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前スレ
MUGENについて語るスレpart77
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・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね！
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てをせざるを得ない
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし
今スレのみ
・やっぱり1乙したら死ぬ
夫婦設定はどこでもかなり揉める話題ではあるな
ニコMUGENは寛容なほうだけど腹ではどう思ってるかはわからんよ
どうでもいい
あんな設定原作に思い入れがある人の前で口にしたら袋叩きにされるぞ
主に俺とか
ブランドー一家みたいな注意でいいんじゃないかな
動画を作る時はネタとして使うのは歓迎だが、関係ない所ではコメするなと
何事もやりすぎは良くないからな
とりあえずまだいないっぽいけど原作で相思相愛のキャラがいるのに夫婦設定を作るのはマジ勘弁
刹那とくなーは刹那が本当の兄に似てるから兄妹ってことで逃げた節があるけど
>>390
どの動画のうp主だろうか？
支障がなければ教えていただきたい。
>>393
サキエルなんかは叩かれて当然なキャラから、さっちんとのカップルネタのお陰で人気が上がったキャラだけどな。
>>399
嫌なら見なければいいだけ
見たくないのに見せられる、他動画に持ち出す奴は叩かれるべきだが
誤解を恐れず言えば、立場的には既にカプ厨の先導者にして扇動者だからなぁ＞ユリポエ氏
逆を言えばだが、ユリポエ氏の注意ならそこそこの効果を発揮するのではと思いたいというのが心情
>>399
火付け役のさっちんからして志貴への恋心いずこへ状態だからいずれ出る気がしないでもない
さっちんルートがあればここではっきり既にいるぞと言えるんだがなぁ……
>>400
ザッパの人…と言えば分かってもらえるだろうか
ガロンとレミリア、何で主従関係って設定で浸透しちゃってるんだろう
俺別にそんな設定作った覚え無いんだけどな…良き相棒とかそんな感じで考えてたんだけど
>>399
見てはないんだけど志貴がかませ犬になってたのがあったらしいな
まあ酷い扱いをされるキャラが出なかったらいいんだけど
>>386
画面端以外はキャラによっては入らないかも
端以外はドラゴンスラッシュ辺りで妥協した方が無難かも
>>386
俺も画面端以外だと全然拾えない
投げ→立ち強K→ナイトメアなら出来るが
何故かナイトメアが1ヒットになって直当て2ヒットとトータルダメ変わらないのと
受け身取られて外すことが多いから困る
>>402
専用ルートはなくても原作知ってる人なら
（志貴の方はともかくとして）さっちんが他の男に恋するってのはないと思うだろうけどな。
月姫の吸血鬼さっちんなんて、今でいうところのヤンデレ風味だしなー
今更さっちんに志貴とくっつかれてもだな
あれ、何処かで菌糸類が「さっちんヒロインはあり得ない」って言ったという話を聞いた覚えが･･･ソースは知らんけど
人の為と書いて偽ry
>>391
ありがとうございます。別に誰もあなた本人を責めているわけではないので、これからも頑張ってください。
少々口が過ぎたところもあったと思いますが、そこは申し訳ありませんでした。
１ファンとして応援しております。
ザッパの人は不運でしたね・・。相棒みたいな感じで広まればよかったのに、主従関係とか言い出す人がいたばっかりに。
３ヶ月ぶりに語るスレに来たが
相変わらず消費早そうだｗ
さて38スレ分全部読もう
>>403
ああ、あの人か！
で、同性のタッグでも良さげなのが結構いると思うんだ。
トランプ使い(オズワルド&ガンビット)とか
中華娘(紅美鈴&ジャム)とか
夢魔(白レン&モリガン)とか
まあ、全部俺の動画に出てるんだけどねｗ
トランプ使いといえばなんかの動画でオニワルドとマスターガンビット？で出てたな
>>415
Kuronさん?
