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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
アホか。
張らなかったら何事も無いだけじゃねーか。
お前こそ勝手に人の事決め付けて何様のつもりだよくそったれ。
勝手に病院抜け出したら駄目じゃないですかGooHz8bI
早く病棟に戻ってくださいよ。お薬もちゃんと飲まないと症状は良くなりませんよ？
ここまで単発IDのみ、わかりやすいったらねーな、おい。
ええそうですね、貴方の言うとおりです。さあもう戻りましょう
きっちり最後の奴だけ同じIDｗｗｗｗ
今までIDかえてたのもろばれすぎて吹くわｗ
AAコピペからここまで定型ってことでいいのか？
ええ、ええ、貴方のお気持は良く判ります。
貴方はどこもおかしくはありません、ただ他の人と感じ方が少し違うだけなんです
だからもう少しだけ頑張ってみましょう？ きっと直ぐに良くなりますから
いいんじゃね？
AA張ってるのもID変えて突っかかってきてんのも同じ奴だろ。
>>532
いちいち煽ってくる奴に言っても無駄かもしれんが、
AAに反応してる奴も、それに反応してる奴もウザイと思ってるのが
多数だと思うよ。
ID変えてまでしつこく煽ってるのはあいつの方だってのｗ
AA張ってんのもおそらく同じ奴。
1番の元凶だぜ。
効果が有りそうな方法を採ったつもりだけどね
ちゃんと望み通りの反応返してくれるしさ
誰も気にしていないAAをうざいと言い続ければ止めてくれると思っているのか……
いや、その自信が実に羨ましい
自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつー低レベルな荒し。
>>537
ダウト。
嫌がってる人は他にもいたし、誰も気にしてないならそもそもレスなど付かない。
以前、レス付かなければ嫌がってる人は居ない、なんて暴論吐いた>>358みたいな馬鹿もいたけどな。
後から見てマジで茶吹いたわ。
またくだらないことやってんね
余裕なさすぎ
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞もう4時だよ そろそろ寝ようよ！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
どこのアフガンの住人だよｗ
起きたら予想通りの流れで吹いた
荒しを楽しんでる奴がいたら荒しもOKですか、そうですか。
ばっかじゃねーの。
>>545
荒らしを楽しんでる人や気にしない人が多いなら、それは荒らしじゃなくね？
むしろ、それに文句言う奴がKYで、さらに喚きたてるなら、そいつこそが荒らしじゃね？
楽しんでる人や嫌がってる人よりどうでもいいと思ってる人が圧倒的多数と思うんだが
そういう人にとってこのやり取りは邪魔でしかないのよね
>>546が正論だろう
実際突っ込む人がいなけりゃ荒れないし
まあ俺としては時報があろうが無かろうがどっちでもいいんだが
篩いにかけるとやらが始まりましたね
まあ時報もID:GooHz8bIも病的であることは間違いないけどね
つかID:GooHz8bIは単に荒らしたいだけみたいだけど
>>548で書き忘れたけど
相手（この場合AAを張る奴）に明確に荒らす意思が無ければ
荒らしとして成立しないと思う。
（そのせいでユェンを恥子呼ばわりしたりアレクを（笑）呼ばわりする奴も荒らし扱いできないという問題点もあるが）
恐らくよかれと思ってるか単に習慣だからやってるんだろう。
どうでもいい人は勿論、嫌な奴はその時間まで起きてなければ何も起こらない。
ID:GooHz8bIみたいにわざわざ突っ込む大馬鹿野郎がいるから荒れる流れになる。
>>550
一つ突っ込んでおくと、無自覚の荒らしというものは往々にして存在する
