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前スレ
MUGENについて語るスレpart101
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・ みんなニコニコできるように。
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・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ ジェニファー・・・
>>796
物にも寄ると思うが。
シリアス中心のストーリーならまだしも、ギャグやるならやっぱりキャラにインパクトが必要になる。
そこで原作にこだわると、キャラを動かしにくいし、こんなキャラじゃねぇ!って突っ込まれるの確実だから、もういっそ違うキャラにしよう。って感じじゃない?
あと原作準拠は原作しらなきゃ楽しめない部分もありそう。
それとカオス系の方が伸びやすい現状もあると思う。原作準拠系、確かに多くはないが、それなりにはあるんだぜ・・・。
でも再生、コメ等稼いでるのはカオス系がほとんど。需要が多い方に人間は流れるもので・・・
原作準拠系、面白いけどこのスレでさえ話題になってないの1個知ってるけど、
やっぱあんまり伸びてないんだよね…
原作未見組ももっといろんなの見て欲しいなぁ 食わず嫌いせずに。
MXF見て敬遠してたKOFに興味出た俺みたいなのもいるし。
>>804
長編もので、ってんじゃないかね多分。完結だけに絞ると他にも短編とかあるし
キャラ知らないから別人化しました^^みたいなこと言ってなければ何でも見るかなー、自分は
Kong氏、今度はハルクか…
キャラをカオス化させつつちゃっかり原作もまじってたりするブランドーは流石というか
まあ全くの別人になってる人のほうが多いが
kong氏は本当に早いな。ボッツの頃から途絶えてないんじゃないか
このペースならいつかフォボスも作ってくれるかも・・・
そしてKong氏の手によって空から降りてこない12が作られるのか…
怖い…のか?w
原作準拠って一重に言うが、滅茶苦茶敷居高いんだよね。
というか、実際それを考えるなら、人に頼るより自分で作った方が遥かにいい。
自分の中の「原作準拠」を再現できるわけだし。
ただ、準拠してるとほぼ「原作でやれ」になるだろうけど。
なんかわからんが、勝手に「かっこいいの」を想像してるのかしらん。
>>806
分類が準拠でもMr.Kなんかは割と万遍なく各キャラがボケ入った上で比較的手堅い人気だから
不可能ってわけではない筈なんだけど難しいよなぁ>準拠+ギャグ
>>813
だったらオリキャラ作ってそれでやれ、って思うのが原作厨の俺
キャラクターは性格も含めてキャラクターだろ?
中身違うかったらそのキャラでやる理由がないと思うんだけど
元々設定が強い(濃い)キャラならそれに沿った性格やストーリーの方が入りやすいと思う
ただ原作メーカー自らそれをブチ壊す時もあるから良いか悪いかは一概には言えない
こんな事言うのもなんだが、自分を厨って言っちゃうくらい原作が好きなら
同人的存在なMUGEN及びニコニコ動画にかかわるなや。原作をせい
ええい、超速チェーンで暴れまわるkongアダマンチウムを失ったウルヴァリンはまだか!
チップもびっくりの豆腐装甲も再現して欲しいなあ
>>807
頼む!それ教えてくれ!
原作準拠系が好きでスレで名前が挙がるようなやつはだいたい見てるが、
新規作品ではほとんど準拠系が見つからなくて困ってる。
多分大体の人は新規=原作改変系という風に思ってて、
実際結構それが当たってるから、原作準拠系が伸びないんだと思う。
まあここの住民は結構格ゲーやってる人いるだろうし、
ここで晒してくれたら需要と供給同時に満たせるんじゃないか?
