現在表示しているスレッドのdatの大きさは200KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
とりあえずAI弱い弱い言ってる奴は自分で対戦して勝ってから言えと
ちなみに俺は⑨氏のキャラなら勝てるが悪咲氏のキャラには勝てるは勝てるが負け越すレベル
GGキャラ？トキ？フルボッコにされてやんよ（ｼｯｼｮｰ除く）
ＡＩにしても動画にしても、不満があるなら自分で作れと。
どっちもその気になれば短時間で作れるんだから。
>>861
⑨氏や悪咲氏のキャラあたりは嬢様でなら勝ち越せるけど
GG最大レベルとかﾄｷｨ!!とかはムリゲーです
あと何回やってもリーゼロッテが倒せません
>>862
確かにキャラによっては俺みたいなAI製作経験ない人間でも3時間くらいで作れるな
最近はAI製作講座みたいなのが色々あるから助かるわ
そして初製作したAI搭載94ルガに勝てないという愚痴
超反応カッターもだが偽カイザーフェニックスがうぜぇ
randomの値を相当絞らないと全く自重してくれないんだな
つーか一切ガード記述なくてもここまで強いってのは驚きだわ
こんなにキャラ性能高かったのかよ94ルガって
ｼｯｼｮｰは紙なだけで決して弱いわけじゃ(ry
紙、安い、システム的にゲージが２個までで持ち越しも出来ない
でも強いんだから謎だ･･･
カクカク動画とか僕初心者ですみたいなタイトルの動画は全部いらん
そんな構ってもらいたいオーラ出してる暇があったら動画を面白くできるよう工夫しろ
もうルガールやら豪鬼やら過去トナメで上位いったことある連中はもうトナメに出さなくていいよ
でたらそいつら上位にいくのほぼ確定だし
そいつらに「勝ってしまった」キャラは不条理に叩かれて可哀相だし
あの連中ださないだけでずいぶん空気がよくなると思う
って愚痴
で、今度はどのキャラを叩くんだい？
他人の動画のキャラ選出に口を出すなんて何様なのだろうかという愚痴
うわ、今度は特定のキャラは出すなとか言い出すアホが出てきたよ・・・
そういうキャラ集めて自分で大会開いたら良いのにね
永遠の２番手トーナメント？ｗｗ とりあえず某弟は強制参戦な
>>861
低レベルＡＩって言うが、別にそれそのものが悪いとかじゃないよな
大会の趣旨によっては突き抜けた圧勝じゃ逆につまらなくなるんだし調製の範囲
調製されてても性能自体と相まって結構危ないキャラはいるし
今の俺のプレイ状況を愚痴る
ＫＦＭつぇえ・・・てか近寄らないでバスター連打とスライディングと
超必ぶっぱしてないとやばいってどうよ
自分でプレイしたらえらくもっさりしてんのに…
志貴の台詞が本気でこっちの死亡フラグになるから困る
もう手向けの花はいっぱいです。１００万本のバラあるまいしいらないです。もう遅いか…
昔「すいか仕事しろｗ」「ミッシング引けば強いよね」「嵌らないと弱い」
↓
今「作品別でこれ倒した神豪鬼とかＧルガとかどんだけだよ…
あいつらワーカホリックだろ絶対 花火やめて花火」
プレイしてみて分かる自分の弱さ。コンボ？キャンセル？専門用語はよくわかりません
低身長・コマンド比較的楽・ぶっぱでも威力高いロールでボコられてるわ
アトミックファイアが博打っぽくて楽しいのでもっと頑張るかなぁ。目標kfmcを一回くらい半分以下狙いで
ん～、ちょっと言い方が悪かったな
なんつーかいつも上位に行く連中は出場すれば大体上位に入ると思うわけよ
そしたら当然ほかのキャラ達の見せ場が無くなりやすくなるなって可哀相だなって話
せっかくめったに出場しないキャラ出てきてもたとえば実力ある社長と当たっても
負け、または勝っても「えー」とか言われるだけになるじゃん
>>873
永遠の二番手というと豪鬼に対してならベガ…違うか
なんかこう哀愁漂うトーナメントになりそうだな
何故かＥＤとして、優勝者が二番手たちの影を背負って一番手に下克上を挑む→ボコられるという光景が浮かんだ
>>875
だったら自分で動画撮ってその出場しないキャラをだせばいいんじゃね
あなたの言ってることは荒れるから同人出さなくていいよっていうレベルです