まぁこの場合は時報よりも何レスにも渡って過剰反応する側に言える話だが
相変わらず荒れる原因放置で俺だけ叩きたい奴が多いようだな。
つかID変えて自演してる奴のどこが荒しじゃねーのかと。
誰も反応してねぇ時の単発IDレスとかもろ自演だろ。
>>550
俺も荒らす意思なぞないから荒しじゃねーな、言っとくがマジだぞ。
あんなクソAA張り続ける馬鹿が居なければ無駄なレスなんぞ最初からしてねぇし。
良かれと思ってやってるって？んじゃ俺もそうじゃん。
要らんAAなぞなくなった方がいいって事を言ってるんだから。
もう少し自分の言ってる事反芻してから書き込まないと正当性なくなるぞ。
朝4時に一回張られるだけのAAなんてどうでもいいよ
もういいよ
こいつ放置してれば済む話
いい加減仕事してる大人なら空気読めよ
放置できてない阿呆が何を。
>>552
でも現実にはAAに突っ込む奴がいなけりゃ数レス程度で反応収まることのほうが多いんだよね
俺も1回も反応したことないし
こうやっていつまでも引っ張るから更に悪循環しているんだよ
もうね、ガキじゃねぇんだからグダグダ言うなと。
空気を読む事くらい覚えろと。
>>547と同意見の俺としては100%とは言わんがお前が荒れる要因だろと。
あと明らかに自演とかって明確な証拠あんのか？
俺も
つまり、承りの「主人公（膝）」にいちいち突っ込めばいいんですね
わかりました
>>556
>>536
前から単発IDの煽りが多いと思ってたらやっぱID変えて煽ってたってさ。
あのAA張るときはいつもID変えてたのは前から知ってたから、多分やってるとは思ったが。
一度ID変え忘れて書き込んでたこともあったみたいだけどな。
今日みたいにID変えずに愚痴スレきたりってのがあったから、余計不自然に感じてたんだよ。
ひとついいか？
時報の愚痴ってもはやMUGENとも関係ねーよｗｗｗ
なんか他の愚痴は無いのか他の愚痴は。
慰めるよ？いたわるよ？優しくするよ？
>>559
ああ、それなら自演してた奴も悪い。
でも客観的に見ればお前も荒れる要因になってるぞ？
AAに突っ込みが無かった日のスレとあった日のスレをよく見比べてみろ。
明らかに後者のほうが荒れる流れになっている。
そりゃ元々誤爆から生まれたネタだからMUGENとは関係ないだろうが、
もうネタとして貼られる習慣が出来たときにあれこれ言っても
今更元通りになる可能性は限りなく低い。
Web上に流出したデータが誰の目にも触れる事無く回収される可能性と同じくらい低い。
もっと早くから指摘するべきだったと思って諦めるしかない。
まあ何が言いたいかというと、俺含めどうでもいい奴にとっては
自演で反応を煽る奴とお前は同罪って事だ。
もう面倒だからこの流れここで終わり。
反応の方が俺はうざいと思ってるけどな・・・
毎回NG登録やれってかクソが。
習慣化してきたから文句言ってんだろが。
最初っからいきなり噛み付くなんてそれこそ馬鹿だろ。
荒しも続けりゃ風物詩ってか、ふざけた事抜かすなや。
・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
お前が言うなや。
ID変えてんのばればれだっての。
いや俺今日初めて書き込んだのにID変えてるのバレバレとか言われても・・・
お前じゃねーよｗ
俺じゃねえのかよｗｗｗｗｗｗｗ
どいつの事か言えよ紛らわしいじゃねーか！！
最近トナメとか検索して見てて思ったが、
もはやただのトナメは再生５００以下のもかなり多いな
そういうのに限って大抵あれな内容だったが。
量が増えれば質も底上げされるかと思ったが質が伴ってるのはほんの一部だな
ついでに言うと俺も今日初めて・・・じゃないな
ブロント様勝つる！を深夜に（ｒｙ
>>569
あれな内容でもいつかは成長して立派な動画を作ってくれるって
俺信じてる！
もっと早くから指摘するべきだったって言われてるけど
荒らしだと思った時点で言ってりゃよかったって事じゃないの