>>815
キャラ作るの大変なんだぞ……簡単に言わないでくれ。
原作準拠+ギャグ・・・不可能ではないんだろうけどね。
ただ会話作るのとか大変だぜ?笑いを取りつつ、キャライメージ壊したら駄目なんだから。
原作準拠がいいならMRSバトルを見ろと何度言えば
…>>807が言ってる再生伸びてない原作準拠ものってのがコレじゃないなら
自分も是非教えてほしい
シリアスって原作至上派には受け入れられづらいと思うけどな
自分のイメージと違うと言って
アンソロなどから考えるに、性格だけはある程度(あくまである程度)準拠して
ギャグをやるのが一番ウケがよいと思う
原作改変してる作品でも、設定は別だけど性格は結構そのままっていうの多いよね。
○○が学生生活してたらこんな感じになるのかなあ、みたいなの。
いつも思うのだが性格はともかく設定はクロスオーバーする時点で完全に原作と同じにするのは不可能だと思う
本来いないはずの他作品キャラがいる訳だから少しは設定を変更しないと辻褄があわなくなる
というかやっぱり準拠・半改変・改変ってわかりにくいよ何か
要するに
準拠:スパロボ
半改変:悪ノリしてるときのスパロボ
改変:SRC
くらいの分類なんだから何かもっとすぐ解るような呼称がありそうだけど浮かばないや
>>810
ブランドー一家のあれは原形とどめてないっていうかそのキャラのネタ要素をキャラ化しましたって感じだと思う。
もやしとかテレッテ先生とか。
だから実際にもやしがパチュリーじゃなくて他のキャラだったりすると違和感があるわけで。
でも予想GUYだけは元ネタが分からない・・・。
カオス系の代表格であるブランドー一家。もしあれで、もやしやテレッテ先生が原作の性格だったらあそこまで人気が出ただろうか。
最近伸びてるリュウが咲く。もしギースや七夜が原作(ry
需要と供給って難しいね
そもそも、オリキャラの場合動画にするには絵が必要だというね。
mugenで使うならキャラ作らなきゃだし。労力が異常。
>>825
多分、「原作準拠」って言ってる人の多くが「原作に似た感じで」程度で考えてるんだと思う。
完全に一致させろとは言ってなさそう。まぁその場合、原作準拠って言葉が合わないんだけど。
というか、原作準拠っていうような作品は出られるキャラが限られるしね。
時代設定が違うから、月華とかサムスピとか北斗全然出せないし。
結局だいたいがCVSでやれ状態になって終わるんだよね。
マーヴルキャラが出なくても文句言われ無さそうだけど、KOFキャラが出ないと文句言われそうなあたり、
ただ単に好きな作品のキャラのかっこいいとこが見たいだけじゃなかろうかねぇ。
あくまで推測だからあれだけど。
>>821
Mr.Kとかそんなかんじじゃない?
まあ設定は別に100パー準拠じゃなくてもいいけど、
やっぱ口調とか性格を原作風味にするだけで全然違うと思う。
やっぱ新規の準拠系ってMRSのことなんかなあ?
あれは面白いよな、ほんと。
ナムカプは偉大だなとつくづく思う
戦闘システムは置いておいて
原作忠実再現の何がやばいかって言ったら強さじゃね
たとえばDIOをシュマちゃんやパイロンが瞬殺したら、DIO信者がうるさそうだし
原作再現系といえば、MUGENの住人はもっと評価されるべき
雰囲気があるし台詞回しもいいし、あとはもう少し更新が早ければ……
sage忘れてた
そうなるとシュマやパイロンやオンスロートみたいな
神に近い、神以上の存在を出すのはほぼ不可能になるよな
良いキャラなだけに勿体無い
Mr.Kは面白かった。でもそれはうp主にある程度の技量があるからだと思う。
多くの動画製作者は会話とか見るに物語を作るのとか初めてじゃないかな。
やっぱりカオス系のが敷居低いからね・・・
>>832
今話題になってる原作再現云々てのはストーリーに関しての話だぞ
原作ゲームでのキャラの性能やら強さやらの話は全く関係ない
>>827
ポチョのガリガリ君とか、NEOの性格とか、
元キャラとは全然関係ない方が多いと思うが
>>829の推測はあたってんのかどうか知らないけど、
少なくとも俺はやっぱ「あのキャラとあのキャラが出会ったらどうなる!?」
みたいな、夢のコラボ的なものを見たいからだな。
GG&サムスピとか、設定的にも会社的にも絶対商業ではかち合わないであろう組み合わせを
MUGENという場で実現したところを見てみたいというか。
性格とかが違うと、「コラボ」というより「全くオリジナルの話」になってしまうから、
そういうのも需要あるんだろうけど、原作っぽい掛け合いも見たいというのが俺の個人的好み。
というか普通の同人でも大抵は原作に沿ったものだと思うが、MUGENにおいては
その法則はなかなか当てはまらないね。
>>832
シュマやパイロンは扱いに困るよなw
ニコはリアルタイムでダイレクトに批判がうp主に飛ぶからな
下らん批判に折れてストーリーを修正するくらいなら、
最初からギャグでやると考える人もいるかもしれん
この掲示板で見たい見たい言われるものはニコ動で需要が無いものばっかりだぜ
プレイヤー操作しかり、作られたら作られたで難癖つけられて見られなかったし
真面目なストーリーよりもカオスなストーリーのほうが受けるし、
シュマゴラスが活躍するよりも普段から活躍してる奴の違う活躍のほうが視聴者を引き付ける
>>838
同人でも崩すだろ
ただそれは引っ掻き回すために一人かそこら崩して他は準拠ってのが多いが
一シナリオが短くて崩されるキャラがその都度かわることもあるから
おおまかには準拠しているはずなのに全員崩壊している、なんてことも起こる
>>835
似たような存在の紫が普通にストーリーに出演してるから同じような立場にすれば特に問題ないと思う
もしくは何らかの理由をつけて弱体化させるとか
炎邪やオロチは触媒無しとか?