追撃には超必殺版ドラゴンスラッシュが
格好いいし鉄板だからみんなこっちにしようぜ
キャラ分けしてるのだが、手書きキャラが
朝倉・長門・キョン・小泉・キノ・シャナ・ハルヒといるのだが、
この７人分けるとすれば、
普通 ハルヒ
少し強め キョン・小泉
バランスブレイカー シャナ・朝倉・キノ・長門
みたいな分け方でいいだろうか？
キノはナイフ突撃のスピードをもう少し遅くしてくれたら、
普通・少し強めの領域なんだと思うんだが・・・。
>>422
キノはどっちかといえば銃のリロードを作ってほしいかな
弾数の管理はメルブラのシオンみたいにすればできそうだし、あんまりバカバカ連射されると銃っぽくないというかなんというか・・・
ハルヒは普通と言うにはちょっと強い気がするし
バランスブレイカーと言えるほど強いのはキノのLV4だけな気もする
小泉は十分バランスブレイカーだと思う
長門は逆にそんなでもないと思うけどなぁ
キョンと古泉が少し強めってまたまた冗談を
ハルヒ以外性能的には完全に壊れてると思うぞ
まともなのは単発火力だけ
ハルヒは超反応上昇無敵技が搭載されてからいきなり強くなった気がする
夫婦ネタか
ある人どころのSS(今はもうない)を思い出した
アイスマンを123回倒した上ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ までした
嫌いの人は本当に嫌いでしょうね
夫婦はともかく主従とかそこらへんは反吐が出る
>>422
普通 該当無し
強め ハルヒ
ぶっ壊れ シャナ・朝倉・キョン・小泉・キノ・長門・ルルーシュ
こういう認識だけど。別に作者さんのキャラの方向性を否定もなんもする気はないけどね。
あのまま変える必要も無いし好きなように作れば。でも性能は普通とは相当離れてる
>>425
AI入れた長門とか本気で手に負えんぞ
AIはやってこないけど屈強ガードさせればコマ投げが確定するから屈強当ったらそれだけで終わる
>>428
むしろ微妙なAIなのに性能で強AIキャラとの差を埋めてるのがアレなんじゃね
キノなんかゲージ回収率がやばいことになってるし
そのほかにも色々おかしいからAI作者も苦労してるみたいだが
エリアル始動技を受身取られたりとかさ
個人的には運送ネタの方が・・・
機動運送伝は面白かったけど、他の動画でそれっぽい技持ったキャラが出るたびに運送とか○○会社の若とか書かれると正直・・・
ハルヒってどっちのよ
手書きは周りの評価から2割減くらいで考えた方がいいと思うぜ
未調整だった頃や無双したイメージが残るのか過剰評価されすぎ
公開停止中だしニコでもあまり見ないとはいえハルヒ作ってる人二人いるんだが
誰も突っ込まないのな
愚痴スレと本スレがいれかわっとるｗｗｗ
汚れ氏のハルヒは連続して攻撃当てるとどっかに飛んでいくからな
性能の酷さってのは実際戦ってみないと分かりづらいからな
ガード硬直が長すぎて固めから抜け出せなかったり判定が異様に強かったり発生が異様に早かったり
トキとかkongキャラの酷さも動画だけじゃ絶対に分からないと思うぞ
動画では大したことない強さだったキャラを暇つぶしの相手としてダウンロードしたら
ガードはかてーは近距離では超反応超必で返してくるはとかなり強くて笑った
まぁ、AIは超反応を超反応暗転で潰すとかやってのけるから見てもワカランのだろね
ところでルルーシュをEXグルGルガと試合してもらった結果、地雷と銃でハメ殺され
後にはボロボロになった白髪のおっさんが残った
後はコマンド知らないと超反応が分かりづらいってのもあるな
ゲニの超反応お別れですなんかはCPUは即座に出してくるけど人操作でやろうとしたら
常に半回転×２を仕込んでおかないと無理だし
AIと人操作は別次元
ルルーシュはAI入れると極悪になる
まさに設置の鬼
商業キャラだといくら性能が高くても何も言わないのに(ジェネラルとか)
オリキャラだと少し性能が高かったぐらいで色々言われないといけないんだ
対人間戦だと、ハルヒは普通と思えてくる。
キノは早すぎて対応できないし、
長門と朝倉は何されてるか分らない（笑）
シャナは必殺ジョーズが・・・。
>>447
今のところ、誰も批難はしとらんが？
誇張もしてないし、単にそのキャラの性能述べてるだけで
そしてジェネラルやなんだのが何も言われないとは何処の冗談だｗ
そりゃオリキャラは使ってみなきゃ強さがわからないんだから、強さがどう
という話が出るのも仕方ないんじゃないの
忙しくてなかなかMUGEN動画見れないから
これさえ見ればOKなMUGEN全キャラトーナメントきぼん
ああ凶キャラとかは別動画で見るから除いてね
まあそもそも高性能＝悪、叩かれて当然ってのも変な話よね
力こそ正義、いい時代になったものだって某KINGも言ってることですし
まあ、確かにminoo氏や汚れ猫氏のキャラは普通の性能じゃないが、
KOFボス連中に比べりゃかわいいもんだと思うよ。
>>451
まず「ＭＵＧＥＮ全キャラトーナメント」の意味がわからないから薦めようにも困る
not凶キャラなトーナメントって認識でいいのか？
>>447
