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いい加減あゆ叩きは勘弁して欲しいなぁ。
「僕のこと嫌い？」→「嫌い」
俺はお前が嫌い。そんな愚痴
「私はフレイムヘイズ 世界のバランスを（ｒｙ」→「お前がバランスを崩しとるわ」
なんかもな
あゆはなぁ…元ゲーはどうだか知らんが、あの性能とAIに凄いと感心するのではなく、ウゼェ、卑怯ってな反感を持っちまうんだよなー。
FEZには他に凶キャラレベルのアレンジが多くいるようだが、凶キャラだと思えば多少ウザくてもそんなもんだと納得するけど、あゆだけは受け付けない。
あの声が駄目だ…。マジでアレさえなければ少しはマシになると思う。俺的にだけど。
漆黒氏、一時声なしパッチ作ろうかとか言ってた気がするんだけどなあ
まあ忙しそうだし要求するのもおかしいけど
堀江が嫌いなんだろ
オレもあゆはどうでもいいけど堀江は嫌いだ
ただ二回のアニメ化、数回のゲーム化すべてあの声なんだから
ファンにとってはあの声がいいんだろう
好きな奴以外DLしなければいいんだから問題ないと思うけどな
>>570
FEZか
よし、戦争だ
ってのはおいといて、元ゲーは声無いし、
愛が篭ると知らない人からは謎存在ってのは仕方ないよねｗ
鬼畜リコイルの凶バージョンが主体で
普通のあゆのほうが動画に全然出てこないからだろう
Kanonは10年前くらいにでた、声がない最初の奴をプレイして好きになった
その後、声付き版とか色々出てたようだけどプレイなんかはしなかった
そして今から1年半くらい前かな
アニメになったというんで1話見てみたがあゆの出番で衝撃を受けて切った
あの声と台詞は駄目だろう・・・色々
もう昔のゲームだからな
今ニコニコを見てる層なんかは移植やアニメから入った奴のが多くなってるだろう
>>574
普通のあゆなど…いない！
いや、あのあゆが普通なんだよマジで
原作と違う部分もそれなりにあるけどさ
まあ他のmugenアレンジとだいたい同じレベル
声優なんざどうでもいいが、あのあゆは無理。
試合中からむかつき感が止まらない。
加えてあの性能、あのAI、しかも元ゲーでは弱キャラとかどうでもいい擁護連中。
更にうざったい漆黒。
嫌いになるな、っていう方が間違ってる。
あれは叩かれるべくして叩かれてるキャラだ。
>>579
そうなの？なんかの動画でぜんぜんリコイルしないあゆが出てきて
ノーマルレベルはこんなもんとか言われてたような・・・・
元ゲーでも強キャラだけどな
声はどうでもいい人もいるかもしれないが
・声消すor減らす
・勝ち画面削る
・基本待ちのAIをもっと積極的に技振るようにする
これだけでだいぶ変わるとは思う
同人ってだけで叩く奴は無視
Mリーグのあゆは先鋒としても力不足な感じの弱さだったな
あれノーマルだったんだっけ
あゆの強さの9割はリコイルからの昇竜コンボとリコイルからの超必で出来てるからな
Mリーグのあゆは次峰で、easy
と今確認したらあった
かなり前にちらっと見ただけだがMリーグのはEasyだったはず
そもそもキャラ叩きは論外だと思うし、あゆに関しては凶改造ってわけじゃないから
叩かれるべきだって事は無いと思う
ただ、たまに「性能が低いけど愛でカバーしてる」って擁護があるが、それはちょっとなあ
間違っても性能は低くないぞあれ
ＧルガやDIOにもその手の擁護はつくことがあるけどな
あゆは最初イージーで
チームメイトが戦力ダウンしたからノーマルに上げられたが
それでも弱くてメンバーチェンジくらったような記憶が
EFZキャラは声殆どついてないのに、声ついてる奴が悉くダメな気がする…
なんでああもむかつく声ばかりあてるんだ。
>>588
叩かれるべきではないが、叩かれるべくして叩かれてるのは間違いない。
というか叩かれる要素が多すぎる。
