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前スレ
MUGENについて語るスレpart77
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね！
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てをせざるを得ない
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし
今スレのみ
・やっぱり1乙したら死ぬ
このことを優しいと思うか馬鹿バッカと思うかは君の自由だ
宣伝失礼
【MUGEN】WME SMACKDOWN【第4回放送】2/2
ひさびさにキメェF5NJlX5fが見られた
ああ、もう言わなくても判ってると思ってたがそうでもなかったのか
リンク貼っても今はエラーのせいで駄目だよ。宣伝自重するべし
うぬ〜〜分かっているのかニコ厨達はーっ！！
俺は知っているぞ！クレクレにかまったスレがどういう運命をたどるか！！
ウジの如く湧いて出たクレクレにまとわりつかれ雑談も許されん！そのためあるスレは板替えを余儀なくされあるスレは外部板へ追いやられた！！
ってヅァギ様が言ってた
やるならh抜きで貼った方がいいだろうな
専ブラならそれでも行けるしIEならタブブラウザならコピペすればいいし
ああそうか、専ブラだから気がつかなかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3275895
再張り失礼
>>379
このスレ進行早いからその心配はいらないかも
…といいたいところだけどどうだろうね。
最近、MUGEN関係でググるとこのスレやニコニコMUGENWikiが上位に来るようになってるから、
色んな人が増えたのはそのせいなのかね。
>>365
ユリポエ氏は夫婦ネタの大御所というか、老舗的な立場にいると思う。
どちらにせよ氏の動画に多くの人が影響を受けていると思われる。
そのことは自覚しておいたほうが良いかもしれない。
もちろん、「荒らしにならない範囲」でネタを書き込むのは自由だし、
俺もネタコメ自体は好きなんだが、
その範囲というのは人によって異なるものだからね。
原作動画にカップリングネタを使った人だって、別に荒らしたかったわけじゃないだろう。
つまり「荒らしにならない程度にカップリングネタを使う」というのは
結構難しいというか、書き込む人の認識に委ねられるというか。
ユリポエ氏はネタに対して寛容でそこは素晴しいと思うんだけど、
そうじゃないup主もいるわけで、mugen動画をあげるひと全てに夫婦ネタの可否を一つ一つ動画コメントに書かせるよりは、
基本的には控えてもらって、夫婦ネタバッチコイのup主（ＡＮＡの人とか）に「可」と書かせたほうが手っ取り早いかな、と思った次第。
確かにネタの広がりは減るかもしれないけど。
それに知らない人からしたら戸惑うという点では、夫婦ネタというのもストーリー動画ネタと余り変わりないのでは？
最近は広く認知されてるけどね。
長文すみません。別に叩きとかじゃないですからね。
今ヨハン使ってて投げからの追撃ドラゴンナイトメアが全然安定しないんだが
なんかコツみたいなものはないかな
どっちかっつーとカプ厨の親玉だな
当人の中では二次創作じゃなくて半公式状態になってるのがね・・・＜夫婦設定
あんなにこだわるって何かに取り憑かれてるんじゃないのかってのが最近多い
性質上、原作への思い入れ強いほどイラっとくる代物だからねぇ
>>385
すんごい分かるわそれ。ネタの持ち込み自重しないヤツはほんとに自重しないからな
しかも大体のヤツはその動画うp主にも視聴者にもネタ元のうp主にも迷惑かけてるって自覚がないという。
なんか俺の動画のネタもいくつか有名になってて最初はうれしくて「どんどん広まれ」とか思ってたんだけどなぁ
ネタのひとつが某所でボロクソに言われるようになってからは正直あんま広まって欲しくなくなった
