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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
メイ道で10割とか限定多すぎてネタにしかならないよw
mugenでは特におかしくもありません 完
人によってはその辺の制限がなくなったキャラを扱ってみたいって願望もあるわけよ。
ＧＧの即死技みたいなもんか
実際に喰らって死んだ時点でそんな言い訳は通用しねえよ
チップ「コンボゲーの中で１コンボで死ぬなんておかしくね？」
トキ「いや普通」
なんていうかさ、優勝したんだしいいじゃん、ね？
10割とか夢があってよくね？
10割とかあるとそればっか狙って逆にパターン読まれて負けるんだがorz
いや、ネタだから。
むしろ成功させた人が居たら賞賛してあげた方がいいよアレは
ジャギのバスケみたいなもの
>何よりコンボゲーの中でヒットすれば10割持って行く超必殺はおかしいだろ
ﾃｰﾚｯﾃｰの立場やいかに
アルカナを使い分け出来て、読みの効かないAI戦って時点で
ネタの領域は出てるんだけどね
唐草→立ち強P→土佐波→強吹上〜とかで豪鬼即死コンとかもあるしな。3rdの話だけど。
あとはゼロ3でV-ism限定永久とかなかったか？
知らんのあるかもとちょっと興味も湧いたんで探してみた。
ニコ動にはあんまりあがってないのかな・・・
あとこんな事言うと怒られるのかもしれんが、
長々と100hit以上するコンボ見せ付けられるより、
何らかのシステム作用によって一撃がとんでもなく強くなるとかの方が、
見てて気楽というか気分がいいものではあると思ったりする。
北斗のバスケとかやられてる方はタバコ吸えるだろうからな・・・
なんかここって事ある度にやたら北斗が持ち上げられてるよね
みんながみんな北斗好きってわけじゃないんだけど
3rdキャラもSA全部使えたりするし攻めにバリエーションある方が面白いよな
>>60
ぶっ飛んでるものの例として北斗がよく出てくるから弁明してるだけ。
東方やEFZ、GGが例に上がればそれらを弁明する。
・・・・・・「弁明」の使い方あってるかな？
俺が一番最初にNGにしたワードだな懐かしい
北斗は持ち上げられてるんじゃなくて諦められてるんだろうに
要はジェネラルやレオパルドンとかそんな感じだ
>49
珍しいものが見れて良かったじゃん
で、なんの愚痴だっけ？
実際コンボに繋がる一撃必殺とか北斗ぐらいだしな
コンボで１０割持ってく奴ならアルカナの人形使いとか居るが
イグニスとか2ｋ2ルガとか悪咲さんナイトメアギースとか
性能に関して愚痴る人はとりあえずcnsやcmdがメモ帳で開けるということから勉強するといいと思う今日この頃
ジャネラルは強いけど、せいぜい５〜７割が限界で１０割は無理なんだよな
なんだ！ジャネラルって良心的じゃん！
フィオナの火力がおかしいっていう意見に対して
北斗だってバスケや即死あるぞって言って
誤魔化そうとするのはおかしいでしょ
>>71
あの10割もフィオナの超メイ道と同じぐらいレアだな
相手キャラによってはミス多いし、マルテルン当たらないとゲージ足りなくて落とすな
リーゼはあのAI入った直後の試合のイメージが残ってるが
最近はパッとしないなカス当たり繰り返してる内に体力負けって感じか
北斗もアルカナも大差は無い
どっちもおかしい
リーゼ体力低いし
端行くまでにぽろっと落とすことが多いな
>>75
結局10割コンボの流れしか決定打なさそうだしな
安定度に欠けるせいでトナメでは活躍しにくいんだろう
正直どれがおかしいか言い出したらJOJOやGGも十分おかしい
カプエスキャラのEX以外で闘ったら話しにならないくらい性能の違い見せ付けられるぞ
ただそれを踏まえても北斗は異常だとは思うが
フィオナで思い出したけど、そういやmugenで炎邪あんまり見たことねーな
俺も持ってないからわからんけど、やっぱりAIがないのか
ニコ産ジェネラルは即死コンを自重しないんだぜ
