MUGENについて語るスレpart67


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■MUGENについて語るスレpart67

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1 名前: no name :2008/04/09(水) 23:00:40 ID:xlD4mBcX

前スレ
MUGENについて語るスレpart66
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1207500202/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを

109 名前: no name :2008/04/10(木) 02:16:41 ID:U726b1x5

>はぁと&はぁと
今試したら俺も同じ症状が
どうもいてぇよぉーしたまま次のラウンド行くとまずいみたい

あとはぁとってやっぱり投げられないんだな
佐祐理で運送しようとしたら見事に突き抜けて回送状態になったわ

110 名前: no name :2008/04/10(木) 02:22:13 ID:lC/nT65n

叩き台のようなトナメ作ってみたよーと宣伝
どんどんトナメの人操作増えて欲しいなー


コレに関してはプレイヤーの腕の関係でgdgdだけども。

それにしてもトナメって作るの大変なんだね…

111 名前: no name :2008/04/10(木) 02:22:48 ID:ZBNdWgLh

>>108
とりあえずコメしてきた
はぁと化で投げ技無効になるから一部の投げキャラに強い希ガス

112 名前: no name :2008/04/10(木) 02:25:04 ID:U726b1x5

>>110
誰かと思えば風子の人かw
全手動トナメとはありそうでなかったな

113 名前: no name :2008/04/10(木) 02:27:53 ID:qw5cMCEC

>>110
これは新しい。前手動トナメとは。

114 名前: no name :2008/04/10(木) 02:28:58 ID:ZBNdWgLh

>>110
妹ください

115 名前: no name :2008/04/10(木) 02:39:09 ID:WfAYPpNt

全手動は少なくとも身内とかいないと一人じゃ無理だしな〜
理解ある人間が近くにいるだけでも羨ましい

>>110
うp主は妹に本気になるなよ?w
でもって妹さん下さい

116 名前: no name :2008/04/10(木) 02:43:19 ID:lAKAxj3J

>>110
もしかして、ヴィータ使ってみた〜的なのをかなり前のスレで話してた人か?w
ていうかヴィータ愛用する人なんてそうそういないからそう思ったのだがw

117 名前: no name :2008/04/10(木) 02:45:03 ID:ZBNdWgLh

しかしいいな・・・・妹って

「お兄ちゃんジェネラルばかり使ってずるーい!」
「いいもん、一人でCPU戦やるもん」
「(タッグ戦で)助けてお兄ちゃん!」

…たまんねーな

118 名前: no name :2008/04/10(木) 02:45:07 ID:AnfXbCoU

珍しいキャラも見れるのは実にいいことだ

119 名前: no name :2008/04/10(木) 02:48:12 ID:3JTsdE16

>>110
うp主が妹をフルボッコ

俺がコメで優しく慰める

フラグ成立

というわけでうp主の活躍に是非とも期待している

120 名前: no name :2008/04/10(木) 02:48:53 ID:09fBbte+

「妹萌え」ってのは、自分に妹がいないからこそ言えるセリフ
『「お兄ちゃん」とか言って心配してくれたりする優しい妹』というのは架空の生物。

いや、実際に俺も兄貴やってるから言える。現実の妹なんてそんないいもんじゃねーよw
>>110の方はどーですかね

121 名前: no name :2008/04/10(木) 02:49:32 ID:lC/nT65n

>>116
んー
分からない
でも結構前から使ってるからそうかもしれない

余談だけど本気でやらないとキャラ選次第でマジ負けするから困る

122 名前: no name :2008/04/10(木) 02:50:24 ID:pvYmZhUg

>>110
おお、前スレでキャラ求めてた(?)人か
リク応えてくれてありがとう、そして頑張れ

123 名前: no name :2008/04/10(木) 02:51:18 ID:AnfXbCoU

うちの友人も時々首絞めたくなるって言ってたなぁ
手出したら殺すとも言われたけど

124 名前: no name :2008/04/10(木) 02:54:12 ID:lC/nT65n

