MUGENについて語るスレpart57


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■MUGENについて語るスレpart57

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1 名前: no name :2008/03/18(火) 19:47:43 ID:dw4y0iu6

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
■MUGENについて語るスレpart56
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1205682094/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを

160 名前: no name :2008/03/18(火) 21:35:05 ID:xvS3phpE

七夜はワラキアが生み出したタタリの「もしも」の存在だろ
設定がもう厨二だが

161 名前: no name :2008/03/18(火) 21:36:04 ID:DPdZ5TfQ

>>156
攻撃が連続ヒットしてかつ連続ヒットする攻撃をしないやつ

162 名前: no name :2008/03/18(火) 21:37:27 ID:K86xtMyt

>>154
その言い方、自分以外は誰も理解してないなんて思ってないよな?
なんて思いを抱いたらなぜかお前が七夜のように見えてきた不思議。
疲れてるのか俺は。

163 名前: no name :2008/03/18(火) 21:40:26 ID:RQ2YScka

そっとしておいてやれ

164 名前: no name :2008/03/18(火) 21:42:29 ID:mvBkWdn7

>>162
そんな事は思ってないがね。
誤用しまくった挙句、「厨二」なんてさらに酷い蔑称を平然と使い、
スレ内だけならまだしも動画内のキャラにすら持ち込む連中の多いこと。

軽い気持ちでやってんのかも知れんが、というか何も考えてないのだろうが、
それで気分を害す人だって居る事を少しは気に留めておいたらどうよ?って言いたいのさ。

165 名前: no name :2008/03/18(火) 21:45:09 ID:yORi6Ozf

祭りの始まりの予感

166 名前: no name :2008/03/18(火) 21:45:15 ID:VrNBuubf

まぁ、そのうちにでも頑張ってみますね、オリキャラ。

>>156
スペカ入る前の七夜が異常に強いから弱く感じるだけだとは思う。
例えばあれを弱体化して、強キャラレベルの相手とやらせた場合、まともに相手できないとは思う。
>>159も言ってる通り、ストーリーモードと同じだし。

>>164
えと・・・愚痴スレ・・・?

167 名前: no name :2008/03/18(火) 21:45:47 ID:POh4E89e

ネタをネタと受け入れられない人は(ニコニコ動画を使うのは)難しい。

168 名前: no name :2008/03/18(火) 21:46:50 ID:p5kHOUuh

ネタの濫用は頂けない

169 名前: no name :2008/03/18(火) 21:47:20 ID:jaajgwO6

>>158
あれ、そうなのか。どこで勘違いしたんだろ
ありがとう

170 名前: no name :2008/03/18(火) 21:48:27 ID:Ej5X1Cdi

まあ、ネタはほどほどにね。

171 名前: no name :2008/03/18(火) 21:48:40 ID:Gs3OG22a

こういう自分が正しいと思いこんでる人は愚痴スレでも引き取れません

172 名前: no name :2008/03/18(火) 21:50:27 ID:hbhTVzuu

何でもかんでもネタ扱いして受け入れちゃう人と
何でもかんでも本来の意味を求めて正しい使い方を求める人

ニコニコは前者じゃないのか?







こういう動画を見てるとしみじみ思う

173 名前: no name :2008/03/18(火) 21:50:31 ID:xvS3phpE

弾幕キャラは相性が悪いとどうしようもないこともあるし・・・
そこはグレイズやブロッキングやらを利用して切り抜けるしか・・・
そこも楽しみとして考えられるようになれば、戦っていても面白いかも

・・・おぉ寒い寒い

174 名前: no name :2008/03/18(火) 21:51:29 ID:8PqBur6y

というかいい加減厨二の話やめないか
スレ違い
良識ある人間ならそんなほいほい厨二厨二言わないって。

175 名前: no name :2008/03/18(火) 21:51:55 ID:7D7pSBE/

ゲニの7Pカラー以降を98UMっぽくしてみようと思うんだけど
まだ未プレイの上に情報も殆ど出て無いからなぁ…

何でもよのかぜにダウン追い討ち性能が付いたとかいう噂ですが

176 名前: no name :2008/03/18(火) 21:53:28 ID:R9pa4Mbr

Isabeauと大門戦わせたら何回か大門が勝っちまった

177 名前: no name :2008/03/18(火) 21:53:30 ID:tho2YYTB

この流れは>>16が切り出した時点で予想はできるだろ常考

178 名前: no name :2008/03/18(火) 21:53:40 ID:Q+h6R721

>>175
98の追加カラーって前にアンケートとって募集してたよな。
庵カラーのちづる姉さんとか。

179 名前: no name :2008/03/18(火) 21:53:53 ID:7qxXI5E+

はぁっ!
真!
昇竜拳!!