まぁ、待て。
多分別ゲーを例に出して解決しようとするな、ってことを言いたいのではないかな？
そこで話のハジマリから考えると
＞コンボゲーの中でヒットすれば10割持って行く超必殺はおかしいだろ
なんだろうが
そこは>>47の言うとおり
＞mugenでは特におかしくもありません
で終わりだと思うのだがどうだろう。
一撃と永久と１０割は違うんじゃないか？
前者二つは調整ではどうにもならんもの
3WAYで仰け反った相手にワープを使って確実に隙のない強攻撃重ねてくるジェネラルだな
あれに気絶値ついたらと思うとぞっとする
調整なんて自分でいくらでも出来る件
MUGENにおいて調整できないことなんてそうそう無い気がする。
俺があんまり知識がないからかもしれんが
一撃は元々そういうシステムとして考えられてるから調整が入ることは無い
永久はゲームとして致命的、確実に調整入る
10割はキャラクターに拠る
コンボも一発も最初から10割を考えてデザインされてるなら調整は入らないだろうし
意図せず10割なら調整が入るだろう
>>88
ここでお決まりの返し
・「製作者がリリースした状態に意味がある」
・「改造するのは卑怯だ」
しかし、しかしだ。
格ゲーのどの掲示板を見ても「ここは調整するべき」とか「ここを調整すれば良ゲーになる」というレスが溢れかえっている
翻ってMUGENはどうだ。自分で1F単位1ドット単位1ダメージ単位でいくらでも調整できるじゃないか。ちょっと頑張れば技だって追加できる
これぞまさに理想の格ゲーじゃないか。形にするのには膨大な時間がかかるが、形にする術はユーザーに与えられている
つまり一言で言うなら、何故MUGENに限って初期状態がやたらと強調されるのか不可解極まりないって話
即死、永久を出来なくすることは可能だが
それは調整と言えるのだろうか
全員が使用者かつ製作者になりうるゲームだからいいと思うんだけどねmugenって。
>>93
>>何故MUGENに限って初期状態がやたらと強調されるのか不可解極まりない
無断改変禁止が一般的だからじゃ？
自分のPCの中で調整できても、それをネット上で共有できなければ
張り合いがないからな。
>>98
MUGENがネット対戦に正式対応してるならその言い分は分かる
が、今のMUGENは基本的に閉じられた環境でしか遊べないんだから、その環境の中で自分の好きなように弄れば良いと思うんだが
それでも尚>>45のような性能に関する一方的な愚痴が絶えない謎
ちなみに自分で弄れないってのは無しな、無し。
そもそも嫌なら削除するかDLしなければいいだけ
トナメ前提にするからおかしいんだよ
ああいう文句言うのってほとんど見る専じゃね
別にＡＣでもないし>>99の言う様にネット対戦で、って言うわけでもないし
基本自分のローカルなネットーワーク内で完結してるんだから
好きなだけ弄れば良いのに、張り合いがないなんていう理由で弄らないんだったら
性能に関していちいち愚痴るなって思うわ
何がワンコンボ１０割だよ
小パン１発で殺すやつどころか、接触しただけで死ぬようなキャラすらいるのに
>>99
その意見は「遊ぶ=そのキャラで対戦する」という前提だろ？
おれは
「遊ぶ=そのキャラで対戦する
&& 掲示板でそのキャラについて話す
&& ニコニコでそのキャラの動画をみんなで見る」だと思うんだよ。
配布したキャラを世界中の人全員が使ったとしても
掲示板で話題に上がらない、動画も作られないじゃ
製作者も張り合いがないだろ？
いや、この1年で急速に発達したものを前提にされても
お前ＭＵＧＥＮがいつごろ出来たか知ってるか？
今は見ることが無視できないが、対戦することと見ることを同列にするなよ
それでどんだけ問題が起きたか・・・・
まあここで言う分には動画含むだろうな
動画でmugen語るのが嫌な古参気取りは出て行けば？
まぁ動画で毎回10割コンボ決めてるなら愚痴る気持ちも分かるけどな。
自分で戦って強すぎるなら調整すればいいだけの話
