: no name :2008/08/04(月) 02:22:13 ID:ZTgsngaI

って、無双キャラとかわかる人ばっかじゃないか。
ちなみに、稲姫というキャラなんですがね。
さっさと消しておく。

>>487
あれ2枚いるんか!
具体的にもう1枚入れるとなると、どんなモーションが必要ですかね?
首から持ち上げられてるときのモーション?

489 名前: no name :2008/08/04(月) 02:24:00 ID:M52EiqVw

BJ先生メス投げて電流流したりするしな

490 名前: no name :2008/08/04(月) 02:25:44 ID:SfctmOHa

kong氏キャラのAI、だいぶ大人しくなった?
easyアイアンマンがデフォのカンフーマンと五分だったんだけど。

491 名前: no name :2008/08/04(月) 02:29:20 ID:YieMZdzf

>>488
そのモーションだね。でないと不自然になるしw
デミトリは5枚必要だけど、2枚目のを流用すればいいしね

492 名前: no name :2008/08/04(月) 02:37:41 ID:ZTgsngaI

むぅ・・・まぁ、ここまで作っちゃったし、ちょいと頑張ってみますかねぇ。thx。

493 名前: no name :2008/08/04(月) 02:39:39 ID:a4vpVHex

そういやなんでリーグ動画なのにトーナメントOPってタグがつくんだ?

494 名前: no name :2008/08/04(月) 02:40:17 ID:pQ11px+j

リーグOPっていうのとトーナメントOPってタグ作るのが面倒だから
mugen大会OPなら適切化

495 名前: no name :2008/08/04(月) 02:45:35 ID:7P/MCfSM

そういうコメ最近多いな
これトーナメントだろとかリーグだろとか
そしてリーグもトナメの内という結論に落ち着く

496 名前: no name :2008/08/04(月) 02:46:25 ID:a4vpVHex

いやトナメとリーグは別もんだろう・・・

497 名前: no name :2008/08/04(月) 02:53:22 ID:Xu9EQ6rJ

日本外ではリーグ戦をグループトーナメントって呼ぶ場合もあるんだぜ?

498 名前: no name :2008/08/04(月) 02:57:51 ID:F27AyNaI

大会と書いた俺は賢かったわけだなうん

499 名前: no name :2008/08/04(月) 02:59:17 ID:a4vpVHex

つってもやっぱ誤解を生むから大会OPが適切なんじゃねえか?

500 名前: no name :2008/08/04(月) 03:02:55 ID:fqTQhs8u

しかし今から大量のタグ変えするのは面倒だという現実

501 名前: no name :2008/08/04(月) 03:27:26 ID:iqqSPMyb

>>489
確か電流流すとき必殺技叫んでなかったっけ?
確か「エレクトニック・ダンス!」じゃなかったかな

502 名前: 247 :2008/08/04(月) 03:56:40 ID:DcoMMDmh

まだ改変を始めて12時間も経っていませんが、そこそこ形になってきたので動画で上げてみます
ゴミPCなのでカクカクですが・・・

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/53656.rar
pass:500

攻撃力はほぼ完全に原作性能
謎のカウンター防御や、コンボ中に割り込むスーパーアーマー防御は削除しました

さて、kong氏にはどう連絡しようかな・・・

503 名前: no name :2008/08/04(月) 04:02:06 ID:lZXskALn

kong飛竜調整パッチです
AIは旧AIのままなので色んなどころ合わないかも(起き攻めとか)
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/126612
パスはStrider
早速使いたいの人どうぞ

504 名前: no name :2008/08/04(月) 04:14:00 ID:9x/J28bl

メインはウロボロス修正かな?

505 名前: no name :2008/08/04(月) 04:42:53 ID:a4vpVHex

なんでムカイさんってああも早口なんだ
ミジュクモノメ

506 名前: no name :2008/08/04(月) 04:58:09 ID:WoSIDznO

ハジヲシレ!

そうか?特に違和感とか特別早いような感覚は無かったが

507 名前: no name :2008/08/04(月) 05:08:18 ID:4RcTows7

>>503
乙です。
ってか攻撃力95%カットてw

しかし今夜は好きなキャラの公開や更新多くてホクホクだったな〜
このスレにまさかの皇帝が光臨したし

ところでイクさんがバスケ出来そうで出来ない件

508 名前: no name :2008/08/04(月) 05:15:45 ID:XtAb4kb8

ウロボロスはほとんどダメージにならなくなってんのか
時間も2.5秒減って結構大きくね?