180 名前: no name :2008/03/18(火) 21:54:03 ID:RQ2YScka

UM性能キャラはかなり楽しみだな
主にクラウザーさんとラッキー

181 名前: no name :2008/03/18(火) 21:54:35 ID:ha/AzrDx

厨二といえば
ファイブスター物語やインフィニティ・ガントレットの厨二具合は凄い
MUGENにあまり関係なくてスマン

182 名前: no name :2008/03/18(火) 21:57:09 ID:hbhTVzuu

ふと、思ったがアイマスとかはMUGENに居ないんだな

183 名前: no name :2008/03/18(火) 21:58:56 ID:8PqBur6y

>>182
アイマス好きな人はそっち系のMAD作るんじゃないかなあ
MUGEN用にキャラ作ったら作ったでまた変に荒れそうだしさ

184 名前: no name :2008/03/18(火) 21:59:41 ID:jaajgwO6

アイドルの攻撃方ってのはやっぱり歌になるのか?
ミクを見てても思うが正直厳しいよなぁ

185 名前: no name :2008/03/18(火) 22:00:01 ID:HX71T0qS

ニコニコアクションゲームにはいる
あとは誰かネタで作ってるという話もあるが…

ニコニコのアイマス的に一番ラクな作成が出来そうなのはメカ千早とかか
スーパーメカの絵を差し替えてドリルアタック搭載

186 名前: no name :2008/03/18(火) 22:00:11 ID:HQcmjnrS

>>182
とかちを作ってる人はいる、ネタキャラだけど一応全キャラストライカーとしていたりする

187 名前: no name :2008/03/18(火) 22:00:48 ID:LWRtZoQr

ちょっと聞きたいんだが試合動画撮影中にバグったらCtrl+Lで続行させてもいいかねぇ

再試合で結果が変わるのを考えると嫌なんだが
KO時にバグるとどうしたものかと

188 名前: no name :2008/03/18(火) 22:00:51 ID:HQcmjnrS

>>185
一番楽なのは真じゃね?まことの声だけさしかえればw

189 名前: no name :2008/03/18(火) 22:01:53 ID:7qxXI5E+

そういえばニコアクにはMUGENは出ないのか?

190 名前: no name :2008/03/18(火) 22:01:54 ID:HX71T0qS

ミク方式で歌にストライカーを付ける…
なんかEDFがバカスカ設置クレイモアを置いていく光景とか
愚民タワー(orzタワー風のアレ)が上から降ってくる光景とかが見えた

191 名前: no name :2008/03/18(火) 22:02:02 ID:Ts7vogGe

オリキャラは、ストライカー付き多いよね

192 名前: no name :2008/03/18(火) 22:02:17 ID:MDygLQIE

AAなとかちならいるな
キャラにするなら閣下的な意味で春香、ガチで真ってとこか?
または誰でもいいからサイコパワー注入してみるとか

193 名前: no name :2008/03/18(火) 22:02:39 ID:hbhTVzuu

アニメ版のアイマスならいくらでもネタにこまらなそうに思ったが
原作ファンには不評だったからなぁ

すでにMADとニコニコで創作の機会と場所があるのが大きいか

194 名前: no name :2008/03/18(火) 22:05:29 ID:VrNBuubf

ミクはなぁ・・・ちょっと調整してあげてほしい気はする。
ミクが好きなわけじゃないけど、あのままだとただ単に嫌われて終わるから・・・。
折角キャラ作ったわけだし、ニコニコオリキャラチームとかでも出せるのに出せない状況だから、勿体なさすぎるよな・・・。

195 名前: no name :2008/03/18(火) 22:05:33 ID:MDygLQIE

>>189
どっちもよそからネタ持ってきてるから片方から移植ってよりは
元ネタからってなるんじゃないか?マリオやらエアーマンやら
というかあの作者って劣化MUGENにはしたくないとか言ってなかったっけ?

