現在表示しているスレッドのdatの大きさは183KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
リコイルってそんな強いか？ブロッキングとそんな変わらん気がするが。
実装されてるか知らないけどEFZだとICのが特徴的な気がする
頭身の関係で小さく見えるだけでKOF女性キャラとそんなに変わらん
という主張をあっちのスレで見た記憶がある
>>602
リコイルで体力回復するからだろうな
2〜3回だけならともかく何回も連続でやられると結構回復するし
あとEFZキャラが小さいんじゃなくて北斗がデカすぎるだけだから
大抵の相手にコンボが決まらないんじゃないかと思う。
>>601
ＥＦＺじゃあないがメルブラのさっちんやリムルルにコンボが入ってなかったのは見た
北斗並みにでかいと攻撃すら当たらん事があるから困る
>>602
EFZとカプエスの両方のキャラを使ってパチュリーと対戦しまくったけど
リコールガードもジャストディフェンスも成功率は大してかわらないなぁ。
リコイルガードのほうが若干早く動けるかな？
その代わりジャストディフェンスみたいに体力とゲージの回復効果はないが。
airボックスの判定は正直作り手のサジ加減でどうにでも出来るからな
あからさまに判定ちっせーとかいうのは愛ゆえか
頭身の関係で小さく見えるだけで判定が小さいわけじゃない
あとリコイルはただの劣化ブロで回復なんかしねー
あんまりいい加減な知識で叩いんてなよ
アレックスの扱い酷くね？
＞いずれにしても、初心者に理解してもらえない入門用キャラなど何の存在価値もない。
確かにこれでは主人公を名乗る資格はないと言わざるを得ない。
wikiより抜粋
結構勘違いされやすいがリコイルは本来回復しない。回復するのはジャストディフェンスの方
あと地上じゃ連続でリコイルも本来はNG。原作だとリコイル→通常→リコイル→…とやるしかない
あと黄昏キャラ相手だと攻撃がスカりやすいと聞くが実際問題当たり判定はそこまで変わらなかったり
実質ニュートラルポーズの違いが当たり判定の違いになってるだけ
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko19704.jpg
>>604
これはよくある誤解だけどリコイルは回復しないんだぜ？
一部の狂改変キャラとミク（こっちはうろ覚え）にしかついてないんだよね
>>606
>>609
何かの動画であゆがリコイル回復してるように見えたが
俺の気のせいだったようだ
あと誤解を与えていたらすまないが別に俺はEFZ嫌いでもないし
叩いてるわけでもない
リコイルで回復ってなんの話だよ
ジャストディフェンスと勘違いしてないか
リコイルは別に有利時間ないしブロや回復のあるJDの方が高性能
animeVSは東方は勿論だがカクゲからアニメになった奴も抜いて欲しかった
「システム」に文句言ってる時点でアンチ確定じゃね？
それがそのゲームの醍醐味であり、そのゲームであることの存在意義であるから、それを否定しちゃﾀﾞﾒﾎﾟ＾＾
EFZは厨性能ってことにしたいやつがいるようだな
はぁ・・・
過去スレから引っ張ってきた
ブロッキング
受付時間（レバーニュートラルなし／あり）
地対地ＢＬ ６Ｆ間／１０Ｆ間
地対空ＢＬ ５Ｆ間／５Ｆ間
空対空ＢＬ ６Ｆ間／７Ｆ間
空対地ＢＬ ６Ｆ間／７Ｆ間
有利時間
相手の技硬直時間+ボーナス値（小攻撃ＢＬ時４Ｆ、中攻撃３Ｆ、大攻撃２Ｆ）
その他
連続ガード中に判定がシビア（２〜３Ｆ）になる（通称赤ブロ）
リコイルガード
受付時間
一律１０Ｆ間
有利時間
立ちリコイル ０Ｆ
屈リコイル −２Ｆ
空中リコイル −２Ｆ
その他
攻撃側はリコイルされた技をキャンセルして攻撃を続行できる