509 名前: no name :2008/08/04(月) 06:22:54 ID:6TT/DgbB

なんて言うか乱入者氏はもっと肩の力を抜いた方が良いと思うんだ
別にああいうAIのスタンスを否定する気はないけど、色んなキャラやシステムが混在するMUGENでは完璧なんてありえない
他のAI作者はおそらく良い意味で手を抜いてると思うし

510 名前: no name :2008/08/04(月) 07:48:06 ID:zHaPjtZ8

J・Jみたいな手抜きAIだらけでも困るだろうよ

511 名前: no name :2008/08/04(月) 07:53:51 ID:AcRTZ4BJ

今出先で確認できんぞくそったれええええ!
チェーンしやすくなってるのかな

512 名前: no name :2008/08/04(月) 07:55:39 ID:G3xo5eeE

とりあえず、AIのインフレがすさまじいことはわかった。

513 名前: no name :2008/08/04(月) 07:59:23 ID:Jwt6zCD8

強すぎるAIは見るぶんにはいいけど
攻略しようとすると手に負えないんだよなあ
できたとしてもパターンになりがち
もちろん俺の腕の問題も大きいんだが
11段階なら5-6、あとrei氏のAIぐらいが相手にしてて面白い

514 名前: no name :2008/08/04(月) 08:01:43 ID:QN9oMge/

死んでもこいつ死なないだろってキャラいる?GGだとテスタとか
正義・犬・審判死亡・ラスボスだしな
デズ・ミリア・イノ死亡・黒歴史決定だな
テスタ死亡・こいつ死なないだろ

515 名前: no name :2008/08/04(月) 08:14:27 ID:EiQ7SMw6

強AIはパターンになるのはしゃーないとおもうよ
つかそれじゃないと勝てない気がする・・・

516 名前: no name :2008/08/04(月) 08:16:05 ID:b/mhPnwq

>>514
ルガール

517 名前: no name :2008/08/04(月) 08:19:33 ID:oIQKlfcG

趣味が復活だしなw>ルガ

518 名前: no name :2008/08/04(月) 08:25:09 ID:3dpsfgQR

人間弾幕全開の舞織に未だに勝った事が無い

519 名前: no name :2008/08/04(月) 09:07:21 ID:SfctmOHa

まあWikiでも対人AIが弱い弱いと言われるご時世だしなー>AIインフレ
そのうち超反応迎撃に全弾ブロなんか当たり前の世界になりそうだな。
 
>>514
東方キャラはどいつもこいつも殺しても死ななさそうなイメージある。
ちょっと前に話しに出てたけどさ

520 名前: no name :2008/08/04(月) 09:21:37 ID:pyRy7Sc1

マブカプとかに東方並みの弾幕張るキャラいるけど(アイスマンとか)
あれって原作だとグレイズ無しでどうやって対処してるんだ?

521 名前: no name :2008/08/04(月) 09:22:15 ID:RQOiWF1L

東方の妖怪は物理的にバラバラにされても死なない。
人間に妖怪を忘れられる(恐れられなくなる)と消滅するんじゃなかった?
生きた人を襲ってバリバリ食べるのも、栄養として必要なんじゃなくて人間に恐れられるためだとか。

ベガは転生できるし、何より豪鬼に毎回ボコボコにされても、
次に出たときは何もなかったかのようにピンピンしてるから死ななそうだ。

522 名前: no name :2008/08/04(月) 09:22:54 ID:zRg4N56b

>>520
大体ハイジャンプ

523 名前: no name :2008/08/04(月) 09:25:52 ID:edSG81eE

>>521
そんな設定初めて聞いたぞ

524 名前: no name :2008/08/04(月) 09:28:50 ID:PsDnYmZV

>>520
ハイジャンプで段幕まるごと飛び越します。

525 名前: no name :2008/08/04(月) 09:29:12 ID:X5AJxCy3

東方は二次創作とかも混ざって訳分からんことになってるからなー。
ゆとりがニワカ知識をさらすことになるかもしれんぞ。

526 名前: no name :2008/08/04(月) 09:30:24 ID:ZUf8CIR5

>>521
エルム街のフレディみたいだな。

中平漫画版のスト勢も頑丈だったよな。
リュウなんか体貫通しても生きてた?し。

527 名前: no name :2008/08/04(月) 09:32:07 ID:u1aCPedh

ビームをガードしてからアシスト呼んでカウンター狙うのもいい
まあ一番いいのは相手がビーム撃つならこっちもビームに頼ればいいじゃない!って所だね

528 名前: no name :2008/08/04(月) 09:34:35 ID:cB4SZq/x

kong氏の所にアイアンマンが二人いると思ったら一人ウォーマシンだった

529 名前: no name :2008/08/04(月) 09:36:11 ID:42jZI+jV

ということはハイジャンプがあまり高くないゲームのキャラだとアイスマン相手に詰むんじゃね?

530 名前: no name :2008/08/04(月) 09:38:11 ID:al6kyJgH

空ガードがないキャラだと詰む相手がいるのと同じようなものだろう

531 名前: no name :2008/08/04(月) 09:38:57 ID:3dpsfgQR

ロボットで不死身と言えばシグマのおっさん
あとゼロ

532 名前: no name :2008/08/04(月) 09:38:57 ID:zRg4N56b

>>528
ウォーマシンはウォーデストロイヤー出す直前のシャウトが
未だに何て言ってるのか聞き取れん
「トメレモー!!」って感じのヤツ

533 名前: no name :2008/08/04(月) 09:39:01 ID:RQOiWF1L

>>529
ハイジャンプがないならブロッキングや前転を使えばいいじゃない

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