MUGENについて語るスレpart85


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■MUGENについて語るスレpart85

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1 名前: no name :2008/05/29(木) 02:05:35 ID:c9VleBSA

前スレ
MUGENについて語るスレpart84
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211725672/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ のんびりしやんせ

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 待ちガイルなんて許さないよ

340 名前: no name :2008/05/30(金) 15:23:32 ID:jig/vbd0

あれで格ゲーっぽいのか、ある意味北斗mvcよりやばいな

341 名前: no name :2008/05/30(金) 15:28:28 ID:k0pCXdmk

水影氏のはデッキも入れ替えられるんだっけ?
小町とかスペカで使えるのは未練と河と辛うじて死者選別くらいだから、デッキによって強さに幅が出てきそうだ

342 名前: no name :2008/05/30(金) 15:31:50 ID:OwsTyTYO

文はコマンド技が飛び道具、突進、設置、空中飛び道具
妖夢が昇竜、突進、飛び道具、反射技と
基本が揃ってるからな、他のキャラは操作が複雑で困る

343 名前: no name :2008/05/30(金) 15:36:56 ID:aVQBPzqj

格ゲーっぽいっていうか、作中だと「接近の方が有利」っていうタイプだからなんだけどね。
攻撃速度とか、見た目的なのもあるだろうけど。

>>336
緋想天の方が遥かに強いです。
デッキタイプはデメリットそうで、多種のスペカ入れられるし溜まるのも早い。
霊力も、回復早いしね。ガークラしたらそのまま攻撃喰らうっていうのはあるけど。
スキル変化とか考えると、すごく労力喰うんだろうなぁ・・・是非とも頑張って欲しいところではあるが。

344 名前: no name :2008/05/30(金) 15:43:12 ID:SUTKEjjf

>>343
まあ確かに弱体化は言いすぎたけど、遙かに強いって事は無いんじゃない?
ちょっと過大評価しすぎな気がするけど

345 名前: no name :2008/05/30(金) 15:48:16 ID:S2ay9aYm

何とかしてゼットンを大会に出す事はできないだろうか・・

346 名前: no name :2008/05/30(金) 15:49:12 ID:jig/vbd0

ゼットンが普通のトナメを作ればいい

347 名前: no name :2008/05/30(金) 15:49:27 ID:QFZvqfoH

自分でゼットンと強さが釣り合う面子を探して大会開けばいい

348 名前: no name :2008/05/30(金) 15:54:54 ID:OwsTyTYO

緋と萃比べたら緋が強いだろうけどMUGENでは判らんかもよ
宣言なしで超必出せるしコスト1が基本だから連打も効くしな
緋も何だかんだで最初の体験版からかなり性能落ちちゃったしなあ

349 名前: no name :2008/05/30(金) 16:23:40 ID:GBxdiJFU

緋の方が基本性能では圧倒的
今回は多段hitが多めだから攻撃面も高い
その上、霊撃+ガード反撃があるから防御面も高い
さらに飛翔システムで機動面も高い
これに超反応AIが付いたら・・・

350 名前: no name :2008/05/30(金) 16:26:31 ID:Mn//1ALM

そういや、水鏡氏はどこまで天候入れるのかな。
台風搭載されたらなかなかのネタゲーモードになりそうなんだが。
(多分コンボキャラが大幅に弱体化する。というか火力馬鹿の天下になりそう。)