自分の動画内だけで済ませるってのが一番だわなやっぱ
>>385
了解しました、今度大会開く時には何か書いておきます。
というか生粋のカプ厨の身としては中々に耳が痛い。
自分自身ＡＩ作っているのだって1人でも多く洗脳できたらいいなぁとか考えてたりしましたから。
最近のMUGEN動画コメントは
爛熟期を通り越して、腐敗し始めてるって感じを受けるよ
まあ、なるようにしかならないんだろうね
初期のコメは荒廃しきってたけどね
一部のキャラは叩かれて当然みたいな雰囲気だったし
夫婦設定はどこでもかなり揉める話題ではあるな
ニコMUGENは寛容なほうだけど腹ではどう思ってるかはわからんよ
どうでもいい
あんな設定原作に思い入れがある人の前で口にしたら袋叩きにされるぞ
主に俺とか
ブランドー一家みたいな注意でいいんじゃないかな
動画を作る時はネタとして使うのは歓迎だが、関係ない所ではコメするなと
何事もやりすぎは良くないからな
とりあえずまだいないっぽいけど原作で相思相愛のキャラがいるのに夫婦設定を作るのはマジ勘弁
刹那とくなーは刹那が本当の兄に似てるから兄妹ってことで逃げた節があるけど
>>390
どの動画のうp主だろうか？
支障がなければ教えていただきたい。
>>393
サキエルなんかは叩かれて当然なキャラから、さっちんとのカップルネタのお陰で人気が上がったキャラだけどな。
>>399
嫌なら見なければいいだけ
見たくないのに見せられる、他動画に持ち出す奴は叩かれるべきだが
誤解を恐れず言えば、立場的には既にカプ厨の先導者にして扇動者だからなぁ＞ユリポエ氏
逆を言えばだが、ユリポエ氏の注意ならそこそこの効果を発揮するのではと思いたいというのが心情
>>399
火付け役のさっちんからして志貴への恋心いずこへ状態だからいずれ出る気がしないでもない
さっちんルートがあればここではっきり既にいるぞと言えるんだがなぁ……
>>400
ザッパの人…と言えば分かってもらえるだろうか
ガロンとレミリア、何で主従関係って設定で浸透しちゃってるんだろう
俺別にそんな設定作った覚え無いんだけどな…良き相棒とかそんな感じで考えてたんだけど
>>399
見てはないんだけど志貴がかませ犬になってたのがあったらしいな
まあ酷い扱いをされるキャラが出なかったらいいんだけど
>>386
画面端以外はキャラによっては入らないかも
端以外はドラゴンスラッシュ辺りで妥協した方が無難かも
>>386
俺も画面端以外だと全然拾えない
投げ→立ち強K→ナイトメアなら出来るが
何故かナイトメアが1ヒットになって直当て2ヒットとトータルダメ変わらないのと
受け身取られて外すことが多いから困る
>>402
専用ルートはなくても原作知ってる人なら
（志貴の方はともかくとして）さっちんが他の男に恋するってのはないと思うだろうけどな。
月姫の吸血鬼さっちんなんて、今でいうところのヤンデレ風味だしなー
今更さっちんに志貴とくっつかれてもだな
あれ、何処かで菌糸類が「さっちんヒロインはあり得ない」って言ったという話を聞いた覚えが･･･ソースは知らんけど
人の為と書いて偽ry
>>391
ありがとうございます。別に誰もあなた本人を責めているわけではないので、これからも頑張ってください。
少々口が過ぎたところもあったと思いますが、そこは申し訳ありませんでした。
１ファンとして応援しております。
ザッパの人は不運でしたね・・。相棒みたいな感じで広まればよかったのに、主従関係とか言い出す人がいたばっかりに。
３ヶ月ぶりに語るスレに来たが
相変わらず消費早そうだｗ
さて38スレ分全部読もう
>>403
ああ、あの人か！
で、同性のタッグでも良さげなのが結構いると思うんだ。
トランプ使い(オズワルド&ガンビット)とか
中華娘(紅美鈴&ジャム)とか
夢魔(白レン&モリガン)とか
まあ、全部俺の動画に出てるんだけどねｗ
トランプ使いといえばなんかの動画でオニワルドとマスターガンビット？で出てたな
>>415
Kuronさん?
