■■MUGENについて語るスレPart50


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■■■MUGENについて語るスレPart50

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1 名前: no name :2008/03/05(水) 17:33:56 ID:TSJSFDCp

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart49
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1204523018/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら970あたりにバトンタッチ(失敗宣言がもし被ったら980あたりがフォローを)

167 名前: no name :2008/03/05(水) 22:40:40 ID:VGqfEDwL

>>165
さらにBGMをウサビッチにすると気分が高揚してなおOK

168 名前: 163 :2008/03/05(水) 22:41:03 ID:q4lJIy8h

TriggerAll = AnimElem = 4
消さないと駄目だった

>>156
凶悪キャラスレで上げられてた唯笑AIでおk
人操作なら結構いけるはず

169 名前: no name :2008/03/05(水) 22:41:31 ID:A4CsJSE0

今いない北斗は百裂マミヤとガチホモユダ、肉のアルカナハート様の3人か。
ハート様自体はシンに引っ張りだこだがw

170 名前: no name :2008/03/05(水) 22:42:05 ID:HKK5TXGw

流れを読まずに画像を貼ります

ストーリー物は上下に文字が出るので読みづらいんです
個人的にはこんな風にしてほしい

http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0412.gif

171 名前: no name :2008/03/05(水) 22:42:21 ID:OQSvjn/v

>>156
本気カラテ(SVC)、オズワルド(KOFアッシュ編)、イグニス(KOFネスツ編)

172 名前: no name :2008/03/05(水) 22:42:53 ID:/wPwhew2

>>170
さあ、早くそのストーリーの続きを作る作業に戻るんだ

173 名前: no name :2008/03/05(水) 22:43:45 ID:b026yvq1

こっちみんなwwwww

174 名前: no name :2008/03/05(水) 22:43:58 ID:OQSvjn/v

>>170
ちょwwwww一体なにがあったんだwwww

175 名前: no name :2008/03/05(水) 22:44:41 ID:MJNxQilx

>>170
これはひどいwwwww

176 名前: no name :2008/03/05(水) 22:44:45 ID:ujDHsToG

扇奈、久那妓、狼牙(BBB)とか如何か

177 名前: 156 :2008/03/05(水) 22:45:13 ID:2ncKHA6M

意見あんがとさん。DIOとメルブラ辺りからワルクでも選んでとりあえずやってみる。
コンボゲーの相手は中々厳しいから悩み所だなあ。トキはちと世紀末すぎるw
>>166
某ジャスティス忍者中々見ないが、AI入ってるのが無いんだろうかね。

178 名前: no name :2008/03/05(水) 22:45:26 ID:eFSO/Jhp

>>170
そんな風に・・・ですか。わかりません

179 名前: no name :2008/03/05(水) 22:45:56 ID:5Cpyhtlt

>>156
ヨハン(レイドラ)

180 名前: no name :2008/03/05(水) 22:46:15 ID:IUBxuf/N

>>156
GルガはKOFではないというツッコミここまで0件

181 名前: no name :2008/03/05(水) 22:47:33 ID:wqZBsjmA

Gルガは・・・カプコンのゲームであるCvS限定か。定義はどうするかねw

182 名前: no name :2008/03/05(水) 22:47:48 ID:VGqfEDwL

>>159が一応ツッコミになってるかと思

じゃあ代わりに2002若本ルガを

183 名前: no name :2008/03/05(水) 22:48:26 ID:r5RHyFOj

神・豪鬼もカプエスだけだっけ?
個人的には餓狼はホワイトよりもギースの方がいいな

184 名前: no name :2008/03/05(水) 22:49:22 ID:BG7nojb1

>>177
スマソ・・・ぐぐってもわからなかった・・・>某ジャスティス忍者

185 名前: no name :2008/03/05(水) 22:49:59 ID:wqZBsjmA

取り敢えず156の他キャラの選出基準を見る限りお勧めできそうなのは・・・
Q-BEE(ヴァンパイア)、BBH(これもヴァンパイア)、本気カラテ(SvC)とか相性良いんじゃないかな

186 名前: no name :2008/03/05(水) 22:50:07 ID:VGqfEDwL

>>184
ガルフォードのことじゃね?

