MUGEN愚痴スレpart22


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■MUGEN愚痴スレpart22

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1 名前: no name :2008/03/29(土) 02:23:34 ID:7em/ZEG/

・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
  動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
  しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
  所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
  下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
  せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。

・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

646 名前: no name :2008/04/01(火) 13:00:48 ID:GooHz8bI

人が使ったらそのとおり。
AIの場合はブロ失敗でガードミス、とかって状況ないので別問題になっちゃうんだよね。

647 名前: no name :2008/04/01(火) 13:01:28 ID:GQOUHSHq

>>644
プレイヤー操作ならその通りだね
両方ともガード硬直を軽減し大振りしてきた相手の硬直中に反撃するといった
メリットが共通している以上リスクの少ないリコイルガードのほうが使いやすい。
ブロッキングが有名だからよく比較対象になるけど比べるならジャストディフェンスだよなぁ

648 名前: no name :2008/04/01(火) 13:01:30 ID:yJ5YWwRV

言ってる間に秋葉アルクまで更新されてるけどこれ4月1日が終わったらどうするつもりなんだ
明日からはもう見れなくなるのにこんなマニアックな記述残しても仕方ないしそもそもMUGEN関係ねえ

649 名前: no name :2008/04/01(火) 13:02:18 ID:wPZrXhLS

成功したときの効果を比較して言ってるんだろ?
取りやすさは別問題
特にAIはミスしないし

650 名前: no name :2008/04/01(火) 13:02:29 ID:BqYQzZpX

>>648
明日には戻すだろう  多分

651 名前: no name :2008/04/01(火) 13:03:07 ID:Oe8Um8nD

>>643
そういやmugenの香里も補正が甘いのかノーゲージ5割行ったりしてたな
というかその面子だと佐祐理以外4割コンボできるAI積んでるんだな

652 名前: no name :2008/04/01(火) 13:11:01 ID:uCzQFOkr

>>639
えーと、その・・・スマンカッタ

653 名前: no name :2008/04/01(火) 13:19:50 ID:QNOUrLv+

別にその動画内でネタが帰結するならまだしも他の動画に持ち込むから文句を言われるんだろ
人操作でAIに挑戦する動画でトムトム言われていたのには目を疑ったけど

654 名前: no name :2008/04/01(火) 13:23:50 ID:9jJvFI7f

>>653
そんな奴いたのかよ・・・

655 名前: no name :2008/04/01(火) 13:26:41 ID:62a8q/te

>>653
そいつはきっと猿か何かで「人操作=トム」だと思ってたんだよ!

656 名前: no name :2008/04/01(火) 13:37:56 ID:3enVdI6N

>>653
ニコニコだからしょうがない

657 名前: no name :2008/04/01(火) 13:42:35 ID:rTow1gY0

トムって何? と思う俺は明らかに新参。

658 名前: no name :2008/04/01(火) 13:48:23 ID:62a8q/te

>>657
そんな時こそニコニコmugenwiki
本スレからどうぞ

659 名前: no name :2008/04/01(火) 13:49:17 ID:f8gqDIGf

ハイ、トム。これはペンです。

のトム。

660 名前: no name :2008/04/01(火) 14:12:23 ID:3zT3xt+D

上で北斗に文句つけてる奴は東方やEFZ叩いてる奴みたいに動画の中でやれよ
うっとおしい…
そこのpartだけコメント伸びてるから荒れてるのかと思ったらそうでもないし