追撃には超必殺版ドラゴンスラッシュが
格好いいし鉄板だからみんなこっちにしようぜ
キャラ分けしてるのだが、手書きキャラが
朝倉・長門・キョン・小泉・キノ・シャナ・ハルヒといるのだが、
この７人分けるとすれば、
普通 ハルヒ
少し強め キョン・小泉
バランスブレイカー シャナ・朝倉・キノ・長門
みたいな分け方でいいだろうか？
キノはナイフ突撃のスピードをもう少し遅くしてくれたら、
普通・少し強めの領域なんだと思うんだが・・・。
>>422
キノはどっちかといえば銃のリロードを作ってほしいかな
弾数の管理はメルブラのシオンみたいにすればできそうだし、あんまりバカバカ連射されると銃っぽくないというかなんというか・・・
ハルヒは普通と言うにはちょっと強い気がするし
バランスブレイカーと言えるほど強いのはキノのLV4だけな気もする
小泉は十分バランスブレイカーだと思う
長門は逆にそんなでもないと思うけどなぁ
キョンと古泉が少し強めってまたまた冗談を
ハルヒ以外性能的には完全に壊れてると思うぞ
まともなのは単発火力だけ
ハルヒは超反応上昇無敵技が搭載されてからいきなり強くなった気がする
夫婦ネタか
ある人どころのSS(今はもうない)を思い出した
アイスマンを123回倒した上ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ までした
嫌いの人は本当に嫌いでしょうね
夫婦はともかく主従とかそこらへんは反吐が出る
>>422
普通 該当無し
強め ハルヒ
ぶっ壊れ シャナ・朝倉・キョン・小泉・キノ・長門・ルルーシュ
こういう認識だけど。別に作者さんのキャラの方向性を否定もなんもする気はないけどね。
あのまま変える必要も無いし好きなように作れば。でも性能は普通とは相当離れてる
>>425
AI入れた長門とか本気で手に負えんぞ
AIはやってこないけど屈強ガードさせればコマ投げが確定するから屈強当ったらそれだけで終わる
>>428
むしろ微妙なAIなのに性能で強AIキャラとの差を埋めてるのがアレなんじゃね
キノなんかゲージ回収率がやばいことになってるし
そのほかにも色々おかしいからAI作者も苦労してるみたいだが
エリアル始動技を受身取られたりとかさ
個人的には運送ネタの方が・・・
機動運送伝は面白かったけど、他の動画でそれっぽい技持ったキャラが出るたびに運送とか○○会社の若とか書かれると正直・・・
ハルヒってどっちのよ
手書きは周りの評価から2割減くらいで考えた方がいいと思うぜ
未調整だった頃や無双したイメージが残るのか過剰評価されすぎ
公開停止中だしニコでもあまり見ないとはいえハルヒ作ってる人二人いるんだが
誰も突っ込まないのな
愚痴スレと本スレがいれかわっとるｗｗｗ
汚れ氏のハルヒは連続して攻撃当てるとどっかに飛んでいくからな
性能の酷さってのは実際戦ってみないと分かりづらいからな
ガード硬直が長すぎて固めから抜け出せなかったり判定が異様に強かったり発生が異様に早かったり
トキとかkongキャラの酷さも動画だけじゃ絶対に分からないと思うぞ
動画では大したことない強さだったキャラを暇つぶしの相手としてダウンロードしたら
ガードはかてーは近距離では超反応超必で返してくるはとかなり強くて笑った
まぁ、AIは超反応を超反応暗転で潰すとかやってのけるから見てもワカランのだろね
ところでルルーシュをEXグルGルガと試合してもらった結果、地雷と銃でハメ殺され
後にはボロボロになった白髪のおっさんが残った
後はコマンド知らないと超反応が分かりづらいってのもあるな
ゲニの超反応お別れですなんかはCPUは即座に出してくるけど人操作でやろうとしたら
常に半回転×２を仕込んでおかないと無理だし
AIと人操作は別次元
ルルーシュはAI入れると極悪になる
まさに設置の鬼
商業キャラだといくら性能が高くても何も言わないのに(ジェネラルとか)
オリキャラだと少し性能が高かったぐらいで色々言われないといけないんだ