目押しコンボだらだら決めてるキャラは擁護される資格はないと思う
>>591
だんだん声付きの比率のが多くなってるけどな
声ありなしは格ゲーに声は必要かどうかって話になるわけで・・・
>>591
そもそもなぜおかしな挙動のキャラを見て
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってこれはひどいねとか言う代わりに
不愉快な気持ちであの糞キャラを引っ込めろとか叩きを書き込むのか
俺はエフェクトがちゃんとありゃ声いらない派なんだが
普通はそうは思わないみたいね
ドラクロとか声ないけど問題ないのに
EFZまったく知らんのだがよく言われてるリコイルバグって
直ガでリコイル取る＞相手は固め＞レバー後ろ入れっぱで直ガじゃないのに全部リコイル
って流れでおｋ？
あと直ガで取った後レバーニュートラル戻し再直ガの場合はリコイルできるってことでいいのかな
もしそうならなんとなく中身見たけどこれトリガー１行で直るぞ
AIの方にどれほど影響でるかまでは見てねーけど
あゆ好きの俺でもリコイル率が高すぎるとか、火力-10が適正だとかは思うが、
どうせ優勝に縁のないかませポジションなんだから、誰がどうやってあゆを倒すかを楽しみにして
あんま大人気なく叩かんで欲しいなぁ。
運動会とかMリーグみたいにノーマルLVで出して貰えると気楽に応援できるんだが。
無駄に地上コンボの種類も多いし、良いAIだと思うがね。強キャラにはてんで敵わんけど。
個人の生理的嫌悪感とかはスルーしかないな。そういうコメ残す奴らは、
回りまわって自分の好きなキャラが排除されるその時まで負の連鎖に気付かないんだろうか。
まぁ既に一部動画で負の連鎖が始まってるんだが。
リコイル率より待ち主体のAIってのが問題だと思うんだけどな
あんまりガシガシ攻撃しないんだよな
>>598は正論だと思う。
でもやっぱ生理的に駄目なモンは駄目なんだよなー。自分の器の小ささが嫌になるわ。
MUGEN動画を楽しむ以上、どんなキャラでもアリだと思える余裕が欲しいよ。
近寄ってはくるけど、ほっとくとそのまま投げるからね
結局昔あった「手をだしたら昇竜、出さなかったら投げ」
のルーチンなんだよなこれ
だから0F投げキャラに弱くなる
>>594
おかしな挙動ってのが何の事いってるのかわからんが、
例えばあゆやボスハルクは別におかしな挙動はしてないだろ。
おかしな挙動といえばKO判定が何度も繰り返されるマッスルパワーとかあの辺かねｗ
>>598
優勝に縁が無いかませポジション、とかすげーむかつく言い方だなおい。
そうやって貶めてるキャラに優勝阻まれてるキャラやチームがどんだけいると思ってんだ。
そいつらはかませ以下か？おい。ふざけんなっつの。
>>602
あゆのリコイル回りは明らかにおかしいよ
自分で使っても一回リコイルしたら次から自動リコイルが発動したりする
ここの人たちは皆本当にあゆのことが大好きなんだね
叩かれるキャラは擁護、が基本みたいだからな
>>598を見て思ったけどよく今まで負の連鎖おきてないな
悪咲氏とかニコニコの事で苦情言いまくれば動画禁止程度すぐなりそうなのに
>>606
クラスでいじめられっ子が不登校になって
別の奴がいじめられるようになっても
最後の一人になるまで続くわけじゃないだろ
もうそういう連鎖は起きたし終わってるといえる
うーん再度リコイル可能になるタイミングがわからんから何とも言えんが
上に書いた後ろ入れっぱなのにリコイルになるのは
ayu_-2.cnsの
[State -2, 0]
type = VarSet
trigger1 = command != "holdback"
trigger2 = Ctrl = 0
trigger3 = Stateno = [150,159]
var(10) = 0