>>874
そんな貴方にニコろだの志貴AI。
現状だとLv6以下だとさして強くないと思いますよ。
Lv9以上はほんのわずかだけ強いけど。
この掲示板見てる奴がニコ厨がどうこうって言ってもなｗｗｗｗ
>>875
別に勝って顰蹙は買わんだろう。というか褒められると思うぞ
ネガティヴピーチくらい壊れ性能なら知らんけど、普通なら
試合の注目が人気キャラへのコメント主体になるのがイヤってんなら自分でコメントするでも何でもすりゃいい
まぁ一強すぎる環境がマンネリ生むってのは分かるが
他のキャラの見せ場とかは組み合わせや形式とかでも変わるだろうに
Ｇルガ豪鬼ならレベル１１のジャスティスとかジャムとかと同じブロックにいりゃあお互いハイレベルな潰し合いになるし
ダブルチルノやリーグ戦なら後から幾らでも出番はあるわけで…そんなもん「キャラ制限」じゃなくて「形式の工夫」で何とでもなる
単一のトーナメントじゃなきゃ絶対ダメ！とでも言うのか？
>>874
KFMは無駄にガード固いから投げ間合い広いキャラ使うといいと思う
あと最近のCVSキャラは地上技空中ガード不能だからこいつら使えば飛び込みを楽に潰せる
実際ルーチンが少ないのかあのAI入りKFMはやたら飛び込んでくるし
実際CVSルガでこいつと対戦すると飛び込み見てから中P/強Kで対空余裕でしたってなったりする
そりゃ打ち落としても打ち落としても同じ方法で突っ込んでくるなら見てから余裕も何もないわｗ
まぁここを動画製作者さんが全員みてるわけじゃないから叶わぬ話でホントだたの愚痴だと思う
だけどトナメ全体でしばらくの間でいいから上位陣がでなければその間
トナメで優勝もしくは活躍すればそのキャラにもファンがついて今までのマンネリ感が多少払拭できるかと思ってね･･･
最初のレスの時はちょっと熱くなりすぎてた、正直スマン
>>881
Gルガとジャスティス、ジャムが同じブロックに入れば確かにいい戦いになるとは思う
ただそいつらと一緒のブロックに入れられたほかの実績の無い連中はただの噛ませにならないか？
そんな噛ませ役がでるくらいならいっそ･･･と思ってね
勝てない=噛ませって事はないと思うが
実際悪咲様のキャラ以外はみんな噛ませ
ジョジョは原作再現を重視したら何故か一部を除いてトントンに近くなった不思議なゲーム
そうか、誤爆というのはこういうものか
誤爆って言わなきゃばれへんばれへん
>>879
ありがとう、行ってみる
>>882
アレックスとＳＶＣルガール使ってみる
投げはパターン作れるくらいちゃんと出せる訓練しないとなあ
>>884
ジャンルの違うトーナメントで似たような話は見たし、気持ちは分かる
だけどニコ動のトナメは作り手の感覚次第だ
Ａその４人、Ｂわぴこシナモンネコカオス…とかでもいいわけで
編成自体自由なんだからブロックごとでテーマ決めて小さくまとめてもいいじゃん
３２人８ブロックで端っこのブロックに新人とか更新キャラ入れてもいい
問題は無名ブロック方面に何一つ光明が見えなかった時だが
決勝どころか（右ブロック左ブロックで調製しているとして）二回戦までで全滅するようならもう仕方ない
http://hobby-channel.net/images/wallpapers/main.php?wallpaperNum=1
これでも見てモチツケ
>>884
ルガールやＧＧキャラが優勝するほうが無難
それにマンネリ感を感じたら○作みたいに自分でトナメ作って好きなキャラに優勝させるものを作れ
ネタ動画だが不破師範が真の意味で優勝できたのは改作とうおおトナメくらい
あれこれ何だっけ？
カードゲーム？
二次元キャラのグラビア写真ブック
>>891
いや別にルガやGGが優勝するのがダメと言ってるわけじゃない
ただ他のキャラたちにも活躍できる場が増えればと･･･
はぁ、やっぱ頭に血が上ってるぽい、もう寝るわ･･･
最初の言い方が悪かったな諦めれ
DIOや豪鬼やルガ等の鉄板キャラが終盤まで勝ち残るのは必然というか
意図的な場合も少なからずあると思うな
その結果が０７年度のトナメ動画優勝者比率 Gルガがぶっちぎりで優勝してるわけだし