187 名前: no name :2008/03/05(水) 22:50:43 ID:RRoLDzqh

ワールドヒーローズ(マッスルパワー)

188 名前: no name :2008/03/05(水) 22:53:09 ID:q2SjKvpa

ブランドー一家とかのは、複数の会話の同時進行が分かりやすくて俺は好きだけどなぁ
二人のセリフが同時に表示されるから、自分のペースで会話を流れで読めるのは途切れが無くて良い
中の国とかもこういうタイプかな
確かに>>170のような形式も読みやすくて良いけど、個人的には上下に表示する形式を続けて欲しいんだぜ

ところでブランドー一家のDIOは、間違いなくスマブラのフォックスの切り札であのセリフを言うよな?

189 名前: no name :2008/03/05(水) 22:53:18 ID:/wPwhew2

流れをぶった切るが セルハラ新着来たな


190 名前: no name :2008/03/05(水) 22:53:54 ID:BG7nojb1

>>186
サムスピのキャラだったのか・・・サンクス(一瞬ガイファードに見えたのは内緒

191 名前: no name :2008/03/05(水) 22:54:41 ID:2ncKHA6M

>>184
サムスピのガルフォードの事じゃよ。分かりにくかったらゴメンよw

色々意見を聞いてると不覚にも作品自体失念してたのがあって、
まだ色々と悩み始めてるぜ・・・。ヴァンパイアもあるなあ。確かに。
う〜ん・・・。

192 名前: no name :2008/03/05(水) 22:55:10 ID:oQ+lpZm/

>>156
ウルヴァリンとかかな
ハルクでもいいならそれでいいけど

ウルヴァがだめならスパイダーマッ!で

193 名前: no name :2008/03/05(水) 22:56:12 ID:FWrnXIzI

>>151
いまだに場所が分からない

194 名前: no name :2008/03/05(水) 23:00:07 ID:BG7nojb1

>>191
それにしても・・・すごい忍者だ。>ガルフォード

195 名前: no name :2008/03/05(水) 23:02:59 ID:ihqtiKKt

最近mugen始めたんだが、通常十六夜咲夜今ぜんぜんないのな・・・・・・
萃夢想引っ張り出して作成に挑戦してみるかねぇ。アンチつくの覚悟で

196 名前: 195 :2008/03/05(水) 23:04:11 ID:ihqtiKKt

すまん。sage忘れた

197 名前: no name :2008/03/05(水) 23:04:31 ID:b026yvq1

じゃあ僕は萃夢想仕様の上海人形ちゃん!

198 名前: no name :2008/03/05(水) 23:05:56 ID:wqZBsjmA

咲夜は公開されてるの2種ほど居るしょ?

199 名前: no name :2008/03/05(水) 23:06:10 ID:r5RHyFOj

今思い出せるだけでも複数いるけど……
完全再現のってことかな

200 名前: no name :2008/03/05(水) 23:08:28 ID:wqZBsjmA

ゴメン訂正。3名の咲夜が活動中確認。OSは改変有りなんだっけ?そこから派生するかもしれないけど

201 名前: 195 :2008/03/05(水) 23:10:12 ID:ihqtiKKt

や。原作完全再現って見当たらなかったこと無い?
あるんだったら別にいいんだが・・・

202 名前: no name :2008/03/05(水) 23:12:14 ID:ujDHsToG

○ヌケナシ氏作成 「十六夜咲夜」
完成度が高く、原作(『萃夢想』)とほぼ変わらない。

wiki見ようぜ

203 名前: no name :2008/03/05(水) 23:12:37 ID:wqZBsjmA

んー、完全再現が良かったのか。
咲夜に限らずMUGENにそもそも完全再現の人居たっけ?