ignorehitpause = 1
って記述に
triggerall = stateno != 160
追加すりゃ直ると思うのだがどうか
まあ試す人いなさそうではあるが一応
俺の大好きなキャラが優勝しないのは許さん、それ以外の奴は全員敵
って奴はそもそも格ゲーに向いて無いと思うぞ
>>602
気を悪くしたなら謝る。すまん。
しかし、極悪強キャラに負けたからと言ってかませ以下とかそういうつもりはない。
むしろ極悪キャラを頑張って倒したと賞賛されるチャンスがある/あったと考えてくれ。
極悪キャラに負けても理不尽な批難はされないだろ。
負けたっていいじゃない。勝っても負けても批難されるかませよりもさ。
ちなみにリコイル封印は適当トナメの人が成功してるようだ。
ハードAIの動きなのに全くリコイルしないあゆが4月頃の動画に出てた。
近付く手段がなくて飛び道具に滅法弱いようだったが、なかなか強かったぞ。
あれ見ると、あゆに必要なのはリコイルよりも前転やワープなど相手に近付く手段や、
相手を制圧できる遅い飛び道具の類だったんじゃないかと思う。
ってかあゆってタイヤキ投げる飛び道具とかなかったっけ？
>>612
それはあのタイヤキがあゆを投げるネタキャラのことか
一応通常のあゆには超必以外に飛び道具は無かったはず
原作の昔のバージョンでは羽アッパーで飛んだ羽が一定時間後に降ってきてたが
>>611
やっぱりわかってないな。
そうやって自虐にみせかけた自己陶酔は気持ち悪いぜ。
かませという一方で極悪キャラだ？二枚舌もいい加減にしとけ。
倒して賞賛？お前が言うキャラはボス、他キャラは雑魚ってか。
結局勝手に悲劇のヒロインに仕立て上げてるだけじゃないか。
擁護がこんなのばかりじゃそりゃ余計に反感も湧くってもんだ。
まあ、こいつはちょっとナチュラルに他を馬鹿にしてる奴だが
とりあえず一部がそうだからと言って全体を叩くの止めないか
それとも本当に擁護してるのがこんなのばかりだと思ってる？
割と好きなキャラを悪く言われるとあんまり心持良ろしくないので
その辺りで抑えてくれませんか
全部がそうとは言わないさ。
ちと勝手にヒートアップしちまってたようだな、すまなかった。
まぁなんだ、俺が言いたいのは、応援してるキャラが勝つ可能性が高めのキャラなら、
かませなんて言わずに応援してやれば優勝のチャンスは多めにあるだろって事。
期待できる分、ネガティブにとらえずにいれば次の出番でも素直に応援できる。
叩かれやすいキャラなら応援するのは逆風強いだろうけど、それはそのキャラに
限った事ではないから、応援するもしないも自分の問題って事だな。
まあ動画だと性能の良さよりも人気の高さのほうが優勝の可能性には響いてくるだろうけどな
<<616-617
すまん、自重する。
他キャラが雑魚だと言うつもりはなかったんだけど。
実際、あゆより強いのなんて一杯いるわけだし。
ただ素直に賞賛される奴らが羨ましいんだ。
いつの間にか随分ヒネちまってたようだ。すまなかった。
やらせのトーナメントだからそういうことが出て来る
松屋で朝定食いながら考えたが
上のやり方だけだと小足連打程度ならまだしも
超速連続ヒットする多段飛び道具とかだと連続で取るかも知れん
さっきの所のいっこ上の記述を
[State -2, 0]
type = VarAdd
triggerall = command = "holdback"
trigger1 = Ctrl = 1
trigger2 = stateno = 160
var(10) = 1
ignorehitpause = 1
とでもすればいけるんかなー
ま要するにvar(10)が後入れ入力判定なのだが
初期化しちゃいけない所で初期化して
加算しなきゃいけない所で加算してない感じだった
システムの詳細わかればもっとちゃんと直せるかもわからんが