そういえばキャラが崩壊してる動画でも紫が崩されることはあまり無いな
クロスオーバーだと逆に扱いやすいからか
設定崩しと聞いてふと思ったんだが
吸血鬼ハンターな咲夜さんとか捨食の魔法で人間を止めた魔理沙みたいな
原作のif展開を採用するのはファン的にありなんだろうか
そもそも東方は紫に限らず二次設定が主流じゃないか
紫が万能扱いされるのだって、ねえ?
いや紫は原作の性格だと自分から事件起こしたりする様なことはまずしないぞ
確かに口調は崩される事が少ないけど
>>838
同意
原作崩壊を否定するわけじゃないよ
俺個人の意見ね
強さ云々言ったらDB系は全部出禁だな〜。
黒幕ゆかりんじゃなくて、普通のゆかりんもたまには見たいな。確かに。
DB系はセル以外ほとんど出番ないよなあ
原作の印象が強すぎるんだろうか
>>807が言っているのとは違うと思うけど「無限の果てに。」って作品は原作重視のストーリーだよ。
ただし、まだあんまり作品間のクロスが少ないしちょっとテンポが悪い。でもあれは結構力はいってる。
いろいろな作品についてよく調べてあるし、設定もしっかり練ってるっぽい。
わかりにくい単語にはその都度解説が入るからその作品があまり分からなくても大丈夫だしね。
まああえて設定を崩しているサイバーボッツとかもいるけどね。
結局のところ、「いい話」を見たいのであって「原作準拠な話」を見たいわけじゃない。
元設定わかってなきゃ、何の会話をしてるのかわからないこともあるし。
置いてけぼりくらう可能性の方が遥かに高い。
説明してると尺とるし、最終的に長編になるしね。
>>845
二次設定というかオリジナル設定になるから、製作者次第としか。
ファンって括りなら、大抵は受け入れられないと思うぞ。
カオス系ならあれだけど、シリアス系なら余計に。
二次は二次、って思えない人は多いしねぇ、どの作品ファンでも。
>>842
似たように見えるけど、妖怪一匹に比べて方や宇宙規模の存在だから
どうしてもあいつらでると規模が壮大に見えちまうんだよな
シュマにもっと光を・・・
ところで、wikiの月華の項目が徐々に充実しつつある件。
斬鉄に続いて翁と黄龍の項目まで……意外といるもんだな。
次は漂辺りかな?
咲夜の暗殺者MAD結構評価されてた気がするけどな
俺のマイリスに入ってる
てか東方なんてほとんど二次創作じゃなくて三次創作だから気にしなくていいよ
KOFとかのほうが普通に扱いづらいよ
月華はwikiよりまずキャラが増えてくんねえかなあと
雪とか、名前忘れたけど頭髪の後退してる中国人とか
>>854
漂ってどっかの動画に出てたっけ?
そーいや漂を剣道弓道や七瀬あたりと模造刀チームでも組ませようかと思ってたが
あれよく見たら木刀の中にしっかり真剣入ってたのな。初めて知った
>>856
雪は確か誰か作ってたよ。今はもうDL出来ないけど。
多分ずっと凍結状態だからダメだろうな。
というか玄武の翁なんて誰が作ったんだ?
