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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
>>814
八百長じゃないトナメなんかあんかよｗ
○作なんか八百長試合ばかりなもんでも楽しめるやつにはちゃんと楽しめるだろ
ただの対戦動画でも面白ければ見るし宣伝にもなるだろうね
知名度上げるなら大会が良いだろうけど
まあ、AI公開すれば誰かが使って大会やってくれるんじゃね
うぉおおおおおおおおおお！！
これぞ真の八百長クソトナメ！！
>>814にはこの言葉を贈ろう。816の言うとおり。そして面白いは正義
つうか響のそれ再生一万超えてるじゃん
ＭＵＧＥＮで一万超えるような対戦や大会ってかなり限られるぞ
>>815
おお、これだこれ
なんか動き良いし綺麗にまとまってて感動したんだよね
こういう動画が好きなんだけどいかんせんコメ少ないなぁ
>>817
実際がどうとかいうんじゃなく、そういう疑念が生まれやすいということ
まさか一生懸命作ったAIを初戦で負けさせないだろう、と
対戦動画だったら勝とうが負けようが次いってみよー！だからいいんだけど
自作オンリーでやるのも気が引けるしねぇ
ただの対戦動画でもトナメでもない見せ方を考えてみる
ミニトナメじゃ１回戦で普通に自作AIがバレッタに負けてたぞ
コメ少ないどころかオリキャラいらねなんて書きこみあるくらいだぜ。
多少チープな方が俺は好き・・・というか、
こんだけ出来よけりゃ文句出ようがないと思ってたがなぁ。
性能的にアレなわけでもねえし。
>>823
「オリキャラいらね」って言ってるのはただのバカだろ
MUGENの「自分で作れる」ってところの最たるものなのに
>>819
ネタは控えめにするつもりだからアレは参考にはし難いｗ
>>822
んー、同じ自作でも作りこみに違いとか出てくるしね･･･
何より自分が「こいつは生き残らせたい」って考えてしまってる時点で
単純に勝ち負けを決めるトナメはあまり撮る気にならない
誰が生き残っても面白いようなメンツじゃないとトナメって面白くならないんだよねぇ･･･
そんなキャラを実際に必要分集めるのは死ぬほどムズいけど
AI作りたいけど製作者と連絡がつかないって愚痴
ネガティブな考え方すると作った後に怒られたら消す、と
怒るほうも怒られるほうも損しかしないな･･･
>>825
プレイ動画にシナリオつけちゃえば？
巨乳ハンター響って本来はオマケだったらしいし、パワプロくんの打ち返しみたいなのもある
まあ別にシナリオなくても腕試しなら負けてもリベンジマッチで通せるだろうし
相手だって選び放題だ。いい試合が取れれば伸びるしな
ゲージマックストーナメント、BGMはつけてくれって愚痴。
なくても十分すぎるほど面白いんだが、あったらさらに面白くなってたろうに
別に愚痴にしなくても良かったんじゃ・・・
てか本スレに書いたほうがいいんじゃないかそれ
カクカク動画とか僕初心者ですみたいなタイトルの動画は全部いらん
そんな構ってもらいたいオーラ出してる暇があったら動画を面白くできるよう工夫しろ
ゲージマックストナメか
適当にBGM流して楽しんだぜ、和尚にヤンマーニとかな
初うｐでいきなり大規模なチーム戦組む奴多いよな
大変だぞあれ
>>832
それって中にはカクカクにならん方法教えてくれっていう奴とかいるんじゃね？
初心者です。って言うやつは・・・・まぁ免罪符だとでも思ってるんだろ
個人的にはニコの動画つまらなければなんであろうと戻るボタンオスだけだから
ゲージマックストーナメントはガードゆるいキャラが多くて
ぐだぐだに感じる。
ガード固い方がグダると思うんだが
しかし最近ほんとトナメが多いな
それもキャラ数が滅茶苦茶なトナメがほとんどだから
必然的に長くなるし検索で表示される大半の動画がトナメという始末
せめて初投稿動画でトナメとかは
２回くらいで終わる小規模で感覚掴んでもらったほうが見るほうも楽なんだが・・
初トナメ動画だからといって初投稿とは限らないけどね すごい編集技術の人も居るし
最近のmugen動画を全て見る奴は果たして居るのだろうか 時間的にも精神的にも無理がある
ガードゆるいのがgdgdに感じる？それどう考えてもおかしいだろｗｗ
ゲジマユは普通にHP100%でよかったな・・・
ゲージMAXはネタや発想が面白いだけに何か勿体無い…
華やかで新しいなのに他の部分で損してる感じ
最近、無駄に大規模なのが多いのはUltimateの影響もあるんじゃねえかな