196 名前: no name :2008/03/18(火) 22:05:55 ID:8PqBur6y

アイマスで一番面白そうなのは黒春香とかじゃね?
案外まともなキャラになるかもよ、刀持たせてさ

197 名前: no name :2008/03/18(火) 22:06:43 ID:HX71T0qS

>>188
そんなネタあったなあ

198 名前: no name :2008/03/18(火) 22:10:13 ID:HX71T0qS

劣化MUGENにしたくないってのは書いてあったけど
それはクオリティと引き換えに作者固定でお手軽参入はナシって事であって
MUGENそのもののキャラ出さないって意味ではないようだった

ただあっちのゲームにあわせて64×64でかつニコニコらしいKFMを作る必要があるが
…ニコMUGENの知名度だとカンフーパワーを吸ったルガールとかの方がソレっぽいという

>>196
それはあるな。あっちのゲームでもメインは黒だし

199 名前: no name :2008/03/18(火) 22:12:33 ID:WRXQnIuP

       _ ,, - 、_
      `i' il_, -ー-、_ヽ、
ゼェ   r''  o  ;  ; ` 、ヽ          
    _/ , ,r _,  __,,r=、;! l        ス こ 貴
   (、_,_ノ(。)、 ,,`ミi5)i )'!        レ こ 方 
    ,iツ 、_,,`_,,、_,u  `; iノ ヽ、 ゼェ   で は 達
   、ーニ=ニ二、_ ,, i' ,-!  ゞ,彡` 、     は 厨 !
   ミ`!ニ,二, i、 ` _,, ="  ̄ `\    な 二
   ,ノ '"= il `ー' __,,ィ'',r''      \、_  い つ
   `ー-ーTー''フ, - ー''' ,、  =-、 'i ` わ  い
      _ノ, -'' _,,, .. ,,,./ i    ヽ i  よ て
    //  =-−--ッ _` 、    li   i、 語
 ;;;,r'''" /        // `、i   {! 彡 ,ヽ,る

200 名前: no name :2008/03/18(火) 22:13:57 ID:WRXQnIuP

一番簡単そうなのが
メカ翡翠の流用でメカ千早をつくるんだな

201 名前: no name :2008/03/18(火) 22:14:00 ID:pWogTJyO

>>197
ほんとにボイスパッチだけで完成しそうだな真

202 名前: no name :2008/03/18(火) 22:15:54 ID:HJEwbHcN

>>199
おせえよw

203 名前: no name :2008/03/18(火) 22:16:29 ID:hbhTVzuu

>>199
一生懸命走ってきたみたいだな

204 名前: no name :2008/03/18(火) 22:16:42 ID:K86xtMyt

>>191
「手書きでその作品のキャラを一通り作るのは難しい」
「でも他の奴も少しは出したい」ってのがあるのかな、やっぱ。

205 名前: no name :2008/03/18(火) 22:18:30 ID:al01enrm

>>204
本来戦わないキャラだと技が思いつかないってのもあるかも

206 名前: no name :2008/03/18(火) 22:18:42 ID:jaajgwO6

>>194
オレはもうこんなのが出来たら満足するわ

207 名前: no name :2008/03/18(火) 22:18:56 ID:WRXQnIuP

そう思うとヴァニラさんはすばらしいキャラだと思うんだがどうだね

208 名前: no name :2008/03/18(火) 22:20:06 ID:7qxXI5E+

>>204
だろうな。
1キャラまるごと作るのは大変だし。

キャラを作るのに一番の難関は素材の用意だよな。
俺は前にNDSのゲームのキャラを作ろうと思ったのに、
データからの画像の取り出し方が分からなかったので諦めた事がある。

209 名前: no name :2008/03/18(火) 22:22:01 ID:WRXQnIuP

もし春香で作るなら日本刀振り回しながら
転びながら塩酸撒いたり、魅力ビームや、プロディューサーさん!ドームですよドーム!でDIOのロードローラーばりに攻撃したり
いろいろできるさ!きっと!