首絞めまではいかんw
まぁ、気の合う親友みたいな感じですわ
ただし、可愛くはない。断じて。
>妹

>>122
いえいえ その際はクレクレ紛いのあんなレスに真面目に返していただきdです

125 名前: no name :2008/04/10(木) 02:55:35 ID:qw5cMCEC

妹はなぁ、おにいちゃんなんて絶対に呼ばない
生まれてこのかたずっと呼び捨てにされてるわ。
・・いや、いまさらお兄ちゃん何て呼ばれるのも気色悪いけど。

126 名前: no name :2008/04/10(木) 02:55:37 ID:fZMWh5pW

よくわからんが、俺はどうしようもなく「弟萌え」なんだ。
5つ以上離れてるのがポイントなのかもしれんな。

127 名前: no name :2008/04/10(木) 02:57:35 ID:9UvXddFC

兄弟姉妹に萌えるのは自分に萌えるのと同じだからな

128 名前: no name :2008/04/10(木) 02:58:53 ID:TY6X1wcu

アンディの時代来た

129 名前: no name :2008/04/10(木) 03:03:08 ID:P+UcaDRV

>>110
面白そうな企画だ、珍しいキャラ大目でいいな
いつもと違って本当に紙な豪鬼に期待してる

130 名前: no name :2008/04/10(木) 03:04:05 ID:T68d2tu6

ついに人操作トナメが来たか
後は最終鬼畜全部俺を誰かがやるだけだな

131 名前: no name :2008/04/10(木) 03:06:59 ID:fsi/sx9H

どうやって対戦するんだよw

132 名前: no name :2008/04/10(木) 03:08:49 ID:lC/nT65n

ありゃぁコメ詰まりしてる
投稿者コメやればコメ詰まりしないというのはガセだったか…

何が原因でコメ詰まりってするんだろ

133 名前: no name :2008/04/10(木) 03:45:40 ID:+57RF+Im

>>131
手で1P、足で2P

いける!

134 名前: no name :2008/04/10(木) 03:46:56 ID:fHUX6Wyz

>>131
世の中には片手や足でできる猛者がいるからな
問題は対戦で脳が壊れないかどうかだ

135 名前: no name :2008/04/10(木) 04:10:05 ID:LjAatrU4



これはSTGだが、世の中にはこういう不思議な脳を持った神も居るからな。
きっとやってくれるさ。

136 名前: no name :2008/04/10(木) 04:14:07 ID:TY6X1wcu

>>135
なんだ、ただの変態か

137 名前: no name :2008/04/10(木) 04:16:20 ID:RkmJNBll

>>135
なんだろう…言葉では言い表せない感情が…

138 名前: no name :2008/04/10(木) 04:31:50 ID:x/0VyQXm

>>135
これがCore2Duoの性能か、俺とは次元が違う

139 名前: no name :2008/04/10(木) 04:44:59 ID:ID+T2aXj

俺は片手で真空波動拳撃てるぜ!

140 名前: no name :2008/04/10(木) 05:22:50 ID:nAxHhRaZ

MXF打ち切りってどゆこと(゚Д゚;)

141 名前: no name :2008/04/10(木) 06:04:04 ID:i7TRdpjI

詳細不明
いずれ作者から事情が話されるかもしれないので
しばらく待つことをオヌヌメする

142 名前: no name :2008/04/10(木) 06:14:25 ID:D20gABfH

kong氏作のストームとか来てるな
次回作品別でマーブル勢始まったな

143 名前: かっこいいSS :2008/04/10(木) 06:58:21 ID:y+bpGJK2

かんふーまんものがたり
カーンふー万は旅をしていた。すると突然向こうから彼のクローンがやってきた。
クローンは「俺は今からお前になるためにお前をむっ殺す。」といった。
カンフーマンはおこってクローンに殴りかかった。
ちゅどどどどどどどどどぉーん!
クローンはしんだ。
しかしクローンはただの捨て駒で黒幕は後ろのブロリーだった。
ブロリーは「ハッハッハ、死ね」と高笑いしエネルギー波を出してきた。
どかーん。
KFMは重傷を負った。
しかしカンフーマンは「俺は・・・負けられない!」と言い、愛と勇気と正義の心で復活した。
「食らえ!カンフーパンチ!」
「ウヴァァァァァァァ!」とさけびあくのブロリーは滅んだ。
悪いブロリーを倒したカンフーマンはお姫様と結婚して幸せに暮らしましたとさ。
おしまい。