351 名前: no name :2008/05/30(金) 16:30:01 ID:jig/vbd0

>>349
核の炎に包まれるわけですねわかります。

352 名前: no name :2008/05/30(金) 16:32:39 ID:qnzIbIXB

飛翔は完全再現は難しいというのを聞いた気がする。
気のせいだったかな?
天気は無理でしょ。
水影氏のキャラ同士なら何とかなるだろうけど

霊撃とガード反撃はデッキいじればどうとでもなる。

353 名前: no name :2008/05/30(金) 16:33:53 ID:LWNmOm25

レベルでお遊び入れればいいんでねーの
緋萃香のAIで鬼ごっことかやってた気がするけどそんな感じで

354 名前: no name :2008/05/30(金) 16:47:57 ID:jig/vbd0

無理なもんは別にいれなくていいと思うマヴカプのストライカーみたいに

355 名前: no name :2008/05/30(金) 16:54:23 ID:QFZvqfoH

アレは無理っていうかアシストを全キャラ入れようと思ったら
エラい事になるからってだけじゃないのか?
やろうと思えばセンチコレダーの再現くらいは出来るだろう

356 名前: no name :2008/05/30(金) 16:56:46 ID:06kERzl4

でも今mugenで強い東方キャラって、原作からアレンジされてんじゃん。
緋のキャラもアレンジなしだったらそこまでかわんないかもよ?
射命丸だってAIレベル4(原作性能)だとそれなりの強さだし。

357 名前: no name :2008/05/30(金) 16:58:29 ID:5lCN0BNA

マグニセンチコレダーっていう1キャラにしてディレイドも再現すれば完璧
まあ再現して誰が喜ぶのかって言う話だが・・・

358 名前: no name :2008/05/30(金) 16:59:31 ID:jig/vbd0

まあ全キャラ全モードのアシスト再現しようとする猛者なんかいないわな普通w

359 名前: no name :2008/05/30(金) 17:01:16 ID:POJ4hQIu

緋は格ゲーとは別方向に進化してるから、出ても大会とかにゃ出せんだろ。
普通のキャラ達と噛み合わんと、見ててもあまり楽しくもない。

360 名前: no name :2008/05/30(金) 17:05:35 ID:2H1Op/FM

でも東方だから出そうだな

361 名前: no name :2008/05/30(金) 17:06:11 ID:GBxdiJFU

萃も緋も格闘ゲームじゃなくて弾幕アクションだから
格闘キャラ多目の大会じゃ浮いて見えるからな

362 名前: no name :2008/05/30(金) 17:06:59 ID:jOkdSwz+

出したい奴は出せばいい
出したくない奴は出さなければいい
たったそれだけの事だろう

363 名前: no name :2008/05/30(金) 17:07:25 ID:NqGjUn3x

それ言ったらカービィとかテイルズの面々は出れなくなるだろ
まあテイルズは実際出番ないんですけどね

364 名前: no name :2008/05/30(金) 17:08:46 ID:y5Gvbg0i

テイルズはサイズが小さいのと性能がね

365 名前: no name :2008/05/30(金) 17:08:58 ID:jig/vbd0

2Dウルトラマンのキャラ達は格闘じゃなくアクションのキャラに見える

366 名前: no name :2008/05/30(金) 17:10:57 ID:hlUGMMeF

実際にカービィが出ると、相手によっては試合が超グダグダになるからなぁw
漫画的トナメだったかの第一試合からわぴことタッグでグダグダして、
絵は上手いのに試合はグダグダってコメントが結構あったのがワラタ

367 名前: no name :2008/05/30(金) 17:13:36 ID:WGBbkdh+

テイルズと東方なら並べてもそこまで違和感はない・・・
北斗とテイルズの身長差はまさに世紀末。放射能のせいかな?