210 名前: no name :2008/03/18(火) 22:24:20 ID:HX71T0qS

>>200
今思ったんだがG秋葉という格好の素材が…おっとこんな時間に客が
>>205
それはあるなあ。ストライカーとか以外だと性能的にキツいキャラは結構いると思う

211 名前: no name :2008/03/18(火) 22:25:53 ID:HX71T0qS

>>206
それ良かった。こういうカラーも結構いけるもんだなーと思う

212 名前: no name :2008/03/18(火) 22:26:44 ID:HQcmjnrS

アイマスキャラが出来ないのはあれじゃね
自分の好きなアイドルが殴り合いとか、あまつさえボコボコにされるとかが嫌だからじゃね

213 名前: no name :2008/03/18(火) 22:29:15 ID:Q+h6R721

歌って踊れて闘うアイドルと言えばアテナか。

214 名前: no name :2008/03/18(火) 22:29:47 ID:8PqBur6y

>>212
それもありそう
スライムやらなんやらもいるしなmugenには
でもアイマスMADとか物凄い技術使って作ってる人もいるし
意外とそういう人が紛れてて時間かけまくって作ってるかもしれんね

215 名前: no name :2008/03/18(火) 22:31:42 ID:MDygLQIE

ああそういえばデコでツンデレなのに不人気なフレイムヘイズもいるな

元が3Dだから必然的に手描きになるしコスもこれでもかってくらいあるからなあ

216 名前: no name :2008/03/18(火) 22:32:04 ID:cL1NgIqj

アイマス好きで格ゲー好きでMUGENやってて
さらにキャラ製作までできる人っていうと
かなり限られてきそうな気がするけど

217 名前: no name :2008/03/18(火) 22:32:11 ID:p5kHOUuh

伊織んは俺は・・・・・・よm

218 名前: no name :2008/03/18(火) 22:32:30 ID:GMLJCms/

一番簡単なのは、赤秋葉を改造した伊織じゃね?
名前繋がりで炎を

219 名前: no name :2008/03/18(火) 22:33:04 ID:HQcmjnrS

>>214
むしろそういう技術があって愛がある人ほど上記の理由で作りたがらない気がする
愛がないとオリキャラなんてまず無理だけど愛があればあるほどそういうのに拒否反応が出ると