144 名前: no name :2008/04/10(木) 07:04:46 ID:LzjQmEfH

お姫様を東方キャラの誰かにしておくだけで面白いことになる

145 名前: no name :2008/04/10(木) 07:08:51 ID:VGU/OXcz

かんふーまんものがたり
カーンふー万は旅をしていた。すると突然向こうから彼のクローンがやってきた。
クローンは「俺は今からお前になるためにお前をむっ殺す。」といった。
カンフーマンはおこってクローンに殴りかかった。
ちゅどどどどどどどどどぉーん!
クローンはしんだ。
しかしクローンはただの捨て駒で黒幕は後ろのブロリーだった。
ブロリーは「ハッハッハ、死ね」と高笑いしエネルギー波を出してきた。
どかーん。
KFMは重傷を負った。
しかしカンフーマンは「俺は・・・負けられない!」と言い、愛と勇気と正義の心で復活した。
「食らえ!カンフーパンチ!」
「ウヴァァァァァァァ!」とさけびあくのブロリーは滅んだ。
悪いブロリーを倒したカンフーマンはブンロクと結婚して幸せに暮らしましたとさ。
おしまい。

146 名前: no name :2008/04/10(木) 07:10:28 ID:makzOmjq

東方見聞録?

147 名前: no name :2008/04/10(木) 07:37:44 ID:+57RF+Im

文禄時代だろう

148 名前: no name :2008/04/10(木) 07:38:41 ID:tRsgxHdH

KFMは俺のだからそこらへん勘違いしないように

149 名前: no name :2008/04/10(木) 07:39:00 ID:I/eZRzvn

東方見文録と聞いて飛んできました

150 名前: no name :2008/04/10(木) 08:28:02 ID:C2e9fu45

えぇと、アレかKFMRPGがついに公開なのか
さすがMUGEN主人公だ

151 名前: no name :2008/04/10(木) 08:46:30 ID:UVbb/P47

MUGENに見文録登場とな
一撃必殺技:過去を変えておがーぢゃーんフィニッシュ

…ネタわかる人の方が少ないか

152 名前: no name :2008/04/10(木) 09:41:03 ID:GXgS2FQx

ここ見てるかどうか分からないけど更新お疲れ様。
誰に言ってるのかは秘密

153 名前: no name :2008/04/10(木) 09:54:03 ID:C4gUvivL

>>152
巡回してたら一人だけ思い当たる人がいたけどあの人かな・・・

154 名前: no name :2008/04/10(木) 10:07:59 ID:fF+jTM7S

馬鹿ですか?お知らせ読んでないんですか?
自分は気付いてるよっていう優越感?

155 名前: no name :2008/04/10(木) 10:14:14 ID:t/bTWgz6

ところで今wiki見たら風子の人のトナメが大会動画じゃなくてプレイヤー操作の欄に入ってるのに笑ったw

156 名前: no name :2008/04/10(木) 10:23:33 ID:c8Qtt2K3

誰だか知らんが仕事早いなオイw
まあ確かにアレは大会の皮を被ったプレイヤー操作もとい妹自慢動画だがw

157 名前: no name :2008/04/10(木) 10:29:22 ID:UJNSjLNc

>>151
人のトラウマ穿り返さんでくれ(´・ω・`)

158 名前: no name :2008/04/10(木) 10:34:16 ID:wUNsDQ/0

>>157
じゃあロムハックして隠し画像機関銃でグロ見文録を負け画像に

159 名前: no name :2008/04/10(木) 11:21:11 ID:pvYmZhUg

しっかしAI入ったジャギ様が出場するとタグが面白いことになるなw
ひょっとしたらDIO以上の人気キャラになるんじゃね?