204 名前: no name :2008/03/05(水) 23:13:09 ID:uQoU+nDT

MUGENで完全再現は無理だ
でも限りなく再現に近い咲夜はいる

205 名前: no name :2008/03/05(水) 23:13:44 ID:Khq3LWaV

ヘルパー数に制限が無くて幾ら出しても重くならなければ良いのにな

206 名前: no name :2008/03/05(水) 23:14:15 ID:GAbzPTBr

>>201
完全再現って言っても、芋ストーリー用スペカまで含めるのか
オリジナルの技を一切持ってないかとかあるからなぁ

207 名前: no name :2008/03/05(水) 23:15:50 ID:oQ+lpZm/

完全再現不能キャラっていろいろありそうだが
今出ているキャラの一部も準完全再現キャラが多そうだな

208 名前: 195 :2008/03/05(水) 23:16:39 ID:ihqtiKKt

うあ。本当だ。すまん・・・
ちょっと吊ってくる

209 名前: no name :2008/03/05(水) 23:18:08 ID:q4lJIy8h

>>195
いきなり高いハードルはおすすめしない

210 名前: no name :2008/03/05(水) 23:18:53 ID:LMF9GsPY

本当に完全な再現はMUGENの仕様上無理。特にスペカ
って言ってる前にアリスのテストプレイをやってくるか

211 名前: 195 :2008/03/05(水) 23:19:08 ID:ihqtiKKt

うーむ。実際動かしてないからなんともいえないんだが
なんというか、PADIOのイメージが強くてな・・・

212 名前: no name :2008/03/05(水) 23:20:04 ID:dbmvWJBF

いい加減コテ外せ

213 名前: no name :2008/03/05(水) 23:20:09 ID:n1zdmcdi

OSは改変有りを含めると4人になるな。
ということで、暇だから調べてみた。

霊夢・・・・3人
魔理沙・・1人
咲夜・・・・4人
パチェ・・・1人
アリス・・・2人
みょん・・・2人
レミリア・・2人
ゆゆ様・・3人
婆・・・・・・3人
スイカ・・・5人
中国・・・・1人


タミフル霊夢、メガマリ、八頭身、ゆっくり、してってね、などは除いてみた。
気づけば数が少なかった鬼が大量発生。
作られてなかったゆゆ様もPAD長を追い越す勢い。
地味に増えてる婆と霊夢、そのうちパチェ、みょん、ゆゆ様、中国も1人増えるはず。

>>195
既に原作再現してるキャラが居ても、そのキャラを作っちゃいけないわけでもないし、
作りたいのならば作ればいいと俺は思うぞ。
良キャラが増えるのは嬉しい限りだし、俺は応援するよ。
ああ、それとPADは俺の嫁な。

214 名前: no name :2008/03/05(水) 23:20:46 ID:J6XzN01v

>>205
前者は現実的だが後者は無理がある。
projectileで多少だが代用できる。
加速度うまく使えば咲夜のナイフの動き再現できるんじゃね?
projectileなら制限なしにできるからな

215 名前: no name :2008/03/05(水) 23:21:06 ID:aMgWmaS3

>>195
咲夜OSをいじるとこから始めるべきだな。
改造咲夜さん作りたくていろいろ調べてるけど全然わかんねー

216 名前: no name :2008/03/05(水) 23:22:05 ID:eFSO/Jhp

>>207
ヘルパー関係、フレーム関係、そのほか色々あるっぽいね

アルカナのきらreadme読むと、ゲージが原作だと
消費速度85〜86フレームのところをMUGENの計算では出来ないので
100にして式を変えて再現しようとしているとある(俺は素人なんで良く分からんが)

