■■MUGEN動画愚痴スレpart28


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■■■MUGEN動画愚痴スレpart28

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1 名前: no name :2008/04/22(火) 11:16:40 ID:nr0VEU2k

・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
  動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
  しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
  所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
  下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
  せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。

・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart27
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1208621316/l50

それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

851 名前: no name :2008/04/27(日) 11:51:55 ID:sNFBecgf

>>848
×そういう奴も
○そういう奴しか

852 名前: no name :2008/04/27(日) 11:55:38 ID:/ZfKBVsb

ところで六道烈火とか超メイ道をAIがガンガン決めまくるとやっぱり叩かれる…かな?

853 名前: no name :2008/04/27(日) 11:55:48 ID:3gCWLq0m

最近は回復のおかげで勝てたとか言う奴なら居るが
露骨な叩きはなくなったと思うけどねえ

854 名前: no name :2008/04/27(日) 11:57:02 ID:AnzaC3qP

叩いてる人が満足する結果ってのは自分の好きなキャラが勝ったときなんだから
回復だのなんだのはほとんど関係ないよね

855 名前: no name :2008/04/27(日) 11:59:43 ID:/bf44wpD

ちょっと前になんかの動画でメイ道決めて逆転勝ちして炎上してたような気がする

856 名前: no name :2008/04/27(日) 12:01:02 ID:/ZfKBVsb

ループにしろタンデムにしろメイ道にしろブロッキングにしろ、
AIが完璧にやると色々言われちゃうのが寂しいって愚痴

舞織の桜花ループなんかやったらもう酷い事になりそうなのが…

857 名前: no name :2008/04/27(日) 12:02:39 ID:sNFBecgf

フィオナみたいな見た目のキャラがなんか常軌を逸したことしたら
叩かれるに決まってるじゃねーかw

858 名前: no name :2008/04/27(日) 12:05:39 ID:HhNZJFzm

というかあれは決めた相手が悪かった
検証動画にまで飛び火して削除しちゃってたし

859 名前: no name :2008/04/27(日) 12:07:55 ID:/ZfKBVsb

そんなお祭りがあったなんて

自分で使うと結構成功しちゃうメイ道
炎邪でやれば叩かれない気がするw

860 名前: no name :2008/04/27(日) 12:12:26 ID:AnzaC3qP

>>857
んなこと言ったら見た目があれなのがどいつもこいつも常軌を逸してるだろ
結局自分の気に入らないものは叩くってスタンスなだけ

861 名前: no name :2008/04/27(日) 12:13:27 ID:nsBvFut+

あのフィオナはクリティカルヒットの判定が緩い気がする

862 名前: no name :2008/04/27(日) 12:15:08 ID:lNq+RZgH

確かに
ま、あれで知れ渡ったし他でやってもそこまで言われることはないと思うけどね。

863 名前: no name :2008/04/27(日) 12:15:21 ID:/ZfKBVsb

自分で使っても結構入るメイ道
Gルガくらいなら倒せちゃうから困る

超メイ道は流石に緊張してミスっちゃうけどw

864 名前: no name :2008/04/27(日) 12:15:30 ID:SitOyiIz

>>861
readmeに明記されてた記憶が
なかったらごめん