初日はともかく4日5日も連日貼ってたんだからそん時に言ってれば
まだ皆の応対も違っただろうに
てか素直にあのAAの台詞一行をNG登録しときゃいいだけの話じゃねえの？
専ブラ導入してないならすりゃ楽だぞ。
>>571
うん、それが言いたかったんだけど上手く言えなかった。ありがとう
そしてもうこの話題は終わりね。
世の中自分の思い通りに進むとは限らないと思って諦めなさい。
シンの4タテではしゃいでるやつらうぜえ
なんでも世紀末とか北斗だからで誤魔化してるが
試合内容は最低だぞ
あんなチーム普通のトナメに出すなよ
そりゃお前の思う通りにこの話題が終わらなくても仕方ないから諦めるって事だな。
AAに反応する奴ふくめてうぜぇって話だからな、あのAAだけあぼんしても意味がねぇ。
つか流石に誰も反応してないときまでうざいとか言ってないぞ俺ぁ。
>>574
「相手チームがかませ扱いされてるように見える」って気持ちがあるのかもしれんが、落ち着け。
俺個人は毎回タイに持ち込まれたりするのが興醒めするんで、
2タテ3タテ4タテどんとこいだ。北斗でなくともな。
まああの場合AIレベル調整してない方が悪いんでね？ って気がする部分もある。
・・・シンって調整利いたよな？
>>574
いいネタになってたじゃねえか。そのあとの負けっぷりも含めて
別に北斗無双ってわけでもないのになんでキレてるんだよ
ＥＦＺもたいがいいかれた性能してんだから問題はなかろうよ
あーanimeか キャラ選が微妙だなーと思って見てなかったよ
ちょっと覗いてみようかとも思ったが
「マガキは凶キャラ」みたいな面白いコメ見えるからやめとくわ
あれは無双以外の何者でもないだろ
しかもなんでそこでEFZの性能がいかれてるって話になるのか理解できない
EFZは4タテしたんじゃなくてされたほうだぞ？
追い込まれて大将で3タテとかよくあるしな。
俺としては開幕雷震掌に岩合わせてきてるカンナの方が性能的にアレだと思うがね。
発生2Fで無敵なかったら潰されてるぞあれ。
即死決まったからいいものの、カンナがシン倒してれば下手すりゃそのまま逆4タテもありえた。
Animeか……あれ東方さえ出さなけりゃ見たんだがなぁ
さすがにあれはコンセプト外だろうと
>>584
昨日も本スレで同じようなやり取りがあったな
どこが駄目だからどういうふうに改善して欲しいって詳しく書かないと誰も聞いてくれないぞ
昨日は一撃禁止って意見も出たけど北斗の醍醐味を消すようで勿体無いし
俺なら次のラウンドに移行したときの星回復量を2個に増やすよう提案したいな
あまり変わらないかもしれんが
結論：北斗だからしょうがない、ボスだからしょうがない
北斗も大概だが神奈も結構性能狂ってるしな
まあ原作よりは大分マシだが。リコイルもあんまりしないし適当に技繋げば3〜4割とかないし
いいじゃないかMUGENなんだから
>>581
いやその後餓狼の連中に負けてるから無双ではなかろうよ
そりゃ全試合シンが四タテならともかく一試合勝ったところでそこまで騒ぐお前のほうが理解できん
詰まらん訳じゃなく「女にだけ全力を出すシン」というネタとしてもいいものだったし
次のラウンドに星を引き継げないってなると、北斗の一撃100%見れなくなるんだよな・・・
あとはまあ星取り制限が機能してないのもあるよな。
あともう一つ。
qeBOh6lQはその次の動画でロールが3タテ悟空が逆4タテしてるのって知ってるかい？
北斗は確かにぶっ壊れた性能だと好きな俺でも思うが、
まあそうでないキャラでも4タテ出来ないわけではないと思うってお話ね。
最初から出さないのがベストだけど
北斗同士の対戦以外は即死無しにして欲しいわ
ネタとか言ってるけどあれで問答無用で負けるほうはたまったもんじゃない
それ東方で弾幕するなと同じ意見だと思うぞ
要は自分が気に入らない物を叩いているだけじゃねーか
粘着同人アンチと何一つ変わらない
>>592