368 名前: no name :2008/05/30(金) 17:26:51 ID:siZKMTd/

格ゲーと噛み合わないって言ってたら芋キャラも出番ない筈だしな、元からアクションゲーだし
結局は>>362だろう

369 名前: no name :2008/05/30(金) 17:28:17 ID:22WwwSbM

  ノ
 (゚Д゚) <うるせぇ、雷落とすぞ
 ( (7
 < ヽ

370 名前: no name :2008/05/30(金) 17:32:43 ID:LPo5HAxH

年齢別にもカービィでてたなw

371 名前: no name :2008/05/30(金) 17:34:03 ID:HEYvVh7f

>>369
イクさん自重
・・・mugenキャラ化したらローズと組ませてェな・・・ってベタすぎるか

372 名前: no name :2008/05/30(金) 17:37:10 ID:niWBsnCB

むしろフィーバーつながりでBIGとだな…

373 名前: no name :2008/05/30(金) 17:37:44 ID:u6FkuAeu

イクさんmugen動画的には一番見映え良さそうだな

374 名前: no name :2008/05/30(金) 17:39:35 ID:GBxdiJFU

ドリルはロマン

375 名前: no name :2008/05/30(金) 17:40:51 ID:jig/vbd0

ヨーコさん&イクさんとな

376 名前: no name :2008/05/30(金) 17:41:31 ID:ALNxGQd+

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3491957
久々の変態姉妹宣伝

>>371
ヨーコやアポカリプスと組ませて「ドリルチーム」作りたい

377 名前: no name :2008/05/30(金) 17:52:11 ID:22WwwSbM

>>376
乙。
っていうか今回の動画での人間関係は新鮮だわw

378 名前: no name :2008/05/30(金) 17:52:59 ID:EChao21i

>>376
キャラの壊れっぷりに新鮮味を感じる
ヒャアもう我慢できねぇ!

379 名前: no name :2008/05/30(金) 18:07:47 ID:IXTD9U34

>>376
乙カレ
というかどこまでキャラ壊す気だw
だがそれがい(ry

380 名前: no name :2008/05/30(金) 18:10:45 ID:QpIJg1Tc

あれの元ネタはK9999だろ

381 名前: no name :2008/05/30(金) 18:15:13 ID:KXL+LDqC

>>350
水鏡氏って誰だ?
また新しい製作者でも出たの?

話し変わるけど、ランブルフィッシュのスプライト欲しいって言う人いるのかな?

382 名前: no name :2008/05/30(金) 18:16:01 ID:I3O1g9Eh

空気をきって悪いんだけど 強化シンはどこでDLできるの?
近いうちに凶キャラトーナメントを作成するもんで・・・
だれか教えて

383 名前: no name :2008/05/30(金) 18:16:53 ID:jOkdSwz+

よし、帰れ

384 名前: no name :2008/05/30(金) 18:21:08 ID:KX6vA0dv

>>382
その口振りだと地雷トナメの悪寒

385 名前: no name :2008/05/30(金) 18:23:19 ID:B7L5iW40

典型パターンだな
少しは工夫しようぜ

386 名前: no name :2008/05/30(金) 18:25:28 ID:Bk8X+1pH

>>367
>リオン・マグナス
>159cm B72 W54 H81 AAカップ
>リュウ
>175cm B112 W81 H85 Gカップ
>トキ
>188cm B125 W87 H107 Jカップ
うん、どう見ても放射能のせいだなw

387 名前: no name :2008/05/30(金) 18:36:02 ID:gh8XhTtS

北斗世界は放射能のせいで、食う為に悪事を働くモヒカンとは別に化け物が生まれてそうだな。
海が無くなったので砂漠を泳ぐようになったサメとか、タネが爆弾になったタンポポの怪物とか。
モヒカンが操縦するバイクを考えると燃料はあるようなので、それらを退治するために戦車や武器が発達してそうだ。

388 名前: no name :2008/05/30(金) 18:36:26 ID:uBncm2XB

あれ自転車だよ

389 名前: no name :2008/05/30(金) 18:37:35 ID:jOkdSwz+

>>387
それはつまりメタルマックスの次回作には職業モンクやら神拳使いやらが出るってことだな!?