865 名前: no name :2008/04/27(日) 12:16:44 ID:3gCWLq0m

フィオナは最近よく出てくるけどメイ道決めた所なんて2.3回しか見たこと無い
このくらいの頻度なら問題は感じんけどね

866 名前: no name :2008/04/27(日) 12:31:24 ID:HH05OMig

フィオナは見かけるが炎邪は全然動画に出ないな

867 名前: no name :2008/04/27(日) 12:33:26 ID:/ZfKBVsb

炎邪AIも入ってたと思うんだけど

868 名前: no name :2008/04/27(日) 12:40:49 ID:+vK1n3SA

原作再現系のサムスピキャラはAI対AIに向かないだろう
コンボゲーと真逆のシステムだし

869 名前: no name :2008/04/27(日) 12:40:51 ID:+hRqKBC/

焼殺戦隊ゴエンジャーの出番だな

870 名前: no name :2008/04/27(日) 12:45:36 ID:oEFK/J3U

俺の好きな動画うp主が今頃MUGENじゃなく
リアルファイトしてるんで心配でしょうがないっていう愚痴

871 名前: no name :2008/04/27(日) 13:00:24 ID:YiaMBkT9

サムスピのAIは斬サム時代を参考にすればコンボゲー軍団にも対応出来ると思うんだ

872 名前: no name :2008/04/27(日) 13:02:22 ID:mVTUmuSS

AIだけじゃなく性能も斬サムにすればいいよ


まあ斬サムの再現なんてしたら永久・10割だらけになるんだけど

873 名前: no name :2008/04/27(日) 13:14:33 ID:0U3Z4Q8k

シュマゴラス・ヌール「回復に文句言う奴は触手で絡めたり槍で突き刺して養分を吸い取ってやるから困らない」

874 名前: no name :2008/04/27(日) 13:26:07 ID:hzdOXYLr

たまにでいいからオメガレッドのことも思い出してあげてください

875 名前: no name :2008/04/27(日) 13:31:49 ID:vVIenZFd

シュマゴラスとヌールとついでに沙耶と、オメガレッドは何かが違う。
決定的な違いがある。

876 名前: no name :2008/04/27(日) 13:42:17 ID:aSJvZllU

可愛らしさですな

877 名前: no name :2008/04/27(日) 13:47:01 ID:hzdOXYLr

Σ(゚д゚lll)ガーン

878 名前: no name :2008/04/27(日) 14:08:16 ID:n1AHT/if

オメガレッドかっこいいじゃん
かっこよさでは触手軍団で間違いなく最強

つーかオメガレッドのアレは触手じゃなくてコイルな

879 名前: no name :2008/04/27(日) 14:14:36 ID:ndb1EFUx

デスファクターはヒーリングファクターの対極
オメガレッドとウルヴァリンは確か十時間以上戦っても決着がつかなかった

880 名前: no name :2008/04/27(日) 14:31:27 ID:0U3Z4Q8k

シュマゴラスとヌール、沙耶=生物っぽい
オメガレッド=無機物っぽい

881 名前: no name :2008/04/27(日) 14:32:24 ID:mVTUmuSS

機械触手にはロマンがない

こうですね、わかります

882 名前: no name :2008/04/27(日) 14:33:52 ID:l+cWnaHu

機械姦なめんな

883 名前: no name :2008/04/27(日) 14:34:34 ID:0U3Z4Q8k

俺は両方OKだぜ

884 名前: no name :2008/04/27(日) 14:40:42 ID:cq41UOil

触手自体糞

885 名前: no name :2008/04/27(日) 15:25:21 ID:8tJUmB1y

普通の咲夜さんの活躍してるトナメが最近ないぜ……。
咲Bも嫌いじゃないしいい出来何だが……
辛い物も、チキンも、辛口チキンも好きだけどそればっかじゃなぁ。

886 名前: no name :2008/04/27(日) 15:29:12 ID:hAoecpb7

オリジナル咲夜は弾幕張るわ東方の割にはコンボ繋ぐわで出しずらいのでは
オリジナル咲夜の時止め見たい気持ちは分かるが

887 名前: no name :2008/04/27(日) 15:38:32 ID:BACwxIov

ノーマル咲夜って公開停止してるような

888 名前: no name :2008/04/27(日) 15:39:04 ID:njeuL2F/

蒼月咲夜使えばいいじゃん
でもそっちサブAIしかないけどな