>>847
第二次月面戦争とか普通にやってるがね
まあ味方にしたほうが紫は映えると思うってのはわかる
天野漂といえばLuchini氏のAI入りがあったと思うんだが見た覚えがないなぁ
っつーかLuchini氏のキャラを見たことがないな
>>856
完成度や今手に入るかは別にすれば一応全キャラいるんだけどね>月華
>>851
そうなのか、「無限の果てに」見てみるかな。
あと、「畳の錬金術師」は、準拠派にも改変派にも面白いと思う。
他には上でも言われてたけど無限の住人とか。
もっと他にもあったら見てみたいけどな。
>>857
漂は同作品による男女タッグトナメで響と組んだ。
ただ、遊び人だけにあんまり仕事しなかった…
>>856
李烈火か。
現実世界と違って、彼といいキムといい韓国や中国には正義感の強い人が多いな。
でもキムは偽善者とか言われてるんだよね……可哀想だ。
玄武の翁は昔にゃんころ氏が作っとったよ。
李烈火は外国の人が作ってたと思う
全キャラいるのか
動画で見たことない以前に俺が持ってねえ
製作者が活動やめると手に入らなくなるのがmugenの残念なところだな
>>860
氏のえりりんは○作でウサミミチームに出てる
>>855
どっかのスレで、たしかオロチ八傑集がアルクと互角とか見た気がする
>>866
そういやどっちも地球意志の眷属だな
>>857
模造刀ならタイガー&ブルマと最近リリースされたBBBのキャラがいたよ。
どっちもAIあるし。
>>865
情報ありがと。見てくるわ
>>862
キムは「悪は許さん!」とか言いながら極悪性能で相手を嬲っていたのがなあ
ボンガロじゃ普通に悪役だったけど
>>868
一応舞の剣も模造刀(というよりは剣)だったはず
その割には妙に切れ味がいい気がするけど気にしない
ていうかKanon本編じゃ剥きだしで使ってたのになんでEFZじゃ鞘持ってるんだろ
作りたいストーリーのネタはあるけど動画編集技術が追いつかないという悲しい現実
未だに「録った動画の上の青いバーってどうやって消すの?」ってレベルだからお話になりませぬ
おまけにvistaだし……いったいいつになることやら
>>872
面白いネタなら、ニコMUGENSS投稿掲示板みたいの作って
そこにストーリー投稿。
動画になるかは動画投稿者の気分しだいってのはどうだ
前にもそんな案が出てたような……
>>870
キムはアンソロジーや四コマじゃ善人の皮を被った悪魔みたいな扱いの方が断然多いなw
特に愚教徒N.Nとか六鐘円鏡示なんかはその辺顕著だったww
鳳凰脚で人間蹴り殺したり、リチャードマイヤーの額に拳銃発砲したり、人肉喰ったり
アンブロシアの化身だったり、魔法陣(明らかに悪魔を呼び出す目的で作られたもの)から召還されたり
あの頃のゲーパロ四コマコミックスはやりたい放題だったなぁ…
ストーリーを作る労力<<<<それを動画にする労力。とだけ言っておこう。
下手なストーリーを作る労力<<<<<下手な動画を作る労力<<<<<良い動画を作る労力<<良いストーリーを作る労力
キム=悪魔ネタは愚教徒N.Nじゃなくて辺根うずちかだったorz
なんか教えてくれって言われたから考えてみたが、性格・世界観・設定が原作重視っぽいって意味なんだが
Medium Heart、な。正直俺だけの名作のつもりで見てたし、荒れるの嫌だったから話題には出さなかったけど
この演出とストーリーで最大再生:1000ちょっと、最大コメ数200以下ってのはおかしすぎる
…今後荒れたらごめん。俺のせいだと罵ってくれ後世の人。
ストーリー動画で1000いきゃ御の字だろう
うp主にストーリー案だしたらカオスすぎて無理だと言われたのを思い出した
動画作れないって言ったら「時間ができたら制作代行とかしましょうか?」とか優しすぎる
>>866
じゃあそれを倒した京とかどんだけ強いんだよって話になるじゃねーかw
MOS最新のを見て「あれ?これカオス系だっけ?」と思ったのは俺だけでないはず
あの人はカオス作った方がいいと思うんだけどな、キャラ設定意識しすぎて足枷になってる気がする
>>882
そりゃあオロチを倒す能力持ってるからな
まあ他のキャラも倒しちゃうけどさ
オロチは地球意志で、八傑衆はその力の一部を使えるんだっけ
で、オロチを京達は三種の神技を使って封じたんだっけか
ちづるは何したんだかいまだにわからんが
緋想天霊夢ができたら拡散アミュでチート扱いされると予想
オロチが草属性だからこうかはばつぐんだったってことだな
うp主宣伝必死だね
正直に告白しよう。ついさっきまで八傑集のことを八卦集だと思っていた
オロチ「愛だと!? ふざけるな八卦ども!」
>>879
おー、ありがとう。それ、自分は1話の面子見て切っちゃったやつだ。
今改めてざっと見たけどかなり出来良さそう、時間があったら見ようかな。
ところで関係ないがこの画像を見てくれこいつをどう思う?