トナメ動画でそいつらの出番が無くなったら
露骨に再生数が減るなんてケースはけっこうある
なんだかんだ言ってほとんどの奴らは決勝で運送やらDIO様とかで盛り上がれば満足し、口々に良トナメでしたと褒め称える
トナメ動画をエンターテイメントとして山場を作ったり盛り上げる義務がうｐ主にあるとするなら
特定キャラへの優遇措置もある意味では義務とすら言える
ただそれがキャラ選の固定化からマンネリや閉塞、結果の予定調和に繋がるんだけどね
まあ、調整すればいいじゃないって事なんだけどな
ちょっと気になったんでセルハラの手数数えてたら
ジャスティスの攻撃力圧倒的に見えて実はGルガの方が手数少なかったんだよな
やっぱ一般キャラと混ぜるなら要調整の爆発力だと俺も思うぜ
Gルガ、DIO、GGが出てない大会も普通にあるじゃん
何もそいつら出さなきゃならんという決まりはねーぞ
鉄板キャラは出したらある程度勝たせなきゃならんという不文律は有りそう
鉄板が全員初戦敗退とかまずないから序盤の対戦相手からすれば諦めムードすら漂って結果見るのも興醒め
勝てばmugen知らない視聴専から厨キャラ認定されるおまけ付き
そんな不文律はねーよ
被害妄想か、あるいはお前こそがそう思ってるだけだ
> 不文律は有りそう
無い
> 鉄板が全員初戦敗退とかまずない
お前の決めつけ
> 諦めムードすら漂って
お前が勝手にそう見てるだけ
> 勝てばmugen知らない視聴専から厨キャラ認定される
認定してるのはお前
自分が気に入らないだけのことを総意みたいにして語るな
うｐ主がどう思ってるのかは不明だが
鉄板キャラが初戦敗退とかが極端に少ないのは事実だけどな
まあ性能が圧倒的だから勝ってる例がほとんどだろうが・・・
初戦敗退が無いから「鉄板」って呼ばれるんだろｗｗアホかｗｗｗ
序盤で常連が敗れるような番狂わせ大好物だけどなー
今後ゲジマユでひょんなキャラが勝ち抜いたりしてくれないかと期待してたり
お前ら最近になってからTRF動画見るようになって変なコメしてないだろうな
なんか気持ち悪いコメでもあったの？
決め付けというか経験則だしなあ
そういう不文律が無いと言い張りたいなら
鉄板初戦敗退の例を数人でも出してくれれば説得力あるんだが
多くのうｐ主が鉄板を出場させて勝たせてるからマンネリって言うんだろ？
鉄板が勝つんじゃなくて勝つから鉄板って呼ばれるのはおいといて
> なんだかんだ言ってほとんどの奴らは決勝で運送やらDIO様とかで盛り上がれば満足
お前自身が言ってるけどこれに何が問題あるんだ？
ようはお前が飽きてマンネリしてるだけなのを
不文律だの意図的だの大げさに言うからおかしくなるんだよ
合わない動画だと思うなら見なきゃいいんじゃね
結局ID:CztkzROnが何がしたいのがわからない
言葉を飾ってるが言ってることは終始
鉄板キャラとやらが勝ち進むのは詰まらん、マンネリだ
…で？それが何か？
ニコ動全体に言えることだけど、
「嫌なら見なければいい」としか思えないコメが増えたよなぁ
そこまでして見る奴らはドMなんだろうか
愚痴なんてそんなもんでしょ
このスレに常駐して愚痴読んだり、いちいちレスしてもしょうがない
鉄板：「かたい」ことから、ギャンブル、お笑いなどで間違いないことの意味
不文律：明言されていない・もしくは明文化されていない規則のこと。
強くて勝つから、鉄板なのであって、
強くて勝つ鉄板キャラが初戦を勝ち抜くのは当たり前のことであって、
それは不文律でもなんでもないわけで。
＞ただそれがキャラ選の固定化からマンネリや閉塞、結果の予定調和に繋がるんだけどね
結局これに尽きる それが良いという人には何も言うことはない
これも作品別の後追い効果って奴かねえ
>何も言うことはない
> これも作品別の後追い効果って奴かねえ
そういう一言が余計
前にハルクのアーマーがおかしいって騒いでたキチガイですか？
2008/02/27 嫌なものを見た
あれのせいでまったくやる気が出ない
2008/02/28 その後
なんでウチがあんな目にあわなきゃいけないの
2008/03/01 もうね・・・