889 名前: no name :2008/04/27(日) 15:49:54 ID:0U3Z4Q8k

咲夜ならkongマヴカプ倒すのも夢じゃないかもな

と思ったが無理なもんは無理でした

890 名前: no name :2008/04/27(日) 15:51:01 ID:3gCWLq0m

最近は大会ならブランドーより出番多くね?
とりあえずエロゲBGMで〜に出てるぜ

891 名前: no name :2008/04/27(日) 15:52:04 ID:0U3Z4Q8k

ストーリーならロリコン→年増主義にかわった中二が主役の奴に出てたな

892 名前: no name :2008/04/27(日) 16:18:01 ID:ESzml/VE

動画エンコードしてflv合成して、
flv再生して見てたら編集ミスを見つけてしまったという愚痴

893 名前: no name :2008/04/27(日) 16:24:46 ID:bdsyGDhk

投稿者コメで誤魔化すとか

894 名前: no name :2008/04/27(日) 16:46:10 ID:YiaMBkT9

wmvの時点で一回きちっと全部通して見たにも関わらずその時には気付かないというね
きっと完成させた時点の浮かれた脳ミソで見るからいけないんだな、うん

895 名前: no name :2008/04/27(日) 16:53:03 ID:Vs6jbS7e

嫌いなキャラをたたいて何が悪いんだという愚痴
ニコニコでは自由にコメント出来るのが当然だし、嫌いなものを嫌いと言うのは当たり前のこと。好きなものを好きというのと同じだろ?
キャラ製作者様とやらに気を使いすぎな奴も多いしなぁ・・・。キャラは使ってもらう為に公開するんだから、どんな感想が来ようが受け入れろよと。
良い感想・悪い感想両方出るのが当たり前なのに、悪い感想を見ただけでヒステリックになるような奴は公開しないべきだとおもうけどな。
それかreadmeに「悪口書かないでください」って注意書きしとくしかないな。

とにかく、嫌いなものを嫌いといえない空気がおかしいという愚痴

896 名前: no name :2008/04/27(日) 16:55:35 ID:MaMaj8Tn

>>895
○○が嫌いっていうだけなら吐き捨てスレ行けばいいじゃない
それに同意されたいならここで言えばいい
ただしその場合は文句言われる覚悟も必要だけどさ

897 名前: no name :2008/04/27(日) 16:55:35 ID:mVTUmuSS

嫌いなものを嫌いと言える場所なんて滅多にない
それこそチラシの裏だの日記くらいのものだ

898 名前: no name :2008/04/27(日) 16:56:29 ID:Vs6jbS7e

まあどのキャラが嫌いとかは一切言うつもりはない。
ただ、言いたいことを言えないのがおかしいって愚痴ね

899 名前: no name :2008/04/27(日) 16:56:39 ID:yVa6bURK

>>893
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/02/27/richflv.html
じゃだめ?

900 名前: no name :2008/04/27(日) 16:57:48 ID:OA/k7EW7

>>895
自由の意味を履き違えんな
悪口なんて書いて、言われた側はどう思う?
そんなことぐらい小学生でもわかるだろ。
他人に迷惑かける奴なんてどこの社会でもお断りだ。

901 名前: no name :2008/04/27(日) 16:58:32 ID:IXfe/jqB

自分は文句言いたい!けどフルボッコにはされたくない!っておかしくね?
自由なんだろ?

902 名前: no name :2008/04/27(日) 16:59:16 ID:/ZfKBVsb

何が嫌いかより何が好きかで自分を語る方が建設的じゃないかな

まぁ嫌いな物があるのは仕方ないしそれを責める人はいないと思うけどー
でも愚痴スレで○○嫌いとか言うのは別に良いと思うよ

言い方さえちゃんとしてれば反論もあんまり来ないとおもうよー

903 名前: no name :2008/04/27(日) 16:59:19 ID:0hYZMkOH

愚痴と言いつつ賛同を求めてるからここに来ちゃうんだよな
もちろんこういう場に晒す以上は
自分に都合の良いものだけ与えられる訳じゃないよ

904 名前: no name :2008/04/27(日) 17:00:33 ID:Vs6jbS7e

>>900
え?どんな感想でも言えるのが自由なんだが・・・
そのキャラの感想を書く際にいいところしか書いちゃいけませんってのはニコニコという場に適してないと思うんだが。

そのキャラが好きな奴もさ、いろんな感想持つ奴が居てあたりまえってことに気づかないと駄目だと思うんだが。
NGワードなりなんなり指定すればいいわけで、こっちの感想を書くなといえる立場ではないんだよね