661 名前: no name :2008/04/01(火) 14:14:00 ID:KBe2iWjK

いや動画でやられた方が嫌なんだが

662 名前: no name :2008/04/01(火) 14:15:05 ID:wPZrXhLS

流石に動画でやれは無いわ

663 名前: no name :2008/04/01(火) 14:15:22 ID:98+fxYym

動画でやれとか本末転倒じゃないかw

664 名前: no name :2008/04/01(火) 14:17:07 ID:QNOUrLv+

東方やEFZと同じように動画内でってなにそれwww

665 名前: no name :2008/04/01(火) 14:18:01 ID:AlhFwaRP

トムとかカプネタと混ざって頭おかしくなってるなw

666 名前: no name :2008/04/01(火) 14:20:39 ID:Ym2YLITf

動画の中吹いた

667 名前: no name :2008/04/01(火) 14:21:10 ID:fxtkanSs

元々動画や本スレでやられたら困るからできたスレがここなんだが

668 名前: no name :2008/04/01(火) 14:21:43 ID:sREFhEwZ

てか作品別なんかの頃と違って東方やEFZ出たってそんな荒れなくね

669 名前: no name :2008/04/01(火) 14:22:24 ID:g4pqt7ua

本末転倒すぎるわw

670 名前: no name :2008/04/01(火) 14:25:05 ID:BqYQzZpX

いや多分>>660は痛烈な皮肉なんだよ
確かに考えさせられるものはあったよ、うん

671 名前: no name :2008/04/01(火) 14:25:10 ID:62a8q/te

すげー斬新なアイディアw

672 名前: no name :2008/04/01(火) 14:26:18 ID:/4LU4ap2

>>668
暴れてたのは極一部の連中だったからな
トナメ増えたから対処しきれなかったんだろw

673 名前: no name :2008/04/01(火) 14:26:41 ID:2Pbjr9u2

愚痴スレでやるとうざいから動画でやるべきか
斬新すぎるw

674 名前: no name :2008/04/01(火) 14:29:28 ID:m8IBFBcE

>>660
いくらなんでも言わせてくれ
お前馬鹿だろ?

675 名前: no name :2008/04/01(火) 14:29:54 ID:u4n9FUb1

あのトナメでは東方もEFZもそんなにひどくはないからなぁ
SOS団やるろ件のほうがヤバイメンツ

676 名前: no name :2008/04/01(火) 14:32:12 ID:QNOUrLv+

SOS団ってかハルヒ以外の面子な
ジョインジョインミクルとキョンの多段飛び道具全段反射はもう笑うしかないだろ

677 名前: no name :2008/04/01(火) 14:32:41 ID:iF2D9Fl3

東方やEFZ叩いてたやつの今のターゲットが北斗なんじゃね?

678 名前: no name :2008/04/01(火) 14:37:10 ID:9jJvFI7f

メルブラ・GG→東方・EFZ→北斗の流れですね、わかります

679 名前: no name :2008/04/01(火) 14:38:52 ID:cz8FeROa

縦読みなのか四月なのか本気なのか
今日はいつにもましてカオスだな

680 名前: no name :2008/04/01(火) 14:40:57 ID:/4LU4ap2

キョンはあれでいいと思うけどな
飛び道具は全体的にAI殺しなんだし
それを克服するキャラはなんか斬新

681 名前: no name :2008/04/01(火) 14:50:42 ID:LS3r6tSC

俺のMUGENには入ってないけど
動画を見る限り手書きキャラにありがちな異常な攻撃速度もなさそうに見える
高速でゲージ溜まっての戦艦射撃除けば結構普通のキャラだと思うんだけどなあ
ゲージ溜まる速度も戦艦射撃の性能もアバレと大差ないと思うし

682 名前: no name :2008/04/01(火) 14:58:24 ID:u4n9FUb1

まあキョンの性能云々はともかく、ヴァンプと東方がいるところに置くと荒れる原因になりそうなキャラではあるな
いつぞやのファントムリュウよろしく
SOS団チームはどこかのチームと混合にして、出場はハルヒとキョンぐらいにしとけばマシなんだが

