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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart30
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1209478593
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
そういや阿部もそうだった
>>540
多分それイグニスUnknownかMvCみずか
こいつらは勝利台詞がまんまイグニスだから当然中二全開
前者はともかく後者がこうなってる理由はよく分からんが
>>540
ネスツ闇の若本のことだな
イグニスunkだろ
「我に拳を当てたことを褒めてやる」
「人は何かを成す為に生まれ、成し終えた時、死んで行く」
イグニスの勝ちセリフ
あれ?確か神奈のほうだったと思ったんだが・・
まあいいやw何でこんな話してたんだっけ?w
mvcみずかもイグニスモードあるんだよな
台詞はイグニスモード時に変わったか覚えてないが
それ以前になんでイグニスモードなんて物があるんだよw
元ゲーで6Pカラーは全キャライグニスモードだぞ
そういや-2ステートにそんなスイッチあったな>イグニスモード
性能変わらないから放置してたけど単に勝利台詞変わるだけか
>>548
さりげなく嘘を吐くのはやめようぜ
>>549
飛び道具が効かなくなるとかだったと思う
かなり前だがそれで死星1st倒してた動画があったはず
>>549
作りかけらしい
製作者の人はいずれ舞もみずかも一から作り直したい的なことをどっかで言ってた
愚痴がないからといってここで雑談続けるくらいなら本スレでやろうぜ。
なんでニコ掲示板でも荒らしのコメ禁止させられないんだろうって愚痴。
いいかげん最近は調子乗った荒らしがうざ過ぎる。
気に入らない動画は荒らせば潰せるなんて思われたら迷惑極まりない。
mugenはもう基本見捨てられてるんだろ
仕方ないベ
MUGENはニコ動ができる前から製作者を叩いて潰すなんてのはそれこそ日常茶飯事だった
そういう界隈だから
どこの掲示板でも相当酷い荒らしじゃないと中々規制されない
タワーが規制されるまでにどれだけかかったか・・・
荒らしとか最近変な奴増えたよなぁ
初期もかなり酷かったが、最近そこに戻りつつある
人口そこそこの中期が一番平和だった
人増えすぎるとだめだなやっぱ・・・
すごい奴が居ついただけだと思う。
人数そのものは減ってる気がする。
飽きたってコメが目立つな。大人しく去ってくれればいいんだが
NGにすればいいよ
ニコ全体に変な奴が増えたのも事実
変なのというより小中学生が増えたって印象だな
mugenに限らず幼稚なコメが春休みくらいから急増した気がする
大型の休みになると変なのが増えるのは昔からよくある事さ
作品別から入ったヲチ専がそろそろ飽きる時期なんだろ
飽きたら黙って死んで…もとい消えてくれればいいのに
そういう奴に限ってbig shita cyanのくだらないコメントや罵倒を残していくんだよな
コマンドNG big
マジオススメ
いい加減あゆ叩きは勘弁して欲しいなぁ。
「僕のこと嫌い?」→「嫌い」
俺はお前が嫌い。そんな愚痴
「私はフレイムヘイズ 世界のバランスを(ry」→「お前がバランスを崩しとるわ」
なんかもな
あゆはなぁ…元ゲーはどうだか知らんが、あの性能とAIに凄いと感心するのではなく、ウゼェ、卑怯ってな反感を持っちまうんだよなー。
FEZには他に凶キャラレベルのアレンジが多くいるようだが、凶キャラだと思えば多少ウザくてもそんなもんだと納得するけど、あゆだけは受け付けない。
あの声が駄目だ…。マジでアレさえなければ少しはマシになると思う。俺的にだけど。
漆黒氏、一時声なしパッチ作ろうかとか言ってた気がするんだけどなあ
まあ忙しそうだし要求するのもおかしいけど
堀江が嫌いなんだろ
オレもあゆはどうでもいいけど堀江は嫌いだ
ただ二回のアニメ化、数回のゲーム化すべてあの声なんだから
ファンにとってはあの声がいいんだろう
好きな奴以外DLしなければいいんだから問題ないと思うけどな
>>570
FEZか
よし、戦争だ
ってのはおいといて、元ゲーは声無いし、
愛が篭ると知らない人からは謎存在ってのは仕方ないよねw
鬼畜リコイルの凶バージョンが主体で
普通のあゆのほうが動画に全然出てこないからだろう
>>570あれって元は声無しで、移植した作者が入れたんだったっけ。
俺もあの声はダメだわ。
>>575
EFZの声パッチは原作の時点で流れてたよ
Kanonは10年前くらいにでた、声がない最初の奴をプレイして好きになった
その後、声付き版とか色々出てたようだけどプレイなんかはしなかった
そして今から1年半くらい前かな
アニメになったというんで1話見てみたがあゆの出番で衝撃を受けて切った
あの声と台詞は駄目だろう・・・色々
もう昔のゲームだからな
今ニコニコを見てる層なんかは移植やアニメから入った奴のが多くなってるだろう
>>574
普通のあゆなど…いない!