また、リコイルされた技の硬直時間中はリコイルガード可能
立ち、屈でのリコイルは連続でできない（１０Ｆ間再入力を受け付けない）
空中ではその制限が無く、連続リコイル可能
ミクは先の更新で回復無くなった筈
>>リコイルは別に有利時間ないし
なかったっけ？リコから反撃はたまにあるぜ
いや、俺は別に文句言ってるわけじゃなくて
〜だから文句言う奴もいるんじゃね？と言っただけなんだが・・・
まあいい加減な事言った俺が悪かった。ごめんね
あと動画で見る限りジャストディフェンスって回復してたっけ？
Wikiの仕様だとそう書いてあるがイマイチ回復している感じがしない
まぁあの動画の問題児は北斗じゃなくてハルヒチームだろうしな。
リコイルはリコイルそのものよりもリコイルからの反撃がヤバイキャラがいるって事、
あとEFZではカンナがどの動画に出てくる奴でも超反応過ぎるって事か。
遠近かまわず岩をあわせる、方向構わず高性能周囲攻撃を合わせる、ってのばかり。
岩が発生止まらないから、こちらの攻撃に合わせられるとコンボ始動やら全部潰される。
そのくせ位置はホーミングってんだから当然ヤヴァい。
>>620
一部回復しないキャラもいる。
MOW仕様のテリーとかTOP回復までない、もしくはかなり遅い。
逆にドンファンとかはJDで回復する上にTOP中はJDしなくてもガードで回復とか、
まぁ再現度はまちまち。
神奈は元々プレイヤーは使えないボスキャラだし
原作よりも遙かに自重してるよ
>>621
＞ハルヒチーム
んなチームあるのかよ…
ハルヒキャラでマトモな性能なのってハルヒと長門だけで残りは単発火力以外すべて狂ってるのにさ
というかそいつらでチーム組むとか正気とは思えん
ちなみに神奈は原作仕様だと大会使用禁止キャラ
mugenのは少し落ち着いてるみたいだが
少し前のだと高LvAI時のみ自動回復付いてたけど今はどうなんだ？
本スレでトムトムうぜぇって愚痴。
カプ厨よりウザイ。
シン４タテはＥＦＺのチーム構成の弱さもあったと思うがな
頼りの神奈が運悪く一撃食らったのも原因だが
カプと違って他に話せる場所ないししょうがないんじゃね
俺は元ネタの動画見てないからなんとも言えんけど
同意マジでトムトムトムトムトム
俺は一人のうｐ主がしゃしゃりでてくんのがなんかイライラして大嫌いなんだよな！
調子のりやがってマジ何様のつもりだよ
信者も作者もいっぺん死んだほうがいい、何話だかみてあの丸パクリの臭いセリフには虫唾がわいたわ
アッシュの人とかリュウの人見たいな、上手くてもてはやされるならまだ分かるけど、
話を聞くと「下手だがそこがいい」みたいな？ 感じじゃん。
いやありえねぇだろと。どんなゆとりだよ。
>>626
逆にEFZ最強の面子というとどういう組み合わせになるんだ？
最近AIが充実してきたのはいいんだが作者が同じなせいかどれも近距離の切り替えしが似たり寄ったりなのがな…
虫唾ってわくんだな、走るんじゃなくて
今もう終わってるから他の話題出してみるといいぜ
まあしゃしゃり出るのは気にしないがネタは動画内だけにしてくれと
AIトムレベル？何言ってんだオメェ
AIトムレベルは明らかに馬鹿にしているだろうって愚痴
ゲームセンターCXの課長だって下手だけど大人気さ。
人操作動画でもやってるうちに成長するもんだし、それが楽しいって人もいる。
まぁ上手い人のプレイ見慣れるとつまらなく思えるかもしれないが、それはそれ。
俺が言うのもなんだが、MUGENの動画に関する話題なんだし問題はなかろ。
うｐ主自体が始めた話題でもなし、うｐ主攻めるのはかわいそうだぜ。
ほとんどの動画製作者が思ってることだろうな。関係無い動画にネタを持ち込むなーって
だがマーピーが出てくるとどうも僕ですが頭に浮かんで仕方がねー。きゅう
トム動画はアレだな、少し前の男の世界丸パクリ回はいただけなかったな。