683 名前: no name :2008/04/01(火) 15:00:16 ID:QNOUrLv+

確かに東方相手にあのキョンがどういう戦いを見せるか楽しみではある

684 名前: no name :2008/04/01(火) 15:03:27 ID:iF2D9Fl3

ぶっちゃけ東方の参戦は無理あるよなあのトナメw

685 名前: no name :2008/04/01(火) 15:04:28 ID:QNOUrLv+

何を今更
PVアニメのみで良いならGGとかゴウカイザーとか参戦できたのにわざわざ東方を選んだってことはよっぽど出したかったんだろう

686 名前: no name :2008/04/01(火) 15:20:32 ID:uDICDhIH

ショルダータックルで壁コンとか凄まじいぞ

687 名前: no name :2008/04/01(火) 15:34:09 ID:5dKHxC3L

>>683
つ4on4 eXtremeNEO

688 名前: no name :2008/04/01(火) 15:35:34 ID:PIVPuy9D

何か特殊な改良とかしてなければ自分の環境で見れるだろ

689 名前: 削除済 :削除済

削除済

690 名前: no name :2008/04/01(火) 15:38:16 ID:RMrDV36A

>>685
あのメンツでゴウカイザーは出ないだろw

つか東方も北斗もキャラ性能がずば抜け過ぎてるのでバラけさせないとトナメには向かない気がする

691 名前: no name :2008/04/01(火) 15:40:10 ID:QNOUrLv+

ごめんゴウカイザーは普通にアニメあった


692 名前: no name :2008/04/01(火) 16:33:53 ID:Yd7Bx879

相変わらず曖昧な知識だけで話してる奴の多いこと
相変わらず見た目だけで判断して実際の判定を見ない奴の多いこと
なるほどこういう奴が叩いてるのか。参考になるわ

693 名前: no name :2008/04/01(火) 17:05:11 ID:GooHz8bI

そして口だけで上から目線の阿呆がやってくる、と。
どこがどうおかしいのかって指摘すらないんじゃ笑い種。

さぁ、思う存分知識を披露してくれたまえ。

694 名前: no name :2008/04/01(火) 17:08:17 ID:Yd7Bx879

>>693
100レスくらい前の「EFZ勢は判定が小さい」「リコイルは回復する」といったやり取りを見ればいいと思うよ

695 名前: no name :2008/04/01(火) 17:11:07 ID:uDICDhIH

判定云々は大きさよりも
仰け反ってるキャラに律儀にはみ出さないようにボックス付けてる方がアレだと思うよ

696 名前: no name :2008/04/01(火) 17:14:10 ID:rTow1gY0

結局は別に現状を改善したいわけじゃなく文句言いたいだけの奴ばかりだからな。
文句を言うだけで具体的な話はなにもしないし、できない。

昨日の俺は荒れないように対策している荒れるのは対策しないUP主のせいと言ってた奴しかり、
時報に文句を言う奴しかり、
他人の無知を上から目線で語る奴しかり。

愚痴スレとしてはとても正常に機能していて良いことなんだけどね。

697 名前: no name :2008/04/01(火) 17:14:52 ID:GooHz8bI

すでに指摘されてる事を上から目線で言ってたんかいw
叩きたいだけの奴はお前の方じゃねーかw

698 名前: no name :2008/04/01(火) 17:18:49 ID:GooHz8bI

>>696
俺は時報やめれ、っつー具体的極まりない改善策の話をしてるわけだが。
何を読んできたのかね君は。

699 名前: no name :2008/04/01(火) 17:20:04 ID:sREFhEwZ

いるよな
こういう間の悪いやつ

700 名前: no name :2008/04/01(火) 17:20:32 ID:RMrDV36A

判定云々踏まえた上でも北斗は異常だと思うんだが・・・
まぁ東方は人対人ならそこまで酷くはならんと思うがね

701 名前: no name :2008/04/01(火) 17:21:29 ID:uDICDhIH

もう春休み終わりだろう
宿題は終わったのか?

702 名前: no name :2008/04/01(火) 17:21:46 ID:gP8BHBAQ

MUGENだし別にいいじゃん 

703 名前: no name :2008/04/01(火) 17:22:58 ID:jAzanp0K

北斗が異常なんじゃないです
全部トキが悪いんです

704 名前: no name :2008/04/01(火) 17:22:59 ID:/LP3Sykr

MUGENだとおかしいと思う感覚自体がおかしい
発生0Fの技とか至って当たり前

705 名前: no name :2008/04/01(火) 17:22:59 ID:sDf5tlM3

せっかく荒らせそうなネタを見逃しちゃって慌てて蒸し返したんだろ

706 名前: no name :2008/04/01(火) 17:24:52 ID:2Pbjr9u2

タイミング逸してるからなあ微妙

707 名前: no name :2008/04/01(火) 17:26:37 ID:62a8q/te

もうしけっちゃってるからそんなに燃えないだろうな。
どうして使いたかったら乾くまで待つしかない

708 名前: no name :2008/04/01(火) 17:28:04 ID:98+fxYym

どうせ明日も湧くんだからほっといてやれよw

709 名前: no name :2008/04/01(火) 17:30:14 ID:RMrDV36A

トキはほんの少し練習してみただけでAI対AI用のアーケードモードクリア出来てしまったキャラなので論外w

710 名前: no name :2008/04/01(火) 17:30:37 ID:KBe2iWjK

ちなみに3rdの春の鳳翼なんかも発生0F。
71113謹製大門先生も0F投げ搭載。
叩かせたいって意味で取り上げたんじゃないぜ、
0Fってとこが気になるなら普通に存在するから気にすんなってことなんだぜ。