いや、あのあゆが普通なんだよマジで
原作と違う部分もそれなりにあるけどさ
まあ他のmugenアレンジとだいたい同じレベル
声優なんざどうでもいいが、あのあゆは無理。
試合中からむかつき感が止まらない。
加えてあの性能、あのAI、しかも元ゲーでは弱キャラとかどうでもいい擁護連中。
更にうざったい漆黒。
嫌いになるな、っていう方が間違ってる。
あれは叩かれるべくして叩かれてるキャラだ。
>>579
そうなの?なんかの動画でぜんぜんリコイルしないあゆが出てきて
ノーマルレベルはこんなもんとか言われてたような・・・・
>>581
レベル設定ってもんを知らんのか
元ゲーでも強キャラだけどな
声はどうでもいい人もいるかもしれないが
・声消すor減らす
・勝ち画面削る
・基本待ちのAIをもっと積極的に技振るようにする
これだけでだいぶ変わるとは思う
同人ってだけで叩く奴は無視
Mリーグのあゆは先鋒としても力不足な感じの弱さだったな
あれノーマルだったんだっけ
あゆの強さの9割はリコイルからの昇竜コンボとリコイルからの超必で出来てるからな
Mリーグのあゆは次峰で、easy
と今確認したらあった
かなり前にちらっと見ただけだがMリーグのはEasyだったはず
そもそもキャラ叩きは論外だと思うし、あゆに関しては凶改造ってわけじゃないから
叩かれるべきだって事は無いと思う
ただ、たまに「性能が低いけど愛でカバーしてる」って擁護があるが、それはちょっとなあ
間違っても性能は低くないぞあれ
GルガやDIOにもその手の擁護はつくことがあるけどな
あゆは最初イージーで
チームメイトが戦力ダウンしたからノーマルに上げられたが
それでも弱くてメンバーチェンジくらったような記憶が
EFZキャラは声殆どついてないのに、声ついてる奴が悉くダメな気がする…
なんでああもむかつく声ばかりあてるんだ。
>>588
叩かれるべきではないが、叩かれるべくして叩かれてるのは間違いない。
というか叩かれる要素が多すぎる。
目押しコンボだらだら決めてるキャラは擁護される資格はないと思う
>>591
だんだん声付きの比率のが多くなってるけどな
声ありなしは格ゲーに声は必要かどうかって話になるわけで・・・
>>591
そもそもなぜおかしな挙動のキャラを見て
ゲラゲラ笑ってこれはひどいねとか言う代わりに
不愉快な気持ちであの糞キャラを引っ込めろとか叩きを書き込むのか
俺はエフェクトがちゃんとありゃ声いらない派なんだが
普通はそうは思わないみたいね
ドラクロとか声ないけど問題ないのに
EFZまったく知らんのだがよく言われてるリコイルバグって
直ガでリコイル取る>相手は固め>レバー後ろ入れっぱで直ガじゃないのに全部リコイル
って流れでおk?
あと直ガで取った後レバーニュートラル戻し再直ガの場合はリコイルできるってことでいいのかな
もしそうならなんとなく中身見たけどこれトリガー1行で直るぞ
AIの方にどれほど影響でるかまでは見てねーけど
>>596
地上リコイルは連続で出来ないよ
あゆ好きの俺でもリコイル率が高すぎるとか、火力-10が適正だとかは思うが、
どうせ優勝に縁のないかませポジションなんだから、誰がどうやってあゆを倒すかを楽しみにして
あんま大人気なく叩かんで欲しいなぁ。
運動会とかMリーグみたいにノーマルLVで出して貰えると気楽に応援できるんだが。
無駄に地上コンボの種類も多いし、良いAIだと思うがね。強キャラにはてんで敵わんけど。
個人の生理的嫌悪感とかはスルーしかないな。そういうコメ残す奴らは、
回りまわって自分の好きなキャラが排除されるその時まで負の連鎖に気付かないんだろうか。
まぁ既に一部動画で負の連鎖が始まってるんだが。
リコイル率より待ち主体のAIってのが問題だと思うんだけどな
あんまりガシガシ攻撃しないんだよな
>>598は正論だと思う。
でもやっぱ生理的に駄目なモンは駄目なんだよなー。自分の器の小ささが嫌になるわ。
MUGEN動画を楽しむ以上、どんなキャラでもアリだと思える余裕が欲しいよ。