905 名前: no name :2008/04/27(日) 17:00:38 ID:r6ShZkix

言いたいなら言えばいいけどさ。
それに対する反論も好きなだけ言えるわけだ、言いたいから。

「○○嫌いだ、氏ね」
って言いたいから言い続けたら、多分ここで周りの人間から総叩きに会うだろう、叩きたいから。

そうやって叩かれたくないから皆言いたくても自重しているわけです。
ネットに限らず、普通に社会生活を送るなら大切なこと。

906 名前: no name :2008/04/27(日) 17:00:53 ID:yVa6bURK

うわあげてもうた

907 名前: no name :2008/04/27(日) 17:01:51 ID:Vs6jbS7e

>>901
いや、好きにフルボッコすればいいけど・・・?
>>902
いや、もちろんそうなんだが、嫌いなものについて語りたいこともあるだろ?
>>903
そりゃあもちろんさ

908 名前: no name :2008/04/27(日) 17:02:00 ID:lNq+RZgH

ここで言う分にはいいんじゃね。
ただ同意が貰えなかったり、叩かれてもキレないでね。
どんな感想が来ようが受け入れろよと。

909 名前: no name :2008/04/27(日) 17:02:06 ID:AnzaC3qP

ネガティブな意見で明るい気分になれる人は少ないからな
確かにコメントする自由はあるが、ニコニコ動画がイライラ動画になるくらいなら
嫌いなキャラが出たらコメントせずに飛ばすなり閉じるなり大人な対応すればみんな幸せなんじゃないかね

910 名前: no name :2008/04/27(日) 17:02:48 ID:/ZfKBVsb

>>904
だから本当に誰にも文句言われたくない人のために吐き捨てスレがあるんだと

正直ここ、後ろ向き話題とかが多めの愚痴り場というか相談場というかそんな感じだと思うよ

911 名前: no name :2008/04/27(日) 17:03:08 ID:X7axAfvC

とりあえず言いたいことを好き放題言える場所があるのなら是非とも教えて欲しい
現実でもネットでもどっちでもいいから、マジで

912 名前: no name :2008/04/27(日) 17:03:27 ID:Vs6jbS7e

>>905
いやいや、なにか勘違いされてるようだが、俺は動画内に好きな感想を書きたいのに、ただそれが批判的な内容だってだけでグチグチ言われるのがおかしいっていってるのさ

ここに俺が意見を書いて、「ふざけんな」とか「死ね」とか言われるのはぜんぜんかまわんよ

913 名前: no name :2008/04/27(日) 17:03:38 ID:yGmEOAGA

自分がやる行為がどんな結果を引き起こすかも考慮しないレベルの人間が
多いのが、ニコニコというか、ネットの問題点だよな

914 名前: no name :2008/04/27(日) 17:04:10 ID:IXfe/jqB

>>912
だから自由なんだろ?お前の乾燥に文句いうのも自由って言ってるじゃん

915 名前: no name :2008/04/27(日) 17:04:23 ID:0U3Z4Q8k

>>911
チラシの裏・日記帳

916 名前: no name :2008/04/27(日) 17:05:02 ID:GNGRLIAo

愚痴スレって名前だが実際は不毛な無限ループ議論スレだからなこのスレは
まあ初代愚痴スレが立った理由そのものが不毛な議論隔離だからこれで正解だろうけど

917 名前: no name :2008/04/27(日) 17:05:17 ID:Vs6jbS7e

>>911
物事の感想を好き勝手に言って良い場所なんてどこにでもあるけどね。
2chだろうが、ここだろうが、動画内だろうが・・・ネット上にいくらでもあるさ

918 名前: no name :2008/04/27(日) 17:05:32 ID:OA/k7EW7

>>904
料理店に入って、味が気にいらなかったら「まずいまずい」「糞料理出すな」「こんな店潰れろ」とか大声で言うのか?
周りの客や厨房の人間も気にせずに?
それは違うだろ。そんなのはただのノーマナーのDQNだ。

919 名前: no name :2008/04/27(日) 17:05:45 ID:ZuWLEPbu

まあこういう掲示板で愚痴っていっても
不特定多数の目に触れるわけだし実際は大声で不満を吐露してるっていう奇妙なもんだと思うけどね
まあでも愚痴スレって銘打ってるんだから気兼ねなく愚痴ればいいじゃない
まあ雑談も反論もそこそこに自由とも書いてるけど愚痴れない空気てのはこのスレでは自重しないといけないけどね