160 名前: no name :2008/04/10(木) 12:10:35 ID:dvJExbKl

流れを読まずに宣伝。
プレイヤー操作の話が出ているので・・・。



他に挑むなら何が良いでしょうか。
てか東方キャラのそうさて需要あるのか
いまいち分からん感触。

161 名前: no name :2008/04/10(木) 12:14:11 ID:C2e9fu45

MPすいか可愛いよムフ
あの動画は人間ならではの味と発見があって面白かった

ていうかまさか角に当たり判定があったとは

162 名前: no name :2008/04/10(木) 12:26:26 ID:O/7huaJZ

>>161
原作からあるけど知ってる人は少ないアレだなw
MUGENだとタッグとかで当たる機会があるから何気にアリなんだよねー

163 名前: no name :2008/04/10(木) 12:29:06 ID:Vh1G7pws

角はガード不能だったりする

164 名前: no name :2008/04/10(木) 12:30:43 ID:sTaXPOck

>>160
プレイヤー操作の中では結構伸びてるほうじゃね?
個人的にだけどプレイヤー操作ならCPUとのタッグよりシングルのが好きかな

165 名前: no name :2008/04/10(木) 12:39:55 ID:qDhfUGdm

>>162
角のガー不を利用した角ハメというテクニックもあるから知ってる人はかなり多いと思うが

166 名前: no name :2008/04/10(木) 12:45:27 ID:O/7huaJZ

>>165
そうか?
自分の使用キャラ故か相手の萃香はいつも天手使ってたんだが。

167 名前: no name :2008/04/10(木) 12:46:52 ID:5wX+RTgw

壁においつめて背中向いて放置ってやつ?

168 名前: no name :2008/04/10(木) 12:49:19 ID:epepEseo

慣れるとチョンと逆にキー入れて背中見せることで角二回当てられる
西瓜使いには基本テクというか知ったら絶対一度は試してみたくなる

169 名前: no name :2008/04/10(木) 13:03:11 ID:7bPbTTQ4

凄いレアなキャラやステージ大量にもってたり
あっというまにそこそこのAI沢山作ったり
シュールな画像や動画色々もってたり
∞○作シリーズの人ただ者じゃないな

170 名前: no name :2008/04/10(木) 13:43:33 ID:D20gABfH

有名なキャラ製作者だからな
しかも日本人じゃなくて台湾人なのに並の日本人じゃ相手にならない程濃いオタだから
そりゃ只者じゃないに決まってる

171 名前: no name :2008/04/10(木) 13:43:49 ID:nlQ6eOle

たしかにあの人はただ者じゃないな。

172 名前: no name :2008/04/10(木) 13:51:17 ID:dvJExbKl

角に当たり判定は知らなかったっっw

173 名前: no name :2008/04/10(木) 14:00:03 ID:epepEseo

あの人は他の動画じゃなかなか見られないキャラを
これでもかと言うほど見せてくれるからたまらん

174 名前: no name :2008/04/10(木) 14:08:14 ID:18xjzaf3

AI的に決まったコンボを確実に決めてくるAIとコンボが必ずしも確実には決まらないようなAIがあるとしたら
人間ぽいってなるとやっぱり後者になるんだろうか
格闘ゲーム自体あんまりやらないからわからないけど大会出てる人なんかはコンボ失敗とかありえないもんなのかな

175 名前: no name :2008/04/10(木) 14:11:46 ID:5wX+RTgw

いくら練習しても失敗は限りなく少なくなるってだけだしな

176 名前: no name :2008/04/10(木) 14:13:52 ID:VnBmu28T

コンボミスは結構あるよ
ただAIはアドリブきかないからな
個人的にはコンボミスよりもそっちの方面でまず人間っぽくできない以上AIがコンボミスしやすくなってもなんだかなぁって感じ