近寄ってはくるけど、ほっとくとそのまま投げるからね
結局昔あった「手をだしたら昇竜、出さなかったら投げ」
のルーチンなんだよなこれ
だから0F投げキャラに弱くなる
>>594
おかしな挙動ってのが何の事いってるのかわからんが、
例えばあゆやボスハルクは別におかしな挙動はしてないだろ。
おかしな挙動といえばKO判定が何度も繰り返されるマッスルパワーとかあの辺かねw
>>598
優勝に縁が無いかませポジション、とかすげーむかつく言い方だなおい。
そうやって貶めてるキャラに優勝阻まれてるキャラやチームがどんだけいると思ってんだ。
そいつらはかませ以下か?おい。ふざけんなっつの。
>>602
あゆのリコイル回りは明らかにおかしいよ
自分で使っても一回リコイルしたら次から自動リコイルが発動したりする
ここの人たちは皆本当にあゆのことが大好きなんだね
叩かれるキャラは擁護、が基本みたいだからな
>>598を見て思ったけどよく今まで負の連鎖おきてないな
悪咲氏とかニコニコの事で苦情言いまくれば動画禁止程度すぐなりそうなのに
>>606
クラスでいじめられっ子が不登校になって
別の奴がいじめられるようになっても
最後の一人になるまで続くわけじゃないだろ
もうそういう連鎖は起きたし終わってるといえる
うーん再度リコイル可能になるタイミングがわからんから何とも言えんが
上に書いた後ろ入れっぱなのにリコイルになるのは
ayu_-2.cnsの
[State -2, 0]
type = VarSet
trigger1 = command != "holdback"
trigger2 = Ctrl = 0
trigger3 = Stateno = [150,159]
var(10) = 0
ignorehitpause = 1
って記述に
triggerall = stateno != 160
追加すりゃ直ると思うのだがどうか
まあ試す人いなさそうではあるが一応
俺の大好きなキャラが優勝しないのは許さん、それ以外の奴は全員敵
って奴はそもそも格ゲーに向いて無いと思うぞ
>>608
直ってるとは言い難いけど、地上でのリコ使用率は下がったよ
>>602
気を悪くしたなら謝る。すまん。
しかし、極悪強キャラに負けたからと言ってかませ以下とかそういうつもりはない。
むしろ極悪キャラを頑張って倒したと賞賛されるチャンスがある/あったと考えてくれ。
極悪キャラに負けても理不尽な批難はされないだろ。
負けたっていいじゃない。勝っても負けても批難されるかませよりもさ。
ちなみにリコイル封印は適当トナメの人が成功してるようだ。
ハードAIの動きなのに全くリコイルしないあゆが4月頃の動画に出てた。
近付く手段がなくて飛び道具に滅法弱いようだったが、なかなか強かったぞ。
あれ見ると、あゆに必要なのはリコイルよりも前転やワープなど相手に近付く手段や、
相手を制圧できる遅い飛び道具の類だったんじゃないかと思う。
ってかあゆってタイヤキ投げる飛び道具とかなかったっけ?
>>611
自分が飛んで行く
>>611
ノーマルとリコイル以外のルーチンはほとんど変わらなかったと思うが・・・
>>612
それはあのタイヤキがあゆを投げるネタキャラのことか
一応通常のあゆには超必以外に飛び道具は無かったはず
原作の昔のバージョンでは羽アッパーで飛んだ羽が一定時間後に降ってきてたが
>>613
コンボ変わるはず
ハードの方がよく繋ぐ
>>611
やっぱりわかってないな。
そうやって自虐にみせかけた自己陶酔は気持ち悪いぜ。
かませという一方で極悪キャラだ?二枚舌もいい加減にしとけ。
倒して賞賛?お前が言うキャラはボス、他キャラは雑魚ってか。
結局勝手に悲劇のヒロインに仕立て上げてるだけじゃないか。
擁護がこんなのばかりじゃそりゃ余計に反感も湧くってもんだ。
まあ、こいつはちょっとナチュラルに他を馬鹿にしてる奴だが
とりあえず一部がそうだからと言って全体を叩くの止めないか
それとも本当に擁護してるのがこんなのばかりだと思ってる?