某所のコメントに頭がきました。やってられるかっつうの。
2008/03/02 キャラ作り
あいつらのせいで・・・作ろうとする意志さえ地獄ですよ
>何も言うことはない
> これも作品別の後追い効果って奴かねえ
明らかに余計な一言
ってかハルクのアーマーでデビューして以来
ときどきこのスレに沸く正義の味方ですか？
んで鉄板が勝ち進むのが当たりまえな現状にマンネリ化してるんだが
初戦から大判狂わせのある動画をたくさん挙げてくれればすむ話じゃねーの？
「あぁ鉄板だからこのキャラは負けるな」って分かってマンネリじゃね？
914＝916？
何で突然ハルクが出てくるのかkwsk
別にハルク自体はなんも関係ないんだすまん
前にもこういう長文で自分自身の嗜好を全体の意志みたいに語って、
自分に合わなかっただけのものを、間違ってるから正してやらないといけない
みたいな変な使命感持って暴れたやつがいたのよ。
すげーわかりにくい言い回しで悪いと思うけど
具体的な動画名とか出すと申し訳ないから
まあハルクはカプゲーのに比べたら馬鹿みたいに強化はされてるね
原作はもっと強いのかもしれないけど
アメコミヒーローは個人個人が救世主になれる連中クラス～神を超越してるクラス～神を超越したヤツを倒せるクラス
のインフレ集団で構成されてるから、確かに原作はもっと強いと言えば強いなｗ
取り敢えず波動拳全部ガードしてくるAI相手にしたら、格ゲー中級者程度は攻撃の糸口つかめないまま負けるぞ多分
AI相手並みにガードの反応と精度高いプレイヤーなんか希有だ
元々嫌いなキャラほとんどいなかったのに、
中野TRFの動画を見たせいで「あれ、割とぶっ壊れゲーも面白いんじゃね？」
と思えるようになって今では何でもアリです。
愚痴じゃないがDAICHIには感謝せざるをえない。
ハルクと聞いて気になったのでログ見てみた
ちなみに今回の話題とはまったく関係無いよ
・ハルクはアーマーにプログラム上のミスがある居てはいけない存在うんぬん
何で?
・乱舞技の途中で抜けてた
空中復帰しただけじゃね？
・あれは復帰できない 持ってないから検証できないけど
持ってねーのかよ ｽﾞｺｰ
・俺プログラムのことわからんから落として操作するのも動画見るのも同じだし
オチはロック系乱舞技と思いこんでただけで復帰可能な別の技だったんだが
その後も色々あったな。
同じ奴ってのはあり得んが言い回しは似てるな。
前にハルクの話してたのは俺だけどさ。
あれに関しては完全に俺が勘違いだったって事で謝罪したし、それで話題は終了してるはずだが。
正義ぶるとか何度か出てきたが、一度たりとも俺は自分が正義だなどと言った覚えは無い。
ハルクの件に関しても技を間違えてたという点を除き、理不尽な事は何一つ言ってはいない。
あの件に関しては全面的に俺が悪いから以後俺を揶揄する話題が出てもスルーしてきたが、
俺を利用して自分が気に入らない奴全てを叩いてる奴がいるのは幼稚だと言わざるを得ない。
>>925
終わったと思ってるんなら蒸し返すなよ
あと、最後の一行はただ相手を煽りたいだけにしか見えない
＞ハルクの件に関しても技を間違えてたという点を除き、理不尽な事は何一つ言ってはいない。
もっとも理不尽な点を除いたらそうなるでしょうねｗｗ
蒸し返してるのは俺じゃないだろ。
ちゃんと事のあらまし最後まで言わずに恣意的な書き方してるから言ったまでだよ。
それに実際勝手に相手を俺にして正義ぶるなとか筋の通らない事言ってる奴いるだろ。
それも全部俺じゃない相手に言ってるわけで、どっちが正義ぶった決め付けだよと。
>>928
それについては返す言葉も無い。
その一点に関してはいくら笑われ様と構わないよ。
実際指摘された時は一瞬血の気引くくらい恥ずかしかったし。
というかハルクの話題蒸し返してるのは914と916のアホだと思う。
まったく関係ないのに古い話題持ち出すな、話しこじれる。
>>926
気持ちはわかるが真ん中2行は抜いたほうがいい気がする。
二行抜いたらアンカしか残らなくね？
関係ないと言ってる通りで
直接の本文引用や、あの後の本スレでの