キャラ製作は大変だ・・・

217 名前: no name :2008/03/05(水) 23:23:08 ID:MJNxQilx

原作再現系一番の壁って飛び道具反射だよな
擬似的にしかできないという

218 名前: no name :2008/03/05(水) 23:23:12 ID:aAcmedAY

緋の体験版が出てくれたらなー
ここまで出ないってわかってりゃ夏無理して行ったのに

219 名前: no name :2008/03/05(水) 23:23:19 ID:aMgWmaS3

>>213
庭師は1つしか知らないぞ!
探してくる!ありがと。

220 名前: no name :2008/03/05(水) 23:24:47 ID:OQSvjn/v

>>195
作りたいものを作ればいいと思うぜ

221 名前: no name :2008/03/05(水) 23:25:19 ID:n1zdmcdi

>>219
残念、もう公開はされてない。
ちなみに声がついてるみょんな。


…まあ、でも海外のファイルを保管してるサイトにいくと見つかるかもしれない。

222 名前: no name :2008/03/05(水) 23:26:20 ID:VGqfEDwL

原作でもみょんって柔らかいのか?
霊力ある状態でガードしてもゴリゴリ削りダメージくらうし
霊力切れの状態でのガードにいたっては、もうガードできてねーだろそれ!
ってくらいすさまじい削りダメージ食らうんだが・・・
キャラが未完成だからか?

223 名前: no name :2008/03/05(水) 23:27:12 ID:ujDHsToG

一応クロガネ氏が準備中(製作中ではない)らしいけど>庭師

224 名前: no name :2008/03/05(水) 23:28:38 ID:ihqtiKKt

注意を受けたので外そうと思う。
とりあえず、勉強だけはしてたから、時間があったらやってみるよ・・・

225 名前: no name :2008/03/05(水) 23:29:30 ID:Khq3LWaV

>>214
だよなぁ。どうしても重くなるよな
っても、別に俺はメイド長作ったりとかじゃないがね
直線の動きはいいけど、曲線的な動きはどうしてもヘルパーを使わざるを得ないからなぁ…

226 名前: no name :2008/03/05(水) 23:30:16 ID:b026yvq1

Uターンしてもいいなら加速で代用できね?

227 名前: no name :2008/03/05(水) 23:31:28 ID:ZptCgvBI

完全再現とな?
それならば超重要システムながらも未だ誰も再現できていないアイテム回収システムを
MUGENではすぐに霊力切れしてゼェゼェ言ってるが、本来なら相手の弾を消滅させて(アイテムを取得し)霊力回復するんだぜ
うん、MUGEN製作知識は皆無だけど無理っぽいのはわかる

228 名前: no name :2008/03/05(水) 23:32:31 ID:Usz6zAHZ

セルハラ杯見てたがシシーというか豪傑自体があまり知名度ないのか・・いくらなんでも大番長のキャラには見えんだろうがw

229 名前: no name :2008/03/05(水) 23:33:44 ID:GAbzPTBr

クロガネ氏の霊夢と紫はグレイズできないのが惜しい
ストーリーモードがグレイズできないキャラだと無理っぽくなるし

230 名前: no name :2008/03/05(水) 23:34:23 ID:ihqtiKKt

>>227

中程度しかかじれてないが・・・それは無理なんじゃないか・・・?

231 名前: no name :2008/03/05(水) 23:34:47 ID:oQ+lpZm/

>>227
name指定というかヘルパー指定というか、そこにさらにハガー市長とかのアイテムを掛け合わせれば・・・
なにか忘れている気がする

232 名前: no name :2008/03/05(水) 23:35:13 ID:b026yvq1

Helperが出てればある程度回収っていうのは多分できるな
でも消すとなると・・・当たれば消えてくれる飛び道具ばかりでもないし

233 名前: no name :2008/03/05(水) 23:35:45 ID:Khq3LWaV

>>226
あれだ、画像回転も必要だから…
…って、回転のいらない弾画像にすりゃいいのか
でも、グレイズ付与もいるしなぁ…

>>227
相手ダウン時に全画面当身判定、まで思いついた
でも、projは取れないし、弾のステート取った後どうすりゃ良いか分からん
そもそも原作じゃ弾によってアイテム数も違うしなぁ…

234 名前: no name :2008/03/05(水) 23:35:46 ID:3jxaYgqf

>>222
原作だと「誰が柔らかい」とかいうのは無いような・・・。あったとしても、そうそう激しいもんでもないと思うが・・・。
防御の設定値とかが間違ってるとか?
少なくとも咲夜OSあたりは普通。

>>227
幽々子あたりが、ボムアイテム拾えるようになってないっけか?