本人も表面的には反省していたがあの口振りじゃあもう一度似たことやらかしそうだ
要はアレだ、PartZ目指すのは勝手だがそのために駄動画生むようじゃアレだよね、と言いたかった
>>637
浮かぶ分には問題ないんだが台詞とかつけるのは何考えてるんだろうと思う
>>633
なんだオメー？信者か？ブランドー一家大好きですってか？？？
お前、反論できねーからって人の揚げ足取ろうとすんじゃねーよ！
虫唾が走るだかわくだとかどうでもいいじゃねえかよ！こっちの地方じゃ虫唾が沸くって言葉で通ってんだ！
お前の中の小さなブランドー一家の世界で語るんじゃねぇ！
なんだお前、アンチはみてから文句言えってか！？バッカじゃねーの
気持ち悪いからもうみたくねーってのを言ってるんだろ！
でもよ、お前みたいなやつって必ず、いうよな！「嫌なら見るな」
はぁああ？お前、どこまで頭いっちゃってんだよ！みてから文句言えっていったのお前だろ！
だから俺は見てから文句いってんだ！それがなんだ！？「嫌なら見るな」とか
見ろって言っといて今度は見るなですか？お前が見ろっていったんだぞ？だから見て文句いってんの。
お前はなんだ？お姫様か？気まぐれなお姫さまですか？
>>610のレス見て何気なくwiki眺めてたらカレー先輩の項目が
>余談だが、４月１日に「T（闘魂）ムーンMWE」に参戦するらしい。
>コアな格闘ゲームには人気があるが一般は「え？ああ、カレーの人ね」ぐらいの認知。
>暗器、凶器を使った闘いが得意。第七式典はプロレスに使うもんじゃない。
>あいつらから凶器を使わないプロレスをする為にヨガ習え。
更新早すぎﾜﾛﾀ
しかもこれ今日一日だけの4月馬鹿企画じゃねえかよｗ
しかもカレーの絵は書き下ろしなしｗ
>>632
ボスキャラ抜きなら長森、澪が別格で美汐、繭、栞、あゆ、郁未、舞から
お好みでお選びくださいってところかな？
MUGENだとあゆ、佐祐里、みさき、香里がベストメンバーだと思う
リコイルが劣化ブロッキングなんて言ってる奴は仕様を本当に知っているのか？
ブロッキングは失敗したら攻撃を食らうリコイルは失敗したらガードになる
しかもリコイルの方が若干取りやすい
これで劣化とか言われても説得力ないと思うんだけど
正直ガードとフォルトレスディフェンスとスラッシュバックと直前ガードの関係ぐらいどんな仕様かわからん
人が使ったらそのとおり。
AIの場合はブロ失敗でガードミス、とかって状況ないので別問題になっちゃうんだよね。
>>644
プレイヤー操作ならその通りだね
両方ともガード硬直を軽減し大振りしてきた相手の硬直中に反撃するといった
メリットが共通している以上リスクの少ないリコイルガードのほうが使いやすい。
ブロッキングが有名だからよく比較対象になるけど比べるならジャストディフェンスだよなぁ
言ってる間に秋葉アルクまで更新されてるけどこれ4月1日が終わったらどうするつもりなんだ
明日からはもう見れなくなるのにこんなマニアックな記述残しても仕方ないしそもそもMUGEN関係ねえ
成功したときの効果を比較して言ってるんだろ？
取りやすさは別問題
特にAIはミスしないし
>>643
そういやmugenの香里も補正が甘いのかノーゲージ5割行ったりしてたな
というかその面子だと佐祐理以外4割コンボできるAI積んでるんだな
別にその動画内でネタが帰結するならまだしも他の動画に持ち込むから文句を言われるんだろ
人操作でＡＩに挑戦する動画でトムトム言われていたのには目を疑ったけど
トムって何？ と思う俺は明らかに新参。
ハイ、トム。これはペンです。
のトム。
上で北斗に文句つけてる奴は東方やEFZ叩いてる奴みたいに動画の中でやれよ
うっとおしい…
そこのpartだけコメント伸びてるから荒れてるのかと思ったらそうでもないし