920 名前: no name :2008/04/27(日) 17:06:02 ID:l+cWnaHu

動画で批判的なコメしても「ふざけんな」とか「死ね」とかのコメが続いて出てくるだろ
そしたら動画の雰囲気が悪くなるだろうが

921 名前: no name :2008/04/27(日) 17:06:47 ID:Vs6jbS7e

>>914
俺はキミに一度も(反論するな」なんていってないんだがw



まあ、自由に感想を書くのは大切だぜ?どんな感想でも受け入れられるようになれればニコニコもきれいになるんだけどね

922 名前: no name :2008/04/27(日) 17:07:14 ID:mVTUmuSS

>>917
本当にそう思うのか?

多分周りから空気読めない人だと思われてるぞ

923 名前: no name :2008/04/27(日) 17:07:34 ID:xbGFsDxt

そもそも他人に与える影響や結果を考えて節度ある行動を取るのは
動画やネット関係なく人としてのマナーだ
自由をはき違えるな

924 名前: no name :2008/04/27(日) 17:08:05 ID:z2THie45

>まあ、自由に感想を書くのは大切だぜ?どんな感想でも受け入れられるようになれればニコニコもきれいになるんだけどね
無理です。ただの汚物の溜まり場だわ

925 名前: no name :2008/04/27(日) 17:08:15 ID:0hYZMkOH

なんだ釣り師か
レスして損した

926 名前: no name :2008/04/27(日) 17:08:56 ID:Vs6jbS7e

>>918
ニコニコと料理店では違うが、料理店なら金払ってるから言う権利があるよ。
ニコニコでも感想を持つ権利があるんだから、「こいつはねーわ・・・」ってのもいいと思うけどね。

動画は見せてもらっている一方、見てもらっているってのもあるんだよ

927 名前: no name :2008/04/27(日) 17:09:08 ID:YHUPQGS4

嫌な動画を見つけたらさっさとタブを閉じることをお勧めする
その方がお互いにとって有益だ

928 名前: no name :2008/04/27(日) 17:09:23 ID:/ZfKBVsb

>>917
定義が違う
貴方の言いたい事は、
「動画内だろうと別に禁止されてないし、普通に不謹慎コメした訳でもないのにー」って事なんだろうけど、

皆は「それは屁理屈であって、暗黙の了解とか空気を読めてないんじゃないか」って事じゃないかな
マナーとルールを履き違えちゃいけないって舞織が言ってた

929 名前: no name :2008/04/27(日) 17:09:28 ID:zYZ6Sdv2

>895
言うだけいって後のこと何も考えてないお前みたいなのがウザイ

930 名前: no name :2008/04/27(日) 17:09:47 ID:X7axAfvC

>>921
>ただそれが批判的な内容だってだけでグチグチ言われるのがおかしいっていってるのさ
だから自分が文句を言うのならそれについてグチグチ言われても受け入れろって、そういうことだろ?
なんでこんなにループしてるんだ

931 名前: no name :2008/04/27(日) 17:09:50 ID:AsPHTng5

>>898
何もおかしくないだろ
嫌いなキャラを叩く自由があるなら
そのコメを叩く自由もあるわけだ
自由の意味を履き違えてるんじゃねーの

932 名前: no name :2008/04/27(日) 17:10:21 ID:AnzaC3qP

日本人は確かにそういう部分に対して厳しい人種かもしれんが
それが日本なんだから郷にいれば郷に従えと、そういうことじゃないかね
言いたいことをはっきり言うのは大事だが、それが本当にその場で言う必要がある言葉なのか
自分の発言によってどういったことが起こるか
これができないと上手く生きていけないかもね、日本では

933 名前: no name :2008/04/27(日) 17:10:30 ID:ZuWLEPbu

まあ愚痴と罵詈雑言は違うもんだから愚痴スレだからいいだろって何言ってもいいわけじゃないと思うけどね
あくまでどうしようもない不満をひっそりぽつぽつ漏らすもんでしょ