220 名前: no name :2008/03/18(火) 22:36:00 ID:7qxXI5E+

愛ゆえに「アイマスキャラでリョナしたい」なんて人がいればあるいは
・・・・・・そんな人はさすがにいないか

221 名前: no name :2008/03/18(火) 22:36:11 ID:MDygLQIE

自分の嫁をMUGENキャラ化
のみならずファンクラブにぬいぐるみ、抱き枕カバーまで作っちゃう猛者もいるけどなw

222 名前: no name :2008/03/18(火) 22:36:58 ID:gmVcSv8d

>>221
あの人のキャラ愛は誰にも勝てないなwwww

223 名前: no name :2008/03/18(火) 22:37:21 ID:tho2YYTB

>>180
クラウザーさん現時点だと性能も良くなってて普通に強キャラだった
あと見れなかったがゲーニッツ96よりさらに凶悪化してるみたいだな

224 名前: no name :2008/03/18(火) 22:38:50 ID:6xr44mw5

この流れで言うと、俺は結構このゆえ頑張ってると思うんだが、
いろいろ惜しいよな・・・

基本はゆえ単体かストライカーを図書館組位に限定して、
特殊モードで自重しないストライカー軍にすれば、
エルルゥとかと戦わせるのにいいキャラだと思うんだが・・・

あとは、勝手で無茶な要求として、
もうちょい枚数増やして画像的なクオリティを上げて貰えれば最高


225 名前: no name :2008/03/18(火) 22:38:58 ID:LwmtG0o6

>>221
愛のなんたるかを見せ付けられた気分だw

226 名前: no name :2008/03/18(火) 22:39:34 ID:vC9EcxuY

ゲジマユPart43においてのユェンの人気に嫉妬

227 名前: no name :2008/03/18(火) 22:39:50 ID:4qq0kdNt

ゲジマユやべえwもう3開戦終わりやがったw
あのうp主ここ見てんのかな

228 名前: no name :2008/03/18(火) 22:40:48 ID:K86xtMyt

>>220
いないことはないと思うけどな。
プロデューサーさんには年季の入った人も多そうな気がするし。あくまでイメージだが。

229 名前: no name :2008/03/18(火) 22:41:01 ID:EEHRLqCx

>>223
ゲニマジかよw

230 名前: no name :2008/03/18(火) 22:48:38 ID:GN0pgPup

>>223
でも96ゲニて超反応が強いんであって性能自体はボス中最弱と聞いた
強くなっても良いじゃない、UMでどう凶化してるかは知らんけど

231 名前: no name :2008/03/18(火) 22:49:09 ID:eT9rCxj/

ここですか>ここですかが繋がる

232 名前: no name :2008/03/18(火) 22:50:55 ID:3y6CyOnx

前のスレで七夜が負けるのはどいつだったんだ?
質問があったので一応ご報告。
決勝の悪魔を除くとRDR・ネコアルク零・神ズィルバー辺りです。

うp中まともに他の大会見てなかったので、
タミフルとゲジマユみてますが、時間が足りないというw
他にお勧めの大会とか何かあるでしょうか?

233 名前: no name :2008/03/18(火) 22:52:26 ID:p5kHOUuh

定番のうおおおを言っておく

234 名前: no name :2008/03/18(火) 22:52:47 ID:LWRtZoQr

うおおおおおおおおおおおおおおお

235 名前: no name :2008/03/18(火) 22:53:24 ID:al01enrm

・・・・すごい大会だ。

236 名前: no name :2008/03/18(火) 22:54:52 ID:WRXQnIuP

うおおぉぉぉトーナメントが面白いよ!

237 名前: no name :2008/03/18(火) 22:56:09 ID:vC9EcxuY

うおおおおぉぉぉぉトーナメントしかあるまい

238 名前: no name :2008/03/18(火) 22:56:22 ID:UHdzZ25t

>>228
ただ、そこから更に音声データや画像のぶっこぬきのやり方がわからないといけないし、時間もかかるし、で
俺もキャラ作りたいなって思うことはあるし、既存の素材流用してアレンジぐらいなら、素人仕事だけど出来たけど
データの抽出とかわからんから、作りたくても作れないキャラがいたり

239 名前: no name :2008/03/18(火) 22:57:57 ID:YJorCNTQ

お前らもっと俺のつまんねクズ大会を評価してくれよな

240 名前: no name :2008/03/18(火) 22:58:18 ID:WRXQnIuP

>>238
そういう知識等を調べるのもまた愛なのさ

241 名前: no name :2008/03/18(火) 23:02:40 ID:X/mLszIz

度々流れを無視して。

up438.zip
志貴のAIを更新しました。
これで反転以外は大体できました。

242 名前: no name :2008/03/18(火) 23:04:30 ID:IhQPL/uC

98UMのボス連中は聞いた話だと

オメガ→そのまま、相変わらずパターンで倒せる
ゲニ→さらに凶悪、超反応
オロチ→97の糞AIのまま

と聞いたな。

243 名前: no name :2008/03/18(火) 23:06:07 ID:6xr44mw5

>>232
SMH頃から最近というと、剣聖祭が結構熱い
後は極普通なトナメには普通に期待できる感じ
タッグが好きなら、男女ペア、ベストカップル、さっちん夫婦主催、
仲良し杯などなどが豊富にうpされてるぞ

大会じゃなくて良いなら、
やはりブランドー一家とか、巨乳ハンターとか、
ストーリーものも増えてきたから、
気に入ったものが見つかればかなり楽しめると思う

244 名前: no name :2008/03/18(火) 23:09:17 ID:HX71T0qS

>>232
SMH杯より後の大会ではSPカラー限定が好きです
病人以外とタッグも顔ぶれが個性的で、超限定も特化型としてかなり特徴的
ベストパートナーも好きな面子です
聖杯大会とかセルハラもシステムが特徴的で面白いかと