割と好きなキャラを悪く言われるとあんまり心持良ろしくないので
その辺りで抑えてくれませんか
全部がそうとは言わないさ。
ちと勝手にヒートアップしちまってたようだな、すまなかった。
まぁなんだ、俺が言いたいのは、応援してるキャラが勝つ可能性が高めのキャラなら、
かませなんて言わずに応援してやれば優勝のチャンスは多めにあるだろって事。
期待できる分、ネガティブにとらえずにいれば次の出番でも素直に応援できる。
叩かれやすいキャラなら応援するのは逆風強いだろうけど、それはそのキャラに
限った事ではないから、応援するもしないも自分の問題って事だな。
まあ動画だと性能の良さよりも人気の高さのほうが優勝の可能性には響いてくるだろうけどな
<<616-617
すまん、自重する。
他キャラが雑魚だと言うつもりはなかったんだけど。
実際、あゆより強いのなんて一杯いるわけだし。
ただ素直に賞賛される奴らが羨ましいんだ。
いつの間にか随分ヒネちまってたようだ。すまなかった。
やらせのトーナメントだからそういうことが出て来る
松屋で朝定食いながら考えたが
上のやり方だけだと小足連打程度ならまだしも
超速連続ヒットする多段飛び道具とかだと連続で取るかも知れん
さっきの所のいっこ上の記述を
[State -2, 0]
type = VarAdd
triggerall = command = "holdback"
trigger1 = Ctrl = 1
trigger2 = stateno = 160
var(10) = 1
ignorehitpause = 1
とでもすればいけるんかなー
ま要するにvar(10)が後入れ入力判定なのだが
初期化しちゃいけない所で初期化して
加算しなきゃいけない所で加算してない感じだった
システムの詳細わかればもっとちゃんと直せるかもわからんが
鮎と言えば美味しんぼの京極さんが真っ先に浮かぶ俺
因みに俺は魚紳さんが真っ先に浮かぶ。
>>621
俺もなんか勝手に噛み付いてしまったからな、おあいこって事で流そうぜ。
持ちキャラ応援しちまうのは当然として、なんかAI更新とかで妙に強くなっちまうと
ちょっとハラハラしてしまう気持ちはわかるしなw
真に応援したいキャラは出番すらないってかAIがないのが痛いぜ…
同人の底辺拡大のおかげでなんとか続いているジャンルなのに
最近はアンチが調子に乗りすぎてるな
俺も噛み付いてスマンかった
俺の愛キャラはダックキング
EFZだと真琴なんだがどっちもほとんど見ないぜ
昨日は影DIOにも勝てたファウスト先生で「今日もやるか」と
アーケードに挑んだら、一戦目の繭に負けてしまった
なんつーか・・・相性って大事だなーと思ったよ
>>599
SF系は待ち主体のゲームが多い。飛んだら負けのゲームなので。
AIはそうとは限らんが。
どこぞの動画で見たが侍魂なんて時間切れ数秒前まで両者間合いの一歩外でガン待ちだったなw
>>628
誰がSF系の話をしてるんだろう・・・
>>630
SF系でも待ち主体が多いんだから、いちいち待ち主体ってことを問題にしてたらきりが無いよってことじゃないのか?
正直あゆはリコイルのエフェクトをJDかブロッキングのに変えるだけでも叩かれる回数は激減すると思うんだ
ブロ、リコ、JD持ちが待ち主体で戦うことは全部やばいことになる
リュウだってブロ待ちと投げで戦われたら飛び道具以外じゃほとんど崩せない
リコガは率を下げる必要は無いが
記述をもっと下にしろと言いたい
切り返しとかガードとか牽制とか上にする記述はいくらでもあるだろうによー
P.o.t.S.氏のリュウに対する悪咲氏のリュウのように、代替があればどうにでもなるんだが(この二人はどっちも遜色ないけどさ)
現状いるのが一人だけな上に、過去にいた水影氏のあゆもIC使いまくりで強すぎるという現実
やらせとか取り直しとか根拠でもあるの?
自分でまったく同じ組み合わせを10、20回以上試してみたの?
トナメ表の組み方がランダムじゃないなーってのは分かる
DIOは相手AIの投げの記述によっては延々投げられちゃうけど、動画で見ることはないし
しかしそんなgdgd試合を見せられるならうp主が調整してくれたほうがいいわい
そういう意味ならまだわかるな、結局はMUGENの大会もエンターテイメントのようなもんだからな
表組も人為で決めてるとは思う
でも例えば勝率8〜9割で絶対的有利なのに負ける場合は、好きなキャラの場合やりきれない感はある
そんな時はやらせとか取り直して思うのもわかるな
>>635
ご都合主義的な勝ち方や
ドラマチックな勝ち方をした奴に対して
とりあえずそう言ってるだけなんじゃないかと思う
毎回試合が接戦になるトナメっていうのは
一部の奴からツッコミ入ってたりするな
最低トナメ見たいに予め公言されなきゃ納得出来んのかね
いちいちやらせやらせと言う奴はお子様なんだろ
バラエティ番組にいちいちやらせだと突っ込むようなもん
やらせとわかってる俺カッコイイ!!