いや動画でやられた方が嫌なんだが
流石に動画でやれは無いわ
動画でやれとか本末転倒じゃないかｗ
東方やＥＦＺと同じように動画内でってなにそれｗｗｗ
トムとかカプネタと混ざって頭おかしくなってるなｗ
動画の中吹いた
元々動画や本スレでやられたら困るからできたスレがここなんだが
てか作品別なんかの頃と違って東方やEFZ出たってそんな荒れなくね
本末転倒すぎるわｗ
すげー斬新なアイディアｗ
愚痴スレでやるとうざいから動画でやるべきか
斬新すぎるｗ
あのトナメでは東方もEFZもそんなにひどくはないからなぁ
SOS団やるろ件のほうがヤバイメンツ
ＳＯＳ団ってかハルヒ以外の面子な
ジョインジョインミクルとキョンの多段飛び道具全段反射はもう笑うしかないだろ
東方やEFZ叩いてたやつの今のターゲットが北斗なんじゃね？
メルブラ・GG→東方・EFZ→北斗の流れですね、わかります
縦読みなのか四月なのか本気なのか
今日はいつにもましてカオスだな
キョンはあれでいいと思うけどな
飛び道具は全体的にAI殺しなんだし
それを克服するキャラはなんか斬新
俺のMUGENには入ってないけど
動画を見る限り手書きキャラにありがちな異常な攻撃速度もなさそうに見える
高速でゲージ溜まっての戦艦射撃除けば結構普通のキャラだと思うんだけどなあ
ゲージ溜まる速度も戦艦射撃の性能もアバレと大差ないと思うし
まあキョンの性能云々はともかく、ヴァンプと東方がいるところに置くと荒れる原因になりそうなキャラではあるな
いつぞやのファントムリュウよろしく
SOS団チームはどこかのチームと混合にして、出場はハルヒとキョンぐらいにしとけばマシなんだが
確かに東方相手にあのキョンがどういう戦いを見せるか楽しみではある
ぶっちゃけ東方の参戦は無理あるよなあのトナメｗ
何を今更
ＰＶアニメのみで良いならＧＧとかゴウカイザーとか参戦できたのにわざわざ東方を選んだってことはよっぽど出したかったんだろう
ショルダータックルで壁コンとか凄まじいぞ
>>683
つ4on4 eXtremeNEO
何か特殊な改良とかしてなければ自分の環境で見れるだろ
削除済
>>685
あのメンツでゴウカイザーは出ないだろｗ
つか東方も北斗もキャラ性能がずば抜け過ぎてるのでバラけさせないとトナメには向かない気がする
ごめんゴウカイザーは普通にアニメあった
相変わらず曖昧な知識だけで話してる奴の多いこと
相変わらず見た目だけで判断して実際の判定を見ない奴の多いこと
なるほどこういう奴が叩いてるのか。参考になるわ
そして口だけで上から目線の阿呆がやってくる、と。
どこがどうおかしいのかって指摘すらないんじゃ笑い種。
さぁ、思う存分知識を披露してくれたまえ。
>>693
100レスくらい前の「EFZ勢は判定が小さい」「リコイルは回復する」といったやり取りを見ればいいと思うよ
判定云々は大きさよりも
仰け反ってるキャラに律儀にはみ出さないようにボックス付けてる方がアレだと思うよ
結局は別に現状を改善したいわけじゃなく文句言いたいだけの奴ばかりだからな。
文句を言うだけで具体的な話はなにもしないし、できない。
昨日の俺は荒れないように対策している荒れるのは対策しないUP主のせいと言ってた奴しかり、
時報に文句を言う奴しかり、
他人の無知を上から目線で語る奴しかり。
愚痴スレとしてはとても正常に機能していて良いことなんだけどね。
すでに指摘されてる事を上から目線で言ってたんかいｗ
叩きたいだけの奴はお前の方じゃねーかｗ
>>696
俺は時報やめれ、っつー具体的極まりない改善策の話をしてるわけだが。
何を読んできたのかね君は。
いるよな
こういう間の悪いやつ
判定云々踏まえた上でも北斗は異常だと思うんだが・・・
まぁ東方は人対人ならそこまで酷くはならんと思うがね