390 名前: no name :2008/05/30(金) 18:38:20 ID:aVQBPzqj

>>387
>食うために悪事を働くモヒカンとは別の化け物
妖怪腐れ外道のことですね、わかります。

391 名前: no name :2008/05/30(金) 18:47:13 ID:If9/xuHt

5月が終わってしまう

392 名前: no name :2008/05/30(金) 18:47:40 ID:jig/vbd0

妖怪腐れ外道がモヒカンしてるの想像した

393 名前: no name :2008/05/30(金) 19:03:43 ID:PRfKSo+Z

モヒカンに混じって腐れ外道が並んでるところを想像した。

394 名前: no name :2008/05/30(金) 19:08:42 ID:OwsTyTYO

北斗の年代設定で考えれば10年前まではサラリーマンだった人が
モヒカンになってるはずでありえないと思っていたが
あれだけ体が肥大化するような環境ならやっぱありえるな

395 名前: no name :2008/05/30(金) 19:10:52 ID:QpIJg1Tc

東大卒のモヒカンとか普通にいるかと思うと笑える

396 名前: no name :2008/05/30(金) 19:11:08 ID:1qUYvg9e

ハート様「おやぁ〜ずいぶん大きな人ですね。」
腐れ外道「お゛め゛ぇのニ゛グはまずぞうだなああああ」

違和感が無い!不思議!

397 名前: no name :2008/05/30(金) 19:16:07 ID:dtUKJ4VP

戦車れいむの体を赤いメルカバに改変とか面白いな

398 名前: no name :2008/05/30(金) 19:25:28 ID:u6FkuAeu

世紀末ならしょうがない

399 名前: no name :2008/05/30(金) 19:36:14 ID:0CB5JdA3

世紀末と言えばなんなんだレミーはどうなったんだろ

400 名前: no name :2008/05/30(金) 19:54:11 ID:aVQBPzqj

ウ・・・ウグウール・・・。
もう忘れ去られてたと思ってたのだが、わりと覚えてくれてる人もいたのか。
面白くできるネタが思い浮かばずに、日々頭を悩ませてたりします。
そんでもって、そろそろサイトを開こうということで準備もあったりするんで、仕事片手間でやるには
キャラ製作は難しいんで中々進まないんだぜ・・・。
必ず完成はさせますが、今の時点だと「今年中には!」ぐらいのレベルで未定だったりします。

時間はそこそこに取れるのに、他にすることの方が多いから困る・・・。
というか、なんで世紀末=なんだレミーにw

401 名前: no name :2008/05/30(金) 20:04:13 ID:9a62qp83

>>325
投げ相手が苦手じゃなければ、
今までの相手の中では割と容易いんじゃないか?

ま、グリフォンが弱いってことではないが、
たまには普通に勝てる相手と戦っても良いかも

402 名前: no name :2008/05/30(金) 20:44:31 ID:mv8r5Vpe

作れと言われた気がした

http://www7.axfc.net/uploader/Img/so/Img_13193.jpg

403 名前: no name :2008/05/30(金) 20:49:59 ID:B7L5iW40

ぱっと見違和感を感じなかったw

404 名前: no name :2008/05/30(金) 20:52:03 ID:LWNmOm25

繭AIをまた少しだけ更新。
やりたいことも結構あるけど今はこんなところかな

ニコろだに上げときます パスは不要っす

405 名前: no name :2008/05/30(金) 20:52:13 ID:eGKDo1Hc

>>400
う・・・やっぱり忙しいのか・・・
まあ、ゆっくり待ってるんで頑張ってくれ。
早くなんなんだチームを拝みたい。

406 名前: no name :2008/05/30(金) 20:53:31 ID:CKZd3Acy

>>402
解像度が同じだったら永遠に気がつかなかった

あとアンタは動画を作りなさい

407 名前: no name :2008/05/30(金) 21:04:21 ID:LkYEeevW

誰かwikiにジン・サオトメの項目を作っておくれ!