711 名前: no name :2008/04/01(火) 17:32:57 ID:mAVOfmmZ

バレッタのセンチメンタルタイフーンは1F
本当はマブカプ版バレッタには搭載されていない技だからアバレッタのは1Fじゃないかもしれん

712 名前: no name :2008/04/01(火) 17:33:14 ID:Yd7Bx879

新着読んでて「また叩かれてるよ……」と思って書き込んだら大変なことになってしまった

713 名前: no name :2008/04/01(火) 17:34:02 ID:GooHz8bI

あれ、0F発生って事は見てからガード不可って事か?
だとしたらかなりの強化だな。
動画で3rd春勝ってるの殆ど見た事無い、というか記憶に無いが…

714 名前: no name :2008/04/01(火) 17:35:55 ID:yWqoO25c

俺の4種類の当身は0F発生なんてインチキはしていないので
激流に身を任せかかってくるがいい

715 名前: no name :2008/04/01(火) 17:36:13 ID:PpvxOm3E

>>626
亀レスだがEFZの強さはこんな感じだと思ってる
神奈≧あゆ>みさき≧佐祐里≧香里≧栞>unk>名雪>澪、長森>他

716 名前: no name :2008/04/01(火) 17:37:39 ID:uDICDhIH

>>714
1F当身とかもうインチキくせーとかいうレベルじゃねーぞ

717 名前: no name :2008/04/01(火) 17:38:18 ID:3enVdI6N

餓狼にも発生こそ0Fじゃないものの
強制停止時間中にHITするから結局0Fと同じなんて技が幾つかあったが
MUGENで再現されてるかは知らないな。

コマンド入力と同時に成立する技ってのは意外と少なくないよな

718 名前: no name :2008/04/01(火) 17:40:08 ID:GQOUHSHq

俺が初めて0フレーム発生って言葉を聞いたのはゲーメストかアルカディアの
餓狼MOWの記事だったなぁ。ロックのシャインナックルは0フレーム発生技だから
密着して使われると暗転後ガードしても間に合わないっていう。

719 名前: no name :2008/04/01(火) 17:41:02 ID:/4LU4ap2

>>714
5Fしか隙がない奴は黙ってろwwww

720 名前: no name :2008/04/01(火) 17:41:06 ID:PpvxOm3E

>>626じゃなく>>632だった・・・
自分にレスしてどうするんだ俺w

721 名前: no name :2008/04/01(火) 17:48:52 ID:PIVPuy9D

1ゲージシャインは0フレじゃなかったはず

722 名前: no name :2008/04/01(火) 17:49:48 ID:GooHz8bI

餓狼では蛍兄のが有名だよな。
暗転後レバー入力ではガード不可っての。
ロックは状況限定?のはずだけど兄貴のは何か技HITしたら確定するくらい判定強いからなぁ。

原作の3rd春麗の鳳翼扇は暗転後のブロ入力は間に合わないってくらい早いけど
ガードは普通にできるからなぁ。

723 名前: no name :2008/04/01(火) 17:54:32 ID:adgQlp/V

>>722
はやおなんかは鳳翼を撃たれる前にブロを仕込んでるからな

724 名前: no name :2008/04/01(火) 18:00:22 ID:adgQlp/V

ついでにアニメトーナメントだけど東方出すんだったらギルティも出して欲しかったぜ


725 名前: no name :2008/04/01(火) 18:06:01 ID:jLkyZVk8

なんで東方出したんだろうなあ、アニメトナメ・・・
どうしても出したいくらい東方が好きなのか、客寄せパンダ的な扱いなのかは知らないけど、
どちらにしても良い効果は無いと思うんだ。

726 名前: no name :2008/04/01(火) 18:10:19 ID:3zT3xt+D

ヒールがいないと盛り上がらんだろ?

727 名前: no name :2008/04/01(火) 18:10:39 ID:GooHz8bI

梅原の鳳翼ブロは有名だけど、初弾のブロが1番重要って事は知らない人多いしな。
はやおなんかふごだからブロ回数まで違うってのにw
まぁ鳳翼ブロできる連中はみんなそれなりに強いってのが判って良いね。

本当にどうでもいいが、鳳って文字で神鳳拳思い出した。
ドラクロがなんかに似てるって思ってたのはこれだよ、うん。

>>724
第二回があれば期待しようじゃないか。

728 名前: no name :2008/04/01(火) 18:11:09 ID:adgQlp/V

失礼なこと言うようだが俺からすれば同じブロックのハルヒチームの方がよっぽどヒール

729 名前: no name :2008/04/01(火) 18:11:28 ID:jAzanp0K

作品別がやりたかっただけなんじゃないの?
結構無理矢理なチーム多かったし

730 名前: no name :2008/04/01(火) 18:16:20 ID:uCzQFOkr

俺にはなんでAIRとONEを組ませたのかが分からん
ONE単作でも出せるくらいのキャラはいるし
AIRが出したかったのなら鍵チームとして出せばよかったのに

731 名前: no name :2008/04/01(火) 18:16:51 ID:CkBRpkYM

なんかえらいレス番dどるな。

732 名前: no name :2008/04/01(火) 18:17:24 ID:Oe8Um8nD

そもそもAI入りのminoo氏キャラが1チームに何人もいる時点でバランスという言葉を知らないのは明白だろ
minooと汚れのキャラにAI入れたら狂キャラ化するのはいつものこと