934 名前: 配達係( ^ω^) :2008/04/27(日) 17:10:39 ID:OuLMopeH





























レスして損した?きも!キモ!やべええええ
自分の価値感完璧上だと思ってるよ!
きもきもきもおおおおおおおおおおおおお!
ということでお届けにきました

935 名前: no name :2008/04/27(日) 17:10:55 ID:nLrwEwdA

今回の釣りは変化球だったため対応が遅れた地域で若干の被害が出た模様

936 名前: no name :2008/04/27(日) 17:11:20 ID:7UPzd1WF

俺はお前らを殴っていいが、お前らは俺に何もしてはいけない
ってことがいいたいんですね、わかります

937 名前: no name :2008/04/27(日) 17:11:21 ID:Vs6jbS7e

なるほどねぇ

雰囲気が悪くなるってのを危惧する人も居るようだけど、雰囲気なんて物は各個人の持つ感想よりは大事じゃないな。
本当に雰囲気を大事にしたいなら、NGワードでも設定すれば良い。

俺はどんなコメントが動画に流れてても耐えられるからそんな事しないけどね。

938 名前: no name :2008/04/27(日) 17:12:49 ID:OuLMopeH

>>937がめちゃめちゃ書きコンでる件、お前暇だな

939 名前: no name :2008/04/27(日) 17:13:01 ID:X7axAfvC

>>928を見て思い出したけど舞織に完封されたって愚痴
どこからストライカーが出てくるかわからなかったから一試合目はぼろぼろだったぜ

940 名前: no name :2008/04/27(日) 17:13:05 ID:YHUPQGS4

>雰囲気なんて物は各個人の持つ感想よりは大事じゃない

こういいきれる根拠は?
自由ってこと?

941 名前: no name :2008/04/27(日) 17:13:32 ID:7UPzd1WF

ID:Vs6jbS7eお前ウザイ マジで消えろ
空気読め

942 名前: no name :2008/04/27(日) 17:13:59 ID:i/d1+wNn

あなたが叩く自由を持つように、俺達もそれを排除する自由を持つのです。
どちらが勝つか、試してみますか?

943 名前: no name :2008/04/27(日) 17:14:26 ID:0U3Z4Q8k

おまえらこんな不毛な言い争いなんてやめてセンチネルの歩きについてでも語ろうぜ

944 名前: no name :2008/04/27(日) 17:14:42 ID:7aznrvTl

みんな結構耐性付いたけど未だにこの手の議論もどきには弱いな

945 名前: no name :2008/04/27(日) 17:14:53 ID:Vs6jbS7e

全員にレスするのは大変だなぁw

まあそんな事をしてたってしょうがないけど、まじめな意見を釣りと言ったりするのはよくないよ。そりゃあ逃げてんのと一緒だw

各個人の感想に心が耐えられないなら、ニコニコなんて見るべきじゃないよ。
もしくはその感想を見ないようにする工夫がひつようだね。

まあもう少し、いろんな意見をに耐えられるようになってねって愚痴。バイバイ

946 名前:   :2008/04/27(日) 17:14:53 ID:OA/k7EW7

釣りであれなんであれこんな奴がいることに日本人として恥を覚えるわ。

947 名前: no name :2008/04/27(日) 17:14:57 ID:vVIenZFd

キャラ叩くだけとか頭悪い行為に同意を得られるほど世間は甘くないってことだろ。
嫌いなキャラがいるから叩いてやる!とかいう考えが気持ち悪い。

948 名前: no name :2008/04/27(日) 17:15:07 ID:/ZfKBVsb

日本よりも外国に移住した方がよっぽど楽しく暮らせる気がする。

>>939
基本的にトリッキーなキャラって強いよね!
人工AIに対してワープとか四方八方からの揺さぶりは厳しいw

949 名前: no name :2008/04/27(日) 17:15:51 ID:YHUPQGS4

>>945
逃亡www

950 名前: no name :2008/04/27(日) 17:16:13 ID:IXfe/jqB

勝利宣言で逃亡か

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