このスレまで来ておいて動画だけ否定するのはウザいな
そもそも動画の愚痴なのか自分で戦ったの愚痴なのかが分からん
そこは性能を弄るより動画に出す出さないで調整すりゃいいんじゃねーの
今も一般キャラの動画に凶キャラとか混じったりしてないわけだし。
もう45はスレ見てないだろうけどな
このスレ一度転がり始めたら本人おいていくのはいつものこと
北斗だからしょうがない
アルカナだからしょうがない
次はなんだろう
緋想天だからしょうがない あたりが有力か
マーブルだからしょうがない
mugenだからしょうがない
でいいじゃん
基本何でも有の場所で何でも有は駄目だという流れになるのがよくわからない
それこそ村社会的できもちわるいなあ
>>110も言ってるけど出す出さないで今はある程度調整されてるみたいだし別にいいじゃない
北斗にしろアルカナにしろもう手が出ません！ってくらいに強いかよと
>106
まあそれは一般論としてそうだろうけど
>103の言うように
製作者のモチベーションを動画に求めてるのは明らかに間違いだし。
緋キャラがmugenに参戦したときの
アンチが発狂する様子が目に浮かんで楽しみでしょうがない
AI次第じゃね？
文もルナ以上封印されてから負ける方が多くなったし
まだ体験版だしな
パッチ当たる前の同人ゲーは大抵酷いだろ
すでに緋仕様のキャラいくつかいるからあんま変わらん気もするけどな
それに出てもしばらくは今の風見氏のＡＩ入ってるほうが強そうだ市
なんか何作りたいか分からなくなってきちゃったなぁ って愚痴
以下、なんとなく思いつく限り書いたことだから返レス要らないっす
ただの愚痴だから。 でも吐き捨てスレ嫌いだからここに書く。そんだけ。
製作中、あれだけ「がんばってください」コメント書いてくれてた人達が
クオリティ低いことが分かったらなのか知らないけど
公開した途端に全く音沙汰無し
ＤＬ報告は何個もある…けど使った感想は０
かといって「感想くれ」なんて偉そうに言えるほどでもない出来だし。
せめて動画で動いてる姿が見れれば、とも思うけど
ピンポイントで出そうなテーマのトナメでさえスルー
最近はキャラ叩きされてる人が逆に羨ましい。
好きの反対は無関心、なんて言葉はどこぞかで聞いたけど
叩くってのは少なくともそのキャラのことを見てくれてるってことだから。
自分が作りたいもの作れば良い、なんて言えるのは
他の人の反応が気にならない人か今までいろんなキャラとか作ってきた人なんだろうな
俺にはそこまでの割り切りは出来ない
そして落ちていくネガティブスパイラル
電波受信してネタ実現のためにちまちまキャラ作ってたら
似たようなネタ先にやられてモチベーションが保てなくなったって愚痴
俺が作るの遅いのが悪いんだけどなーヘブン状態になりたい
動画をモチベーションにしてる製作者いるじゃない。
こう言っちゃあれだが、宣伝が足りないというか単純にキャラが出回ってないんじゃないか？
本スレでうｐろだに短時間、とかって感じなら殆どの人がDLできてないだろうし。
どっかHPもってたりするなら、キャラについての軽い解説とかつくって宣伝してみれば
それを見てDLして使ってくれる人も増えるはず。
本スレみたいな不特定多数が匿名で利用するところだと、製作者一個人宛のレスとか
なかなかし辛いしね、そのキャラの話題が出てる時でもなければ。
クオリティ低いって自覚あるなら諦めるしかないだろ…
制作者愚痴スレか吐き捨て向けだな
どうしようもない
紹介動画でもうｐしてみたら
なんで意見くれがダメなんだ？
製作の参考にしたいので意見ください
とかDLページにでも書いとけばいいんじゃねえの
すまん、俺もさっきまでどうかしてたからあんまり触らないでくれると嬉しい
極大バグでも仕込まない限り反応なんてそうそうもらえるもんじゃないよ
mugen限らず不満がないことをわざわざ伝える利用者って少ないと思う
ましてやスレで話題になったりトナメで使われるキャラなんでほんの一握りだろ
拗ねたり叩かれるのが羨ましいとかは見当違い