その即死ありの北斗に勝った餓狼は動画禁止かw
おまえはＥＦＺが負けたのが気に食わんのか？
俺としてはＥＦＺみたいな背が小さくてコンボがかするような連中に出てきてほしくはないが
そんなことが通用せんこと位はわかるぞ？
「こいつ壊れすぎ！」なんてのはたいがい負けた信者の妄想でしかないんだよ
4タテ自体を否定するわけじゃないんだけどね
大将の奮闘で逆転勝ちとかアツいし
先鋒の4タテその内2回が即死なんてチーム戦聞いたこと無いわ
前の試合残したゲージ引継ぎで開幕フルゲージ超必くらって7割減った、とかよくある事。
北斗の1コンボで死亡ってのは極端な例ではあるが。
性能上3タテ4タテはもっとあってもおかしくないキャラはいるし、
あまりそういう動画が無いのは撮り直しの場合もあるからだと思われるわな。
>>595
聞いたことがない≠つまらない
四タテで即死でなにがいかんのだ。そのゲームの特性否定するとかアホじゃなかろうか
だとするとＥＦＺのリコイルで試合を優位に運んだら「リコイル禁止！」とでも言う気かお前は
まあ一撃はネタとしてはいいんだが他のゲームからすると理不尽システムなのは確かだな
あそこまで一撃が使いやすいゲームは北斗以外だと初代GGぐらいのものじゃない？
まあ他のゲームからすれば理不尽なシステムなんぞいくらでもあるがな
今話題に上がってた連中だとEFZのリコイル、DBの気力溜め（？）とお手軽ワープ、
マブカプのアドバンガードとゲージ回収率、東方の弾幕とグレイズ
本来お互い同システムで戦うところを片方はそのシステム持たなかったりするからバランス悪くて当然
まあ俺としてはどのゲームのキャラも自分のゲームシステム生かして闘えばいいと思うがな
>>598
同意
まあ東方は大抵弾にグレイズ属性あるから相手もグレイズできるし
パチェの弾幕も東方キャラだってグレイズできないから
その点だとその例の中では割と公平ではある（AI戦だとあまり意味ないが）
まあ即死に理不尽さを感じるのは仕方ないよ。
即死が搭載されてるのが狂キャラとかが多いしな。
イメージ先行する部分もあるし、qeBOh6lQの言いたいことは分からんではない。
ただ、今の強さは一時的なものだと弁解したいかな。
1コンで減る星は3が限度だし、今回の動画の5クト×3じゃ本来星3つ減らないんだよ。
リコイルってそんな強いか？ブロッキングとそんな変わらん気がするが。
実装されてるか知らないけどEFZだとICのが特徴的な気がする
頭身の関係で小さく見えるだけでKOF女性キャラとそんなに変わらん
という主張をあっちのスレで見た記憶がある
>>602
リコイルで体力回復するからだろうな
2〜3回だけならともかく何回も連続でやられると結構回復するし
あとEFZキャラが小さいんじゃなくて北斗がデカすぎるだけだから
大抵の相手にコンボが決まらないんじゃないかと思う。
>>601
ＥＦＺじゃあないがメルブラのさっちんやリムルルにコンボが入ってなかったのは見た
北斗並みにでかいと攻撃すら当たらん事があるから困る
>>602
EFZとカプエスの両方のキャラを使ってパチュリーと対戦しまくったけど
リコールガードもジャストディフェンスも成功率は大してかわらないなぁ。
リコイルガードのほうが若干早く動けるかな？
その代わりジャストディフェンスみたいに体力とゲージの回復効果はないが。
airボックスの判定は正直作り手のサジ加減でどうにでも出来るからな
あからさまに判定ちっせーとかいうのは愛ゆえか
頭身の関係で小さく見えるだけで判定が小さいわけじゃない
あとリコイルはただの劣化ブロで回復なんかしねー
あんまりいい加減な知識で叩いんてなよ
アレックスの扱い酷くね？
＞いずれにしても、初心者に理解してもらえない入門用キャラなど何の存在価値もない。
確かにこれでは主人公を名乗る資格はないと言わざるを得ない。
wikiより抜粋
結構勘違いされやすいがリコイルは本来回復しない。回復するのはジャストディフェンスの方