まあいつぞやの空中オリコンこなたはさすがに無いが
どういうキャンセル条件になってたらああなるんだ?

733 名前: no name :2008/04/01(火) 18:20:49 ID:PpvxOm3E

技の発生が早いかヒットストップが長いかのどっちか

734 名前: no name :2008/04/01(火) 18:21:37 ID:GQOUHSHq

アニメトナメは次があるならドラえもんサザエさんアンパンマンで
国民的アニメチームとか出して欲しいなぁ
他にらんま、ローゼン、カービィもチーム出来そう

735 名前: no name :2008/04/01(火) 18:21:52 ID:gP8BHBAQ

東方入れたのは、最近のMUGEN動画の「馴れ合い」のせいじゃないの?

なんかどれもこれも再生数のばすだけの媚びがめだって
どんなトナメやリーグ戦でも必ず、DIO ルガール 東方入れてある程度
勝ち進むのが約束されてるって言う

サムネにDIOのうpの入ってる動画は、もうわざとらしいほど
DIOが大活躍するってまるで約束事かのようになってるしな

736 名前: no name :2008/04/01(火) 18:22:12 ID:3enVdI6N

いつもみたいに「MUGENだからあり」「嫌なら見るな」で切り捨てりゃいいんじゃないんすか?

737 名前: no name :2008/04/01(火) 18:24:02 ID:uCzQFOkr

そうですね

738 名前: no name :2008/04/01(火) 18:27:56 ID:gP8BHBAQ

>>736
駄目とも何もいってないんだが、どこに過剰反応したんだ?

739 名前: no name :2008/04/01(火) 18:30:50 ID:yrFMwpJQ

ゲジマユ終わって以来トナメは極普通を惰性で追っかけてるくらいだな
何かもうトナメはお腹一杯、ストーリーも段々飽和状態になってきたし
人操作動画もっと増えねぇかな…

740 名前: no name :2008/04/01(火) 18:33:28 ID:2vzw/yWJ

ニコニコのMUGEN動画はそろそろ変わるべきなんだよ

741 名前: no name :2008/04/01(火) 18:36:56 ID:98+fxYym

まぁ誰かがまた凄い流れを作ってくれるのを待つしかないな

742 名前: no name :2008/04/01(火) 18:41:47 ID:u4n9FUb1

たった4千程度しかないmugen動画に張り付いて飽きた飽きたってのもなんだけどな。
mugen以外で適当に暇つぶしになるシリーズものでも何でも探せよw

743 名前: no name :2008/04/01(火) 18:50:41 ID:GQOUHSHq

視聴者参加型企画
1.自作AIを持ち寄っての天下一カンフーマン自作AIトーナメント
2.ニコニコMUGENのオフ会を開いてそこで人操作の大会をやる

これが実現したら絶対みるよ!

744 名前: no name :2008/04/01(火) 18:51:37 ID:Oe8Um8nD

>>731
AI入ってるAIRキャラは観鈴と神奈だけ
そもそもEFZのAIRキャラはあとは美凪と佳乃、mugenオリジナルいれてもみちるしかいないからな
AIR出すならそれこそ混成にしないとキツイ

逆にONEはAI入ってるだけでも長森・みさき・澪・ちびみずかがいる
だからこっちだけ出せばよかったのかもしれんがONEのアニメはマイナーすぎる気が
Kanonが一番AI入りキャラ多いんのになんで舞選んだのかが謎だし(舞はどの仕様も原作再現には遠い)
現状まともなAIあるのはあゆ、起雪、MVC舞、水影舞(未完成)、佐祐理、栞、香里、真琴、美汐と無い奴のほうが少ない
まあD七瀬使ってる時点でもうアレだが。つーかアレ本編に出てるのか?

745 名前: no name :2008/04/01(火) 18:52:20 ID:Oe8Um8nD

間違えた>>731じゃなくて>>730だった

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