鮎と言えば美味しんぼの京極さんが真っ先に浮かぶ俺
因みに俺は魚紳さんが真っ先に浮かぶ。
>>621
俺もなんか勝手に噛み付いてしまったからな、おあいこって事で流そうぜ。
持ちキャラ応援しちまうのは当然として、なんかAI更新とかで妙に強くなっちまうと
ちょっとハラハラしてしまう気持ちはわかるしなｗ
真に応援したいキャラは出番すらないってかAIがないのが痛いぜ…
同人の底辺拡大のおかげでなんとか続いているジャンルなのに
最近はアンチが調子に乗りすぎてるな
俺も噛み付いてスマンかった
俺の愛キャラはダックキング
EFZだと真琴なんだがどっちもほとんど見ないぜ
昨日は影DIOにも勝てたファウスト先生で「今日もやるか」と
アーケードに挑んだら、一戦目の繭に負けてしまった
なんつーか･･･相性って大事だなーと思ったよ
どこぞの動画で見たが侍魂なんて時間切れ数秒前まで両者間合いの一歩外でガン待ちだったなｗ
>>630
SF系でも待ち主体が多いんだから、いちいち待ち主体ってことを問題にしてたらきりが無いよってことじゃないのか？
正直あゆはリコイルのエフェクトをJDかブロッキングのに変えるだけでも叩かれる回数は激減すると思うんだ
ブロ、リコ、JD持ちが待ち主体で戦うことは全部やばいことになる
リュウだってブロ待ちと投げで戦われたら飛び道具以外じゃほとんど崩せない
リコガは率を下げる必要は無いが
記述をもっと下にしろと言いたい
切り返しとかガードとか牽制とか上にする記述はいくらでもあるだろうによー
P.o.t.S.氏のリュウに対する悪咲氏のリュウのように、代替があればどうにでもなるんだが（この二人はどっちも遜色ないけどさ）
現状いるのが一人だけな上に、過去にいた水影氏のあゆもIC使いまくりで強すぎるという現実
やらせとか取り直しとか根拠でもあるの？
自分でまったく同じ組み合わせを１０、２０回以上試してみたの？
トナメ表の組み方がランダムじゃないなーってのは分かる
DIOは相手AIの投げの記述によっては延々投げられちゃうけど、動画で見ることはないし
しかしそんなgdgd試合を見せられるならうｐ主が調整してくれたほうがいいわい
そういう意味ならまだわかるな、結局はMUGENの大会もエンターテイメントのようなもんだからな
表組も人為で決めてるとは思う
でも例えば勝率８〜９割で絶対的有利なのに負ける場合は、好きなキャラの場合やりきれない感はある
そんな時はやらせとか取り直して思うのもわかるな
>>635
ご都合主義的な勝ち方や
ドラマチックな勝ち方をした奴に対して
とりあえずそう言ってるだけなんじゃないかと思う
毎回試合が接戦になるトナメっていうのは
一部の奴からツッコミ入ってたりするな
最低トナメ見たいに予め公言されなきゃ納得出来んのかね
いちいちやらせやらせと言う奴はお子様なんだろ
バラエティ番組にいちいちやらせだと突っ込むようなもん
やらせとわかってる俺カッコイイ！！
盛り上げるためとはいえ、必ず３ラウンドまでもつれるのは勘弁してほしいな
別にストレートで勝っても構わんからのに
AIに無茶言うなよからのに
ストレートで勝つと負けたほうが弱いだのAI入ってないだの言われまくるんだからしょうがない
それよく聞くけどストレートは構わなくて
3ラウンドにもつれ込むのはだめっていう基準がわからない
ってか割とストレートで決まってる試合も何試合かあるのに
それでもヤラセヤラセ叫ぶ奴はいる
そういやあゆで思い出したがあの歩くときやジャンプする時のピョコピョコいうのはどこから持ってきてあるんだ？
少なくともEFZ最新版には無いけどさ
あとあのあゆのリコイル連続で出来る意外にもバグ多くないか
たまにリコられたのに全く硬直無かったりするしさ
>>646
EFZは旧バージョンの音声もそのまま残ってるからそこから持ってきたのかと
AIがリコイル使うと硬直が0になるのは頻繁に見るね