177 名前: no name :2008/04/10(木) 14:15:17 ID:36/9mvGF

無くなるもんでもないが
かといって失敗させまくるのも「人間ぽい」のかどうか良くわからん

個人的にコンボにアドリブ入れまくったりとかはとても人間らしいと思う

178 名前: no name :2008/04/10(木) 14:16:27 ID:18xjzaf3

なるほどねー
参考になります

179 名前: no name :2008/04/10(木) 14:22:22 ID:sTaXPOck

浮き具合や体格なんかキャラによって違うから
AIで精度限界まで上げてても落とすときは落とす

180 名前: no name :2008/04/10(木) 14:32:42 ID:dvJExbKl

>>160
伸びている方なのかー
下手くそとか言われそうでびくびくしていたりする。

181 名前: no name :2008/04/10(木) 14:33:57 ID:nlQ6eOle

結局理想的なAIってのはどんなんだろうね

182 名前: no name :2008/04/10(木) 14:36:02 ID:sTaXPOck

>>180
そんなのは闘劇クラスでも言われるんだから
気にしてるようじゃこれから厳しいかもしれないぞ

183 名前: no name :2008/04/10(木) 14:38:38 ID:8yWM2vgx

自身の技とかを魅せつつ、相手にもやりたい事をやらせるようなAIかな?理想的というなら
でも時には一方的な試合になったほうが盛り上がったりするのでなんとも言いがたいな・・・
コンボとかは別にわざわざ失敗する必要ないと思うがな。どうせ相手の食らい判定によっては勝手に失敗するし

184 名前: no name :2008/04/10(木) 14:39:58 ID:wZFnSnHS

○作に念願の幻十郎と半蔵と破沙羅がいて大歓喜な斬サム好きの俺ガイル

185 名前: no name :2008/04/10(木) 14:40:10 ID:VnBmu28T

>>181
それこそ千差万別じゃね
見る専かプレイするかで違ってくるし
プレイするのでも腕の差で
超反応なんて糞AI、ぬるめのAIがいいって言う人もいれば
超反応ぐらい無いとぬるくてやってられないぜって言う人もいるだろう

186 名前: no name :2008/04/10(木) 14:44:30 ID:G6sgVZUa

もう今頃は超反応とかコンボ精度選択できるのが基本になってるしなAI説明書のおかげで

まあ最低限 AILv選択は欲しいよな

187 名前: no name :2008/04/10(木) 14:48:21 ID:gCEoR5oz

>>181
理想とまではいかないが、飛び道具くらいはちゃんと対処したいなあ
Projやhelperの位置を知る辷さえあれば…

188 名前: no name :2008/04/10(木) 14:51:59 ID:dvJExbKl

>>182
そうだな、気にせずマイペースでいくか。
プレイ動画にはつきものだと思っておくよ。
ありがとう。

189 名前: no name :2008/04/10(木) 14:57:09 ID:18xjzaf3

例えばピンチになったら本気出すみたいなAIとか
ドラクロみたいに圧倒的優位に立つとAI止まるとか
そういうのはまた人間臭いってのとは違う感じなのかな

190 名前: no name :2008/04/10(木) 15:01:47 ID:pFiSPzaS

隙さえあれば挑発をして後一歩の所で逆転KOされる彼の事ですね、わかります

191 名前: no name :2008/04/10(木) 15:02:46 ID:jcy/6hf5

ダンのAIは理想的と言えば理想的
キャラがあそこまで表れているAIはないと思う

192 名前: no name :2008/04/10(木) 15:03:34 ID:O/7huaJZ

メルブラのAIは個人的に人らしい気はする。
きしま・教授あたり。
ガードが堅めでコンボおとしがちみたいな。

193 名前: no name :2008/04/10(木) 15:04:35 ID:SbMdW05c

レミィの1ラウンド目はゲージ温存とかそんなAIが怖い

あと、レベル選択制でもコンボ精度だけの違いは何かさびしい

194 名前: no name :2008/04/10(木) 15:10:22 ID:KIyfrFgm

>>187
キャラの前にヘルパーをx単位で敷き詰めて
Trigger1 = Helper(○),InGuardDist
をやれば多少はxの位置判明可能 y座標は完璧無理
自分のヘルパー10個ぐらい使わんと実用無理っぽいけど