ヒント：出てくる動画の違い
商業ゲーのトンデモ性能の代名詞なジェネラルやら原作性能KOFボスは
間違っても普通のキャラばかりのトナメにゃでてこないからな
それよりも少しマシなトキならたまに出てくるが性能の高さが知れ渡ってるから
無双しないような調整が確実にしてあるし
>>447
ＭＵＧＥＮではあまり見ないけど例えば幻影ユンとか鳳翼春なんかは地味に糞糞言われてると思うが
ジェネラルなんかは無理ゲーレベル過ぎてネタ扱いなんでしょ
あと凶悪キャラもそういうもんとして認識されてるし
オリキャラは見た目並みキャラでも挙動の早さとか技性能がたまにそういう域に達してることがあるからかね
適当タッグしてみた４のあば霊夢って公開されてるやつ？
凶のハードル低いっつーのｗ
セカンドデススターの吹き飛ばし有り12Pが敗北したらしい
>>447
批判じゃ無いが、キョン小泉辺りの強さのバランスがGルガ豪鬼クラスなのは不自然じゃね?って話なんだと思う
上のバランスもあくまでAI込みの話で、単純な性能はGルガなんか話にならない位に高いし
ジェネラルはラスボスで設定と実力を兼ねてるから諦められてるだけで、トキは存在自体がバグorネタ
オリキャラでもユェンやクレアは性能では殆ど文句は聞かないしな（相性で覆る程度だがサイアは飛び道具と反応ワープ投げでやや批判があったが）
トータル性能ならこいつ等も十分高い、攻防のバランスは取れてるとは思うが
まあ原作っていう評価対象があるのと無いのじゃだいぶ違うな
全然関係ないゲームキャラと比べられてもな･･･
ハルヒに比べてキョン小泉が強すぎるって文句なら理解できるが
この場合の比較対象はトナメ動画に出てるほかのキャラに比べてってことじゃない？
だから文句じゃねぇって
明らかに強性能なのは事実で、それを言ってるだけだろうがｗ
なんか通常性能じゃ無いって言われるのにコンプレックスでもあるんか
なんかKFMの蹴りとか受けただけですごい吹っ飛んで瀕死になるキャラなら文句言われないかなあ
終わりでいいよもう
>>463
別に性能高くたっていいんだよ
不自然とかしったことか
ただ性能があまりに高けりゃ普段プレーするアドオンからは外すし、
動画にするにしても普通のキャラが寄り集まるトナメには出せんだろう
そういう判断をするのに、原作ありならある程度強さが見えてるが、
オリジナルはmugenで実際にさわってみなければわからない
みんなの共通認識がとれてないから話題になるってだけだろう
ジェネラルは設定だと弱いだろ
というかバグだからとかネタだからという理由で強さを認められるキャラと認められないキャラがいるのはおかしい
どんなキャラがどんな強さをしてても認められるのが普通だ
オリキャラだとなんで文句を言われるのか？
オリキャラだからだ。
本来はオリキャラであるべきなんだがな
>>471
こんなところで理想論語られてもね…
それが出来るやつが大半なら同人キャラってだけで動画荒らす馬鹿も沸かないぞ
とりあえず以下愚痴スレで
どうしても強性能＝批判されてるって流れにしたがってるのが居るが
447 名前： no name :2008/05/11(日) 18:49:22 ID:q4N1n1pM
商業キャラだといくら性能が高くても何も言わないのに(ジェネラルとか)
オリキャラだと少し性能が高かったぐらいで色々言われないといけないんだ
↑これが沸くまでは誰もキャラの存在批難すらしてない。実際に性能がどうかという話題はあったが
「オリキャラだから」といきなり括りだしたのもコイツ
バランスブレイカーってのがどの位の位置かだな
最近はオオアバレッタや問題児とか言われながら天草も普通に出てくるが
最低アバレッタを倒し、天草と互角位じゃなきゃ俺的にバランスブレイカーじゃないな
CMの後もまだまだ続くよ！
流れが気に食わないなら何か話しをふれ、というが
こんな空気の中好きなキャラとか動画とかの話題を出せってのも無理な話だ
矛先がそっちに向いたら申し訳なさ過ぎる
フリーザを入れてウォッチでみたらテラ強かったんだがwww
調整しないとやばいな
なんで強さの話してるのにいきなり認める認めないなんて話になってるんだ？
パワーだけでごり押し→バランスブレイカー
並性能で立ち回り面が優秀→強キャラ
こう解釈してる
>>477
案外大丈夫だぞ、愚痴スレとか荒らしと戦ってるのと並行してサイボーグクロちゃん談義してた事あるし
こんな糞議論したいならそれこそ愚痴スレイケ
バランス云々言われても基準を明確にしてもらわないと困る
mugen全体とか言われても神キャラやら狂キャラやらがいるし
俺のPCのmugenとか言われてもそんなもん知らんとしか言えん
そもそも使ったことも無いキャラの性能を語られてもな・・・
もはやニコニコだとAI使用が前提なのはあたりまえなのか
>>478
フリーザの強さの半分は連続ワープ→超反応昇竜だから強いと言っていいものか…
まあセルも似たようなものだけど
mugenにバランスを求めるのはおかしいんじゃあないか
たまにはプレイヤー操作もしようぜ！
ジェネラルと2k2とkong氏のマグニぐらいじゃね？バランスブレイカーなんて