408 名前: no name :2008/05/30(金) 21:05:06 ID:jOkdSwz+

ドラゴンボール集めて神龍に願って来い

409 名前: no name :2008/05/30(金) 21:07:21 ID:LkYEeevW

うお、速攻か
そうするかな・・・

410 名前: no name :2008/05/30(金) 21:07:22 ID:niWBsnCB

徳川幕府に頼めばなんとかなるかも

411 名前: no name :2008/05/30(金) 21:07:55 ID:7DHjJIBF

>>407
ボッツとVSシリーズじゃキャラが全然違うからなんかまとめて書きにくいんだよな・・・

412 名前: no name :2008/05/30(金) 21:08:46 ID:+j08UJCl

項目作りたいほど好きってことは、原作かMUGENでの性能知ってるんだろうし
どっちかでいいから書いておけば皆が書き足しってってくれるって

413 名前: no name :2008/05/30(金) 21:09:54 ID:oMp7jasr

>>400
専用ポトレ頂いたものです、お互いガンバですよ
こっちはやっとこさキャラ完成大体したし、パレット作ってるというか

パレット作り始めて・・やはり最大の敵・パレット、おかげで全戦闘アニメ塗りなおし中orz
ストールと髪の色かぶってたり、髪の影と他の影かぶってたり、パレット変更するとひどいことに
無休12時間は覚悟いるなこれは・・・最近の週末寝てねぇ!

でも、パレット変更するとそれはそれでまたキャラの雰囲気変わってちょっとやる気が

414 名前: no name :2008/05/30(金) 21:10:57 ID:NqkCslS4

ジンはシリーズによって性格どころか声まで違うからね。
ボッツの動画を見たら声がアムロでちょっと吹いたw

415 名前: no name :2008/05/30(金) 21:13:11 ID:LkYEeevW

>>412
俺、Gガンも覚悟のススメも大好きだから
格ゲーキャラの中でジンが一番好きなんだ
ボッツもMVC1,2もキカイオーも全部持ってるけど、ゲームは得意じゃないから性能とかには疎いんだよね

とりあえず試しに書いてみるか

416 名前: no name :2008/05/30(金) 21:13:51 ID:19fGGJDR

なんだかんだである程度作ればどんどん充実していくよね

417 名前: no name :2008/05/30(金) 21:15:06 ID:WDITAESY

性格が全然違うなら「全然違う」と、そう書けばいいだけの話だしな。

418 名前: no name :2008/05/30(金) 21:18:48 ID:u6FkuAeu

ジャギ様とか凄まじい伸びっぷりだったからなw

419 名前: no name :2008/05/30(金) 21:18:54 ID:7DHjJIBF

対戦格闘ゲームの歴史・カプコン編持ってるから
ある程度なら支援できるわ

420 名前: no name :2008/05/30(金) 21:20:13 ID:aVQBPzqj

>>402
いつもの世紀末の光景じゃないか。なんなんだ、アn・・・・・・アッー!!!
素で気づくのに時間かかったw

>>405
頑張らせていただきます。期待に沿うかどうかはわかりませんが。
ゆっくり待っててね!!!

>>413
うわぁ・・・乙です。12時間ぶっ続けとか・・・絵完成させるのに時間がかかるとしても、続けで12時間はないなぁ。
ポトレの方ももうちょっと可愛く描き直せればなぁとか思ってたのですが、
こちらも別件(なんだレミー含)あったり、そちらの導入作業増やしては大変そうですし・・・。
magna栞はかなり気に入ってるので、ゆっくり作っていってね!!!
ホント、キャラ製作者さんってハンパないんだなぁ・・・_| ̄|○