画面全体のx距離が250くらいだから10個だと25単位でしか無理
25個だとヘルパー数がヤヴぁくなる。

195 名前: no name :2008/04/10(木) 15:14:02 ID:opryTCvX

センチ氏はやってるよね
トキとか飛び道具に反応してるし

196 名前: no name :2008/04/10(木) 15:16:20 ID:lAKAxj3J

>>193
ちょっと違うルートのコンボとかだと面白いし、違いがわかるからいいと思うのだがね。
例えば、マヴカプバレッタの場合(あくまで人操作でのコンボなので、アバレッタはもっとエリアル攻撃してきます)
Lv最大の場合のエリアル:
J強P(突撃してく)→弱P→弱K→中P→中K→J弱P→J中P→J中K→J弱P→J中P→J中K→J強P
Lvが低い場合のエリアル:
J強P(突撃してく)→弱P→中P→中K→J弱P→J中P→J中K→空中チアー
みたいな感じで。

197 名前: no name :2008/04/10(木) 15:16:41 ID:vd8TbWt9

>>194
なるほど…
うぇ、面倒そうだ
無敵技判定も挫折したんだよなあ
まあ余裕があったら考えてみよう。thx

198 名前: no name :2008/04/10(木) 15:46:49 ID:8cA5sy2A

比較的H氏のAIは人間っぽい気がするな。
シールドあんまり使わず、ガードしながら隙見て攻撃してく感じだし。

199 名前: no name :2008/04/10(木) 15:47:48 ID:sTaXPOck

メルブラの動きっぽくはないけどな

200 名前: no name :2008/04/10(木) 15:47:56 ID:qw5cMCEC

mugenキャラ作っててcnsファイルの壁に挫折しそうになってるので
息抜きとトリガーの勉強も兼ねてAI作ってみようと思うけど
やっぱ最初はカンフーマンから入るのがいいのかな?

201 名前: no name :2008/04/10(木) 16:07:42 ID:8cA5sy2A

>>200
使い慣れてるキャラが居ればそのキャラがいいと思う。
特に居なければ、やっぱりカンフーマンがやりやすい。

202 名前: no name :2008/04/10(木) 16:12:59 ID:18xjzaf3

勉強になりました
色んな意見ありがとうございます

203 名前: no name :2008/04/10(木) 16:24:53 ID:D20gABfH

アカツキから完全者の参戦はまだですか?
家庭用どう考えても出ないから一生来ないのかな…

204 名前: no name :2008/04/10(木) 16:29:08 ID:qw5cMCEC

キャラを改編するときはどうもカンフーマンみたいにシンプルなほうがいい。
下手にAIの強いキャラだとcnsとcmdが複雑すぎてとても変えれない。
そこでairとsffをカンフーマンに突っ込んだら思いのほかうまくいったので
もうちょっと頑張ってみることにする。

205 名前: no name :2008/04/10(木) 16:29:36 ID:sTaXPOck

PC版あるだろw
アカツキのキャラがでないのは単にファンが少ないだけ

206 名前: no name :2008/04/10(木) 16:38:08 ID:36/9mvGF

デュオロン改変でウェイっぽいデュオロン作ろうか
K-BLOOD改変でアカツキっぽい性能のK'作ってみようか

なんて事を考えたりしてるけどさっぱり進まないぜ!
エフェクト作るのめんどくせー

207 名前: no name :2008/04/10(木) 16:40:44 ID:8yWM2vgx

アカツキはネタとしては中々だとは思う
なのでMUGENに参戦すればそこそこ人気は出るはず。
わざわざ作るほど思い入れがある人間がいればの話だが・・・
雷のアルカナとして実装されるほうが早かったりしてな

208 名前: no name :2008/04/10(木) 16:42:54 ID:sTaXPOck

強烈にネタになりそうな奴って電光戦車くらいじゃね

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