人間と同じステートを経由してるはずなんだけども
最新っつうか、EFZ→BSE→BMEとEFZMは別系統みたいなもんだな。
>>645
ベストパートナーのことですね。分かります。
ストレートで決まったのが一試合だから、一時期はヤラセの声がひどかったな。
>>636
そういった問題に対して、格付けトナメは新しい試みをしていると思う。
でも、作者が引越しかなんかで更新停止中だが・・・続き見てえなぁ
>>637
圧倒的有利な勝率がどうとか
運が良かった悪かったで割り切れないのか
>>641
盛り上げるためとはいえって盛り上がる試合の方が良いに
きまってるだろう。せっかくの対戦動画なんだから。
まあ3ラウンドまで持ち込むために火力を大幅下方修正されるのはごめんだがな
最低でジャスティスの火力下げられまくってたけどあんまり火力ないと見ててダルイ
狼牙とかセルのようなアッパー調整してもらえる方が見てて楽しいし
火力調節といえばＧＧと北斗だがあいつら調節しないとワンコンボで3
〜8割持っていくしな…
そうでなくても立ち回り最強クラスなのに下方修正しないと無理ゲーだぞ
ランランルー♪適当にあがった動画ヤッチャウンダ♪今度は少しだけ頭使ってますランランルー♪
北斗はそのうえ星すら取っていくからな
あいつら火力6割でも並みのキャラといい勝負だから困る
それがおかしいかどうかは
ＧＧはコンボ中にロマキャンでどんぐらいゲージを使ってるかによるし
北斗はブーストゲージをどんだけ使ってるかによるから
それだけじゃなんとも言えんな
いや、おかしいとは言ってないよｗ
ＡＩレベル最高の北斗・ＧＧキャラが無理ゲーレベルなのは事実なわけで
ＡＩレベル下げすぎたらつまんねえし火力調節が必要だなと言いたいわけさ
かといって他の火力を上げても無理ゲー具合が変わるかというとそうでもない
長引けば長引くほどゲージの恩恵が大きいゲーム有利に傾くわけで
作品別ultの直後にステ下げたハルクをよく見たけど
変に下方修正されて魅力損なわれた状態で出るぐらいなら
そのままの方が良いなあ
トナメで見られなくなっても致し方ない
火力下げる→おい修正し過ぎだろ
AILV下げる→AI入ってないぞ
ブロ頻度がやたら高いキャラが「いいAI」って言われてた時は笑うしかなかった
何か最近ニコ動でアンチが増えてきたから製作者の人達がどんどんキャラ公開停止、動画使用禁止にしてるな
中には有名製作者の人もしているからいずれ悪咲氏や無敵医師氏なども使用禁止になりそうなんだが。
考えすぎか？
ウメハラブロッキングとか根本的にシステムの使い方間違ってる気がするな。
全体攻撃を無駄にブロッキングした上に途中で攻撃くらい出すとかもある。
そんなに公開停止やら動画禁止にしてる制作者増えてる？
まあどう転ぶにしても制作者の意志次第だろ
>>659
このままアンチが頑張ればそのうち使用禁止になると思うぞ。
でもなったとしてもMUGEN動画はなくなるがMUGENはなくならんだろうからまたMUGEN動画も出てくる
別に動画禁止になっても困りはしないなー
公開停止に関しては今までの歴史を振り返るにMUGENだし、としか言えない
Gルガがうｐ主補正されてるていうけど、EXかKグルーブだからつよいんじゃないか？
他のグルーブでは見たところ常く負けてるようにみえるけど、EXかKグルーブ固定がひいきて意味なんだろうか？
それにGルガは一応ボスなんだから能力高いのは当然だし、何が不満かわからんな
ステ下げがないからか？
ボスキャラが一般キャラと同じ制限下で戦ってる時点で間違えてるって気付こうよ……
ボスキャラっつったって他ゲーの一般キャラでGルガよりヤバいのなんて幾らでもいるけどな
ボクシングで言うと格下とばかり戦う感じ？
まあ反則(バグ)しても知らん顔したり判定で八百長(ADSみたいな？)しないだけマシか