235 名前: no name :2008/03/05(水) 23:36:37 ID:HKK5TXGw

>>188

では、こんなかんじで

http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0413.gif

236 名前: no name :2008/03/05(水) 23:36:44 ID:rSmHG3EJ

fmx氏の94ルガールが事故で製作中止になって残念だと思っていたら、
ali氏がリリース。
ついでに沙耶とかもリリースされたし、今日は結構新規リリースが多い
感じだなあ。

237 名前: no name :2008/03/05(水) 23:37:59 ID:+yh/PdiI

>>227
相手ダウン時、全画面ReversalDefで相手攻撃ヘルパーを強制でステートを引きずり込めば或いは。

238 名前: no name :2008/03/05(水) 23:38:15 ID:eFSO/Jhp

よく分からんが、海外のポケットファイターキャラって
何故か打撃でアイテムが出てくるんだが…そういうヤツのことか?

239 名前: no name :2008/03/05(水) 23:39:09 ID:oQ+lpZm/

>>235
よくねえよw

240 名前: no name :2008/03/05(水) 23:39:17 ID:eFSO/Jhp

>>235
これは色んな意味で突っ込みどころが満載のストーリーですね

241 名前: no name :2008/03/05(水) 23:39:34 ID:xYfkRd7V

まず「東方のキャラで相手をダウンさせると相手の飛び道具がアイテムになる」のか
「東方のキャラは相手にダウンさせられると自分の弾幕をアイテムにされる」のか
の認識の違いで大変なことに。グレイズもだけどね

242 名前: no name :2008/03/05(水) 23:39:43 ID:ihqtiKKt

言われてみれば思い当たる方法がいくつかあるなぁ。勉強不足を痛感する。
そうか、そういうやり方もあるよなー・・・時間見たら試してみるか

243 名前: no name :2008/03/05(水) 23:44:44 ID:wqZBsjmA

話ぶったぎるけど、586氏の名雪にAIついたから対戦したけど良い感じの動きですよ
対AIはしらんけど、こっちの攻撃の隙にRFゲージ消費でうまく割り込んできてるし

後リコイルが露骨じゃなくて個人的に嬉しい。

244 名前: no name :2008/03/05(水) 23:46:22 ID:dbmvWJBF

>>228
いや、大番長こそどんなキャラが居てもおかしくないと思うが……?
マミーシルビア8世とかクレオアリパとか居るんだし

245 名前: no name :2008/03/05(水) 23:46:32 ID:oQ+lpZm/

>>241
「指定されたキャラにダウンさせられると指定弾幕がアイテムになる」
ってのが一番それっぽくないか?
ただしプログラム的に非常に気に入らないのがな・・・

246 名前: no name :2008/03/05(水) 23:46:33 ID:TSJSFDCp

http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up0414.jpg
これが5年後にはきっとヌルヌル動くよ!
でもDMC3なんてもうとっくに忘れ去られてるよ・・
サイズ半分にしたら目が無くなってお爺さんみたいになったw

247 名前: no name :2008/03/05(水) 23:49:05 ID:+yh/PdiI

っと寄ったついでに少々質問。
やはりグレイズはあった方がいいですか。
以前までGGキャラで勝てたのに、最近ちょっと調子づいて強化したら
これグレイズできなきゃ無理だろって感じに弾幕張るようになって勝てなくなったわけですが。
というより対人用にAI作ってるんですからないとダメですかねやっぱり。
ただし、CPU専用スペルは一部projで出してるから相手グレイズができない・・・・・妥協だ。うん。

248 名前: no name :2008/03/05(水) 23:49:47 ID:acTlCbvI

アイテムあるのってウォーザード、ポケットファイター、BBB、東方くらいか?