対人間戦だと、ハルヒは普通と思えてくる。
キノは早すぎて対応できないし、
長門と朝倉は何されてるか分らない（笑）
シャナは必殺ジョーズが・・・。
>>447
今のところ、誰も批難はしとらんが？
誇張もしてないし、単にそのキャラの性能述べてるだけで
そしてジェネラルやなんだのが何も言われないとは何処の冗談だｗ
そりゃオリキャラは使ってみなきゃ強さがわからないんだから、強さがどう
という話が出るのも仕方ないんじゃないの
忙しくてなかなかMUGEN動画見れないから
これさえ見ればOKなMUGEN全キャラトーナメントきぼん
ああ凶キャラとかは別動画で見るから除いてね
まあそもそも高性能＝悪、叩かれて当然ってのも変な話よね
力こそ正義、いい時代になったものだって某KINGも言ってることですし
まあ、確かにminoo氏や汚れ猫氏のキャラは普通の性能じゃないが、
KOFボス連中に比べりゃかわいいもんだと思うよ。
>>451
まず「ＭＵＧＥＮ全キャラトーナメント」の意味がわからないから薦めようにも困る
not凶キャラなトーナメントって認識でいいのか？
>>447
ヒント：出てくる動画の違い
商業ゲーのトンデモ性能の代名詞なジェネラルやら原作性能KOFボスは
間違っても普通のキャラばかりのトナメにゃでてこないからな
それよりも少しマシなトキならたまに出てくるが性能の高さが知れ渡ってるから
無双しないような調整が確実にしてあるし
>>447
ＭＵＧＥＮではあまり見ないけど例えば幻影ユンとか鳳翼春なんかは地味に糞糞言われてると思うが
ジェネラルなんかは無理ゲーレベル過ぎてネタ扱いなんでしょ
あと凶悪キャラもそういうもんとして認識されてるし
オリキャラは見た目並みキャラでも挙動の早さとか技性能がたまにそういう域に達してることがあるからかね
適当タッグしてみた４のあば霊夢って公開されてるやつ？
凶のハードル低いっつーのｗ
セカンドデススターの吹き飛ばし有り12Pが敗北したらしい
>>447
批判じゃ無いが、キョン小泉辺りの強さのバランスがGルガ豪鬼クラスなのは不自然じゃね?って話なんだと思う
上のバランスもあくまでAI込みの話で、単純な性能はGルガなんか話にならない位に高いし
ジェネラルはラスボスで設定と実力を兼ねてるから諦められてるだけで、トキは存在自体がバグorネタ
オリキャラでもユェンやクレアは性能では殆ど文句は聞かないしな（相性で覆る程度だがサイアは飛び道具と反応ワープ投げでやや批判があったが）
トータル性能ならこいつ等も十分高い、攻防のバランスは取れてるとは思うが
まあ原作っていう評価対象があるのと無いのじゃだいぶ違うな
全然関係ないゲームキャラと比べられてもな･･･
ハルヒに比べてキョン小泉が強すぎるって文句なら理解できるが
この場合の比較対象はトナメ動画に出てるほかのキャラに比べてってことじゃない？
だから文句じゃねぇって
明らかに強性能なのは事実で、それを言ってるだけだろうがｗ
なんか通常性能じゃ無いって言われるのにコンプレックスでもあるんか
なんかKFMの蹴りとか受けただけですごい吹っ飛んで瀕死になるキャラなら文句言われないかなあ
終わりでいいよもう
>>463
別に性能高くたっていいんだよ
不自然とかしったことか
ただ性能があまりに高けりゃ普段プレーするアドオンからは外すし、
動画にするにしても普通のキャラが寄り集まるトナメには出せんだろう
そういう判断をするのに、原作ありならある程度強さが見えてるが、
オリジナルはmugenで実際にさわってみなければわからない
みんなの共通認識がとれてないから話題になるってだけだろう
ジェネラルは設定だと弱いだろ
というかバグだからとかネタだからという理由で強さを認められるキャラと認められないキャラがいるのはおかしい
どんなキャラがどんな強さをしてても認められるのが普通だ
オリキャラだとなんで文句を言われるのか？
オリキャラだからだ。
本来はオリキャラであるべきなんだがな