あと地上じゃ連続でリコイルも本来はNG。原作だとリコイル→通常→リコイル→…とやるしかない
あと黄昏キャラ相手だと攻撃がスカりやすいと聞くが実際問題当たり判定はそこまで変わらなかったり
実質ニュートラルポーズの違いが当たり判定の違いになってるだけ
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko19704.jpg
>>604
これはよくある誤解だけどリコイルは回復しないんだぜ？
一部の狂改変キャラとミク（こっちはうろ覚え）にしかついてないんだよね
>>606
>>609
何かの動画であゆがリコイル回復してるように見えたが
俺の気のせいだったようだ
あと誤解を与えていたらすまないが別に俺はEFZ嫌いでもないし
叩いてるわけでもない
リコイルで回復ってなんの話だよ
ジャストディフェンスと勘違いしてないか
リコイルは別に有利時間ないしブロや回復のあるJDの方が高性能
animeVSは東方は勿論だがカクゲからアニメになった奴も抜いて欲しかった
「システム」に文句言ってる時点でアンチ確定じゃね？
それがそのゲームの醍醐味であり、そのゲームであることの存在意義であるから、それを否定しちゃﾀﾞﾒﾎﾟ＾＾
EFZは厨性能ってことにしたいやつがいるようだな
はぁ・・・
過去スレから引っ張ってきた
ブロッキング
受付時間（レバーニュートラルなし／あり）
地対地ＢＬ ６Ｆ間／１０Ｆ間
地対空ＢＬ ５Ｆ間／５Ｆ間
空対空ＢＬ ６Ｆ間／７Ｆ間
空対地ＢＬ ６Ｆ間／７Ｆ間
有利時間
相手の技硬直時間+ボーナス値（小攻撃ＢＬ時４Ｆ、中攻撃３Ｆ、大攻撃２Ｆ）
その他
連続ガード中に判定がシビア（２〜３Ｆ）になる（通称赤ブロ）
リコイルガード
受付時間
一律１０Ｆ間
有利時間
立ちリコイル ０Ｆ
屈リコイル −２Ｆ
空中リコイル −２Ｆ
その他
攻撃側はリコイルされた技をキャンセルして攻撃を続行できる
また、リコイルされた技の硬直時間中はリコイルガード可能
立ち、屈でのリコイルは連続でできない（１０Ｆ間再入力を受け付けない）
空中ではその制限が無く、連続リコイル可能
ミクは先の更新で回復無くなった筈
>>リコイルは別に有利時間ないし
なかったっけ？リコから反撃はたまにあるぜ
いや、俺は別に文句言ってるわけじゃなくて
〜だから文句言う奴もいるんじゃね？と言っただけなんだが・・・
まあいい加減な事言った俺が悪かった。ごめんね
あと動画で見る限りジャストディフェンスって回復してたっけ？
Wikiの仕様だとそう書いてあるがイマイチ回復している感じがしない
まぁあの動画の問題児は北斗じゃなくてハルヒチームだろうしな。
リコイルはリコイルそのものよりもリコイルからの反撃がヤバイキャラがいるって事、
あとEFZではカンナがどの動画に出てくる奴でも超反応過ぎるって事か。
遠近かまわず岩をあわせる、方向構わず高性能周囲攻撃を合わせる、ってのばかり。
岩が発生止まらないから、こちらの攻撃に合わせられるとコンボ始動やら全部潰される。
そのくせ位置はホーミングってんだから当然ヤヴァい。
>>620
一部回復しないキャラもいる。
MOW仕様のテリーとかTOP回復までない、もしくはかなり遅い。
逆にドンファンとかはJDで回復する上にTOP中はJDしなくてもガードで回復とか、
まぁ再現度はまちまち。
神奈は元々プレイヤーは使えないボスキャラだし
原作よりも遙かに自重してるよ
>>621
＞ハルヒチーム
んなチームあるのかよ…
ハルヒキャラでマトモな性能なのってハルヒと長門だけで残りは単発火力以外すべて狂ってるのにさ
というかそいつらでチーム組むとか正気とは思えん
ちなみに神奈は原作仕様だと大会使用禁止キャラ
mugenのは少し落ち着いてるみたいだが
少し前のだと高LvAI時のみ自動回復付いてたけど今はどうなんだ？
本スレでトムトムうぜぇって愚痴。
カプ厨よりウザイ。