自分が作ったキャラ悪く言われるのがどんだけきついか
キャラ作成自体に喜びを感じられなくなったら
ちょっとの間mugenと距離置いて気持ちを落ち着けるのが良いよ
ぶっちゃけここで言われても困る
ユーザーは感想なんかくれないから期待してはいけない
感想欲しいならリアル友達か仲良くして貰ってる他の作者の人とか頼れ
サイトに書くなり
上にあるように制作過程の動画上げたり
広報活動してみりゃいいんじゃない
確かに制作自体を楽しめないと続かないよなあ
愛用してたって気の利いたこと言えない俺
良いキャラですね
だけ書き込んだってしょうがないしなあ
流行り物でネタが被りそうな予感がする時は
予防として別キャラを同時進行してたことはあったな。
実際被って破棄したキャラとか結構あったりする。
被ったっていいから好きなもん作れとは言うけど簡単に割り切れるもんでもねーしな。
特にそのキャラがまだ作られてないからってのが製作理由だったりすると。
今は被りそうなのを警戒しながら作るキャラ選んでる。
好きでもないキャラ作るなんて！ と思うかも知れんが
作ってるとだんだん愛着わいてきて出来上がる頃にはかなり好きになってたりするし。
あとこれは俺が個人的に感じたことなんだけど
初製作キャラは思い入れで選ぶより作るのが比較的簡単そうなキャラを選ぶのが良さげ。
反応薄くてもなんとなくあきらめつくし、初キャラ製作で得たノウハウを
次の思い入れ強いキャラ作る時に叩き込めばいい･･･
とは言っても思い入れが先走ってる時にキャラ作り始める事の方が多いから難しいがｗ
キャラ叩きされてる人が逆に羨ましいってのだけは一言言いたい。
「自分の作ったキャラ」が悪く言われるのは俺の責任だからしょうがないけど
基本的に「作りたくなるほど思い入れのあるキャラ」なわけで
自分の技術やバランス感覚の不足のせいで「俺の好きなキャラ」
までが悪く言われるのはもの凄く悲しいことだぞ。まじで。
製作自体は楽しい
それは間違いないよ、うん
＞キャラ作成自体に喜びを感じられなくなったら
そういうわけじゃないんだよなー
次にどんなキャラを作ればいいのか分からなくなったんだ
そんだけ。
もういいや 動画とか気にするのがバカらしくなってきた
俺は俺の信じる俺を突き通すことにするよ
書いてりゃドットもそのうち上手くなるだろ
まぁ、こんなことニコのスレで言うことじゃないけどなｗ
>123
「せめて」って読めるか？
結局吐き捨てたかったのかレス欲しかったのかどっちなんだ
キャラ叩きされてる人が逆に羨ましいという発言が
凄く批判されてるようだから付け加えておくよ
非常に申し訳ない。
俺みたいなペーペーが言えることでもないし
キャラ叩きを実際にされている人のことを全く考えていない発言でした。
本当に申し訳ない。
しかし、別に叩きを助長するような意思はなかったことをここに誓います。
いつ公開したのか知らないけど、よほど注目されてるのでも無いかぎり
そうすぐに動画になるもんじゃない
半年以上前に公開していたのならすまん
>>139
いや、本当に吐き捨てたかっただけなんだけど
ここまでレス付けられるとは思わなかった
自分の言い方も悪かったし、謝罪もしなきゃいけない箇所もあった
そういうことです。申し訳ない。
まあ、世の中には他人の作った同キャラと勘違いされて叩かれたキャラもいるわけで
俺は実際にされたことは無いが、そのキャラの製作者の凹み方が結構凄かったわけで
とりあえず、叩かれていいことなんて一つも無いぜ
いいんだよ、愚痴スレなんだから愚痴ってもさｗ
モチベ下がったり、目標失ったりなんて事はいくらでもあるし。
ここで愚痴言って少しでも気分晴れるならスレの意義もあったってもんだ。
ま、ここでのレスに関してはあまり深く考えずに気楽にいけばいいよ。
人気とか関係なく作りたいものを作るのがいいって常套文句があるけど
人気があるものが作りたいって人がいるのは当たり前。そう思うのも当たり前
…でも正直な話、愚痴スレだと好まれる話題じゃないな。人気取りの動画を嫌う傾向があるし