某動画叩きに触れられてないんだからいいじゃん
アンカーミスってるな・・・925です。
後ハルクの人は長文連発するのやめたほうがいいと思う。
それだけで嫌われやすい。
ま、とりあえず終わり終わり。
議論はまだしもケンカはやめておけって
うーむ。しかしまぁ、こうやって反論したからといって収められるかといったら否だよね。
むしろ、風化する所か、「しつこく反論してきたハルクのヤツ」みたいな感じに長く伝えられそうだな。
こういう匿名掲示板において、過去に変な事を言ったやつと、
今変な事を言ってるやつを結びつけるのは良くある事だし。
何せ、当事者が何を言っても誰もそれが本当か嘘か見抜けないし、
そうやって一まとめにした方が対処も楽だ。
>>925
＞俺を利用して自分が気に入らない奴全てを叩いてる奴がいるのは幼稚だと言わざるを得ない。
これには同意
わかる奴にだけわかるように
同じレベルで雰囲気が似たやつだなってことを言ったんだろ。
まさかそこから広がって本人降臨してるとは思うまい。
相変わらずウザさは変わってなくてワロタｗ
なんだこの流れはｗ
薪集めた奴と、着火した奴と、ガソリンぶちまけたやつバラバラだからややこしいなｗ
もうmugenも動画も関係なくなってるしその辺にしとけ
折角俺がアンカミス指摘して話をそらそうとしたのになんだお前ら！
いやマジで不毛だからそろそろやめね？
んじゃ一つ愚痴を
ゲジマユでゲージ技使わないのに文句言うのはまあわかるが
動きが悪いとかこのAIはダメとか言わないでいいよ
普段AI弱くて活躍できないキャラでも超必ぶっぱで勝つ可能性あるのがゲジマユ
と、言いたい所だがライフ2倍で超必当たっても致命傷にならないんだよな
ドラクロにかなり期待してたがなんだありゃ
相手が悪すぎるだろｗ
ゲジマユは気楽に見れて楽しいな。
自重しない奴等と自重しちゃう奴ではっきり別れてるのが笑える。
で、BAトナメの人の右京さんみて久々に超低空ツバメ試してみたら全くでねぇって愚痴。
あの人の右京さんやはり上手いな。
カンフー組がかなりいい試合したな
あの大会ならではだと思う
ドラクロは…まあ世紀末だからなあ
キャラ作ってる側の意見としてはLifeを増やすよりDefを上げて欲しい
Lifeはデフォルト基準でトリガーを使う事が多いからね
Defだと根性値持ちとかに影響しないか？
無関係な一連の流れに茶噴いたが
ID:CztkzROnの言い回しに噛み付く奴は居ても、内容について否定する奴は意外に少ないのな。
反例の一つでも出るかと思ったけど。
あーあ、マンネリ打破の面白い大会動画がどこかに落ちてないかなー新旧問わず、って愚痴。
>>949
ID:CztkzROnはお前と同じで「マンネリだ」って言ってるだけだからな
マンネリって愚痴はずっと前からあったから
いまさら「じゃあ見るな」だの「じゃあ自分で作れ」だの言う気は起きない
キャラがマンネリと言われた前後くらいから、かなりレアキャラが
多くなってきたじゃないか。
>>944
ドラクロはゲージを溜めてからうごくし、自分でのゲージ調達率も高い。
逆にいえばゲージMAXでもその恩恵はむしろ少ないんじゃないか？
まあどっちにしろ相手わるすぎだけどさ。
ブランドー一家（笑）
久しぶりに動画でゲロ吐きそうになった
お前はなんでそれを見てるんだ（爆笑）
恋愛要素入れるだけでああも駄作に成り下がるとは
俺はああいうの好きだから別に構わんけど、
それと期待させるぐらいで友情の域をでないくらいの表現にしといたほうが無難だったかなとは思う
まあうｐ主の好きなように作ればそれでいいけど
まぁ嫌なら見なけりゃいいんだしなー
ストーリー物なんてそれこそ好き嫌いが分かれる物だし
俺の求める二次創作じゃない！って怒られてもうｐ主も困るよなｗ
でもあそこまでベタだと恋愛要素というよりただのギャグだがなｗ
学園物にはよくあること気にしたら負け
そもそもブランドー家や中の国は二次創作みたいなものなんだし
まああのネタを他動画に持ってこられると困るがなｗ
あーゆー直接的表現すると萎える奴は多そうだな
まぁ他動画に持ってくる馬鹿は出るだろうな