249 名前: no name :2008/03/05(水) 23:51:50 ID:dbmvWJBF

マーブル系でジェムが出る作品が何かあったような

250 名前: no name :2008/03/05(水) 23:52:09 ID:VGqfEDwL

>>243
名雪にAI?これは頂いてこなければ

>>248
マーヴルキャラもMSHベースならジェム出てきたりする

251 名前: no name :2008/03/05(水) 23:54:30 ID:/nQJqfio

>>250
今確認したが名雪にAI入ってるか?cmd見た限りじゃ入ってなさそうだが
それともどっかでパッチが公開されたのか?

252 名前: no name :2008/03/05(水) 23:54:31 ID:aMgWmaS3

>>247
無いよりあったほうがいいと思う。
というかつくった人がダメだと思うならダメ
良いと思うなら良い。
それがMUGENだと思う
ちなみに自分はグレイズあったら嬉しい。

253 名前: no name :2008/03/05(水) 23:55:48 ID:EvLVrLFF

グレイズつけないならAIで弾幕張らないようにしてくれるとうれしいな

254 名前: no name :2008/03/05(水) 23:57:37 ID:GLy9KFId

>>247
東方キャラは相手キャラとしても好きでよく闘うので
グレイスがあったほうが嬉しいな。
ストーリーモードつける予定があるならなおさら。

255 名前: no name :2008/03/05(水) 23:58:21 ID:SZ4JGBuK

こっそりとグレイズ不可弾を少量混ぜるというフェイントとか……

256 名前: no name :2008/03/05(水) 23:59:14 ID:/nQJqfio

グレイズないなら弾幕の削り殺しとガークラはつけないで欲しいと思う俺
ガード以外回避手段ないのにこの二つがつくのは正直勘弁

257 名前: no name :2008/03/05(水) 23:59:20 ID:xYfkRd7V

実は当たり判定が無い弾を混ぜるとか

258 名前: no name :2008/03/06(木) 00:00:13 ID:SeklJLQI

>>255
なんだその鬼畜仕様w

259 名前: no name :2008/03/06(木) 00:00:20 ID:orOAN0Ir

>>251
3/5付けでAIパッチ作った人が上げてるよ

260 名前: no name :2008/03/06(木) 00:00:33 ID:BiUmUKaJ

>>255
何そのいやらしい発想
普通に全弾グレイズ不可のが安心できるんだがw

261 名前: no name :2008/03/06(木) 00:01:44 ID:NuG9sSb2

>>255
>>257
なんという正直者の死・・・なんという俺のトラウマ・・・

262 名前: no name :2008/03/06(木) 00:02:09 ID:y3phAmLS

黒と白の弾に分けて、相手が黒いと黒の弾が効かず、
相手が白いと白の弾が効かない、という仕様はどうだ?

263 名前: no name :2008/03/06(木) 00:02:12 ID:xWbh5pE6

>>252-254
了解
今まで東方キャラばかりでテストしてたから全然気にならなかt(ry

>>255
採用!
EXモードでも作ったら、打撃判定ガー不で色違い弾幕とかやってみましょうか。

264 名前: no name :2008/03/06(木) 00:02:45 ID:00OlN79A

>>257
ジェネラルの飛び道具がその仕様になったら、本気で発狂する。

265 名前: no name :2008/03/06(木) 00:02:59 ID:jVSzbBFf

難易度によってグレイス有りとグレイス無しに…大変そうだがwww

266 名前: no name :2008/03/06(木) 00:03:26 ID:/LVB3MkB

夢々虚空の隠しはいずこへ

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