421 名前: no name :2008/05/30(金) 21:25:15 ID:jig/vbd0

バトルウィンドウ・神龍・オメガ・イフリートでRPG風ボスチームなんて思いついた

422 名前: no name :2008/05/30(金) 21:28:48 ID:7DHjJIBF

RPG史上最弱ボス・マカマカ博士第二形態とかふと作りたくなってきた

423 名前: no name :2008/05/30(金) 21:32:25 ID:ujbq8P9c

12の項目もないよねぇ

424 名前: no name :2008/05/30(金) 21:36:22 ID:S2ay9aYm

今日追加された鷲塚の項目、最終狼牙のgifがたまらん

425 名前: no name :2008/05/30(金) 21:37:11 ID:c4rj4cIa

というかあれはどう見ても牙突w

426 名前: no name :2008/05/30(金) 21:38:25 ID:7DHjJIBF

そりゃSNKと和月はパクりパクられの中だからw

427 名前: no name :2008/05/30(金) 21:41:18 ID:WDITAESY

実はさくらの項目がないんだよな、地味にと言うか何というか。

428 名前: no name :2008/05/30(金) 21:42:35 ID:gh8XhTtS

日本国民ならば明治維新前後の歴史は勉強しておくべき。
現在ではゲームやパソコンなども急速に発展しているが、
その頃は価値観や常識まで同じような勢いで変わってたから当時の人はたまらんかったろうな

429 名前: no name :2008/05/30(金) 21:49:14 ID:LkYEeevW

とりあえず、ハヤトを改変元にしてジンの項目を書いてみましたよ
自分、国語力が低いんで、なんか日本語的におかしいところとかあったら直してもらえると助かります
元ネタ講座も書いてもらえると嬉しいです

430 名前: no name :2008/05/30(金) 21:52:46 ID:F7/p3zvn

AI作ってるんですが
ビーム系の飛び道具をガードさせる方法が判らない…
大半が離れてるとInGuardDistで対応出来ないので連射されると
ほぼ確定で食らっちゃうんですよね。

やっぱ学習機能付けて相手のステートNO記録するかP2Name使うしか無いんですかね?

431 名前: no name :2008/05/30(金) 21:53:46 ID:Q+90eFyv

そういえば萃夢想キャラのガードは普通の格ゲーと同じMUGEN仕様と
ガード間違えても霊力減るだけの原作仕様のどっちが強いんだろう
原作仕様だとガードは固くなるけどクラッシュする危険性も大幅に上がるからどっちが強いか微妙だと思うんだよね
計算上2割食らう攻撃をガード間違えると霊力満タンでも一発でクラッシュしたりするし

432 名前: no name :2008/05/30(金) 22:00:29 ID:mlgHa4bW

>>431
原作仕様のが強いよ

433 名前: no name :2008/05/30(金) 22:04:56 ID:TKY55/rh

>>430
アドバイスするわけじゃないけど(というかできない)
ビーム系の飛び道具って例えば誰の技?

434 名前: no name :2008/05/30(金) 22:06:00 ID:Cgrs5fli

>>430
ビーム系をガードするキャラのガードステート見ればいいじゃない
とまねしか出来ない人が言ってみる

435 名前: no name :2008/05/30(金) 22:06:41 ID:jig/vbd0

>>433
マグニのケツバットとか

436 名前: no name :2008/05/30(金) 22:13:21 ID:gI/UatRH

p2movetype=Aと攻撃属性,APでガードってやっても駄目かね
いや確認してないけど

p2nameは俺は嫌い

437 名前: no name :2008/05/30(金) 22:19:35 ID:gkDqOaLc

enemynear,numprojをガード開始させるトリガと
終わらせるトリガに入れれば良いんじゃねの

438 名前: no name :2008/05/30(金) 22:26:23 ID:F7/p3zvn

>>433
横射程が長い設置型の飛び道具なんですが
有名なのだとセルのデスビームとかですかね。
このタイプは大抵InGuardDistで認識出来ないです。

幾つかご意見頂いたので試してみましたが

攻撃属性指定(HitDefAttr)はhitdefにしか効果が無いようで
Projectile相手だと認識してくれなかったです。

EnemyNear,NumProjだけでやっちゃうと、
波動拳のような普通の飛び道具でも
出た瞬間にガードしようと固まってしまいますね・・・

439 名前: no name :2008/05/30(金) 22:29:42 ID:IbDN9gll

ヘルパー使えばできないこともないけど完璧じゃない

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