245 名前: no name :2008/03/18(火) 23:09:41 ID:krHE9mtS

>>212
アイマス好きはけっこう融通がきいてそうだぞ。
初音ミクと同じで。

246 名前: no name :2008/03/18(火) 23:11:25 ID:krHE9mtS

>>244
SPカラー限定は、ただの狂キャラトナメだといわれながらも
技は元キャラの個性がいきてるから楽しく見ることができたぜ。

247 名前: no name :2008/03/18(火) 23:13:11 ID:6bQb6wco

SPカラー限定、ドッペルだけカラー関係無かった気がするがw

248 名前: no name :2008/03/18(火) 23:13:14 ID:6xr44mw5

>244
ああ、その辺は皆面白かったなあ
SPカラー限定の人は、さりげない個性って感じで非常に好ましい
セルハラはシステムの改善が必要だろうけど、二審が待ち遠しいな

249 名前: no name :2008/03/18(火) 23:15:48 ID:jNrkJwYa

俺はうるちの人のKの挑戦状が好きだ。
トナメじゃなくてバトルロイヤルだけど
ストーリーがおもしろい。あとタイトルがなんか素敵だ。

250 名前: no name :2008/03/18(火) 23:16:31 ID:7D7pSBE/

うへ、凶悪化してるのか…
ノーゲージ超必殺とかもそのままなんですかね?

>>230
性能自体は確かにかなり控えめですね。
ぶっちゃけ超反応の闇慟哭とよのかぜさえ無ければ並キャラ以下かと。

まあ近日中にプレイしにいってきます。

251 名前: no name :2008/03/18(火) 23:16:48 ID:UYDglPuy

>>241
乙っす。

252 名前: no name :2008/03/18(火) 23:18:28 ID:3y6CyOnx

皆さんありがとうございます
最近、演出とかシステムに凝ったすばらしい大会が多くて
どれから見ていくべきか悩んでたところで助かりました

すごい漢シリーズやブランドー一家などのストーリー物は欠かさず見てます
もやしネタ使わせていただきましたしね

253 名前: no name :2008/03/18(火) 23:18:39 ID:WRXQnIuP

早くドット打たなきゃうけないのに、なかなか作業に入れない
描きはじめたら5時間ぐらい一気に集中できるもんなんだが…

254 名前: no name :2008/03/18(火) 23:19:08 ID:y5xJgez8

ふとこの動画を見て


超必でとどめ刺した時に技名叫ぶのかっこいいかもと思う一方
発音を想像してシュールそうなのが多そうで吹いた
「ザンセーイローウガアアアア!!」「ツバメーロークレエエエン!!」「ミラーイエーイゴーウザアアアン!!」

255 名前: no name :2008/03/18(火) 23:19:37 ID:eT9rCxj/

モチベが上がらなきゃほかの事をしたほうが良い

256 名前: no name :2008/03/18(火) 23:19:46 ID:vwbuD68O

ゲーセンに待機中の仲間を攻撃させる事が出来るのあるけど、
試合開始前に他作品のストライカーを選択できたら面白そうだよな。
アレックスがシオンorアッシュをストライカーとして攻撃させたりとか

257 名前: no name :2008/03/18(火) 23:19:58 ID:IhQPL/uC

>>250
6戦目がボスチームじゃないとゲニがラスボスじゃないらしいから頑張れ。
ちなみにオロチは体力が糞多い+違和感ありまくりの新規ドット追加、オメガはあんまカワラネとのこと。
98UM性能のボスを作る際の参考としてどうぞ。

258 名前: no name :2008/03/18(火) 23:20:25 ID:BIG+6S01

ドット打ってると本職のドッターさんは凄いなぁと実感するぜ…
まだ89枚しか出来てねぇや、萃+緋+αな霊夢が完成するのは何時になるやら

259 名前: no name :2008/03/18(火) 23:21:34 ID:Gs3OG22a

>>242
オロチ…オロチ編大ボスなんだから強くあって欲しいという
俺の願いは聞き届けられなかったか…

日時間出来るから行ってこの目で確かみてみろか

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