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/15723.jpg
某作品別大会のある試合がツボったんで絵板用に描き始めたけどしんどくなってきた
あと巫女が持ってるあの棒の資料探したいんだけど
あれ名称なんていうんだ…?
オロチの力の一部じゃなくて、オロチ一族が扱える自然の力かな
それぞれ持ってる力が違ってて
オロチの持つ『無』
八傑集の『風』『炎』『雷』『大地』『獣』『死』『闇』『牙』
ルガールの『重』
なんかがあるらしい
>性格・世界観・設定が原作重視っぽい
原作知らなきゃ楽しめないパターンになりそう。
Medium Heartはメインが女キャラばかりなんで、人を選ぶし。
悪いとは思わんが、大衆ウケがいいかは非常に微妙。
というか、キャラ知ってる前提になりがち。ミルドは知らん人多いじゃろう。
>>890
お祓い棒ってよく言ってるけどね。
正式名称わからぬ。
>>890
玉串、通称お祓い棒
>>890
大麻(おおぬさ)というらしい
>>890
幣(ぬさ)
と、月華の小説で紫鏡が言ってた
>>890
大麻(おおぬさ)か祓串(はらえぐし)だな
日本文化論とアミニズムのレポートでAを取った俺に死角は無い
>>892
>大衆ウケがいいかは非常に微妙
まぁ、俺としても「俺だけの名作のつもりで見てた」んでそりゃ理解済み
…しかしつくづく言わなきゃよかった さっそく変な人出てるし。
静かに見てた人&うp主、本当にごめんなさい。
もう話題に出しません
893〜896
結婚しろよお前ら
まぁクロスさせる時点で設定の変更は当然だ
しかしだ荒れる理由、荒れない理由で一つ思い当たるのがある
ネタにされてるキャラとされてないキャラが居るのが原因なんじゃないかと
またはネタはネタでも梅喧の畳ネタと七夜の厨二や葬式ネタの二つは方向性が全く違う、前者もいるかわからんが後者は純粋なファンが舌打ちするようなネタだ
全てのキャラを平等に負の方向へネタにして崩すか
そういった方面のネタの化身に一切しないか、だと荒れにくいかもしれない
まぁ100%は無理だから大体程度でいいけど
なんつーか救いようの無い阿呆だよな
またっすかw
>>897
変な人って、ワシのことかね。
さすがに「再生数・コメが〜」っていうのに対しての返答しただけなのに、
その扱いはちと困る。
動画批判とかしてるつもりは全くないのだけれど。
そういや、カオス系でもマーヴル系の登場率は異常に低いよなぁ。
スパイダーマンくらい・・・かな?
元がわかんない人が多いから、余計にいじりづらいのかな?
大学生ぐらいなら、子供のころにX-MENのアニメを見てた人はいるはずなんだがなあ
ウルヴァリンのおもちゃ持ってたような気がするし
ちなみにあのアニメ、ニコニコに3クール分ほどうpされてたりする
>全てのキャラを平等に負の方向へネタにして崩すか
登場キャラが全員マダオなストーリー
リストラされて日中ずっと公園のベンチに座ってる柳生(元)課長が主人公
姉がいなくなったショックでニートひきこもりと化した弓道
フリーターであることを自由と言ってやまないフリーマン
プータローのリュウ
痴呆の進んだタンフールー
駄目ですダメダメ誰が見るんですかこんな動画!!