アレがランクインしまくったのを見て、｢よし俺も｣って。
あれのうｐ主滅茶苦茶苦労してたのにね…
ゲジマユはルールが面白いので許せるな
あれで普通のトナメってんなら話にならんが
>>837 >>839
グダグダという言い方は違うのかもしれんが。
飛び道具とか牽制技に簡単に当たられると、立ち回りが下手に見えるというか
低AI同士の戦いみたいに感じるんだ。
お前は何を言ってるんだ？
極端な話棒立ちの相手を真空波動拳当たってKOしても盛り上がらないわな
しかしHP200%でガードが固かったらそれこそgdgdなわけでして
その位で低AIと感じるようだったらはっきり言ってmugen動画自体見ない方がいいと思うぞ
それが速度優先の一発撮りって奴なんだろう
何度も取り直して魅せる試合をうｐする動画主の苦労が判るってもんだ
つーかあのトナメの楽しみ方はリュウと和尚が体現してくれてたと思う
立ち回りをどうのこうの言うようなトナメじゃない
MUGEN動画に文句付ける奴とキャラ製作者に文句付ける奴はほとんど変わらんな
と昨日の流れを見てて思った。動画が実際消えたしな
そうかもね
違うのは良質なキャラと凡百のどこにでもある動画ってことだな
>>841
ニコ動でのmugenユーザーはせいぜい数千人程度で
それ以上の再生数を望むならタイトルで釣るとか無関係の視聴者を引き込む必要があるからね
作品別の人もニコニコオールスターだっけ？を２回繰り返して
一般視聴者からの固定客を増やしてたからだろうし、特に作品別中盤からのDIO釣りが大きかった
コメント削除や削除依頼とかすごい熱心だったから並の動画の労力の比では無いよ
そのおかげもあって今じゃ作品別という単語を
タイトルか作者コメに入れるだけで再生の伸びが段違いだからなあ
ただmugen知らない一般視聴者の再生数が伸びても
肝心のmugenユーザーの視聴数がマンネリで減っていくんじゃ
意味がないどころかmugen動画衰退につながると思う
mugen弄ったことも無さそうな見当違いのコメとか最近増えてるし
ゲジマユトナメ見てて思ったんだが
ニコニコにはお客さんしかいないみたいだな
mugenも原作もプレイしてないだろお前ってくらい妙なこと口走ってる奴等ばっかりだ
そしてキャラに文句つけてる奴に取ってはその良質なキャラと凡百のどこにでもある動画の価値が同じなわけだ
こりゃもう色々仕方ないわ。このスレを見るようなコアな人たちでもお客様気質だもの
つーかアレは立ち回りを見て評価する動画じゃねえぞ
ゲージ技ぶっぱを楽しむもんだ
そしてあのうｐ主のいいところはうｐペースが半端なく早いところだ
多少落ち度があっても俺はかまわん
自分でプレイしてもいないのにAI弱いだとかほざいてる馬鹿が多いって愚痴
AI弱いってほざいてるのはAIインフレの現状を鑑みるに
ニコ動のスレ住人の大半が当てはまりそうだｗ
違うキャラや自作AIなのにこいつもっと強いはずとか
AI入ってねだろ？とかこいつAI強すぎるからうｐ主がAI抜いたろとか
低脳にもほどがある
そして>>843みたいに低AIとか言い出す輩が掲示板にまで出てくる始末・・・
どうしようもねえな、こりゃ
悪咲氏も似たような愚痴流してたような・・・
とりあえずAI弱い弱い言ってる奴は自分で対戦して勝ってから言えと
ちなみに俺は⑨氏のキャラなら勝てるが悪咲氏のキャラには勝てるは勝てるが負け越すレベル
GGキャラ？トキ？フルボッコにされてやんよ（ｼｯｼｮｰ除く）
ＡＩにしても動画にしても、不満があるなら自分で作れと。
どっちもその気になれば短時間で作れるんだから。
>>861
⑨氏や悪咲氏のキャラあたりは嬢様でなら勝ち越せるけど
GG最大レベルとかﾄｷｨ!!とかはムリゲーです
あと何回やってもリーゼロッテが倒せません
>>862
確かにキャラによっては俺みたいなAI製作経験ない人間でも3時間くらいで作れるな
最近はAI製作講座みたいなのが色々あるから助かるわ
そして初製作したAI搭載94ルガに勝てないという愚痴
超反応カッターもだが偽カイザーフェニックスがうぜぇ
randomの値を相当絞らないと全く自重してくれないんだな
つーか一切ガード記述なくてもここまで強いってのは驚きだわ
こんなにキャラ性能高かったのかよ94ルガって
ｼｯｼｮｰは紙なだけで決して弱いわけじゃ(ry
紙、安い、システム的にゲージが２個までで持ち越しも出来ない
でも強いんだから謎だ･･･
カクカク動画とか僕初心者ですみたいなタイトルの動画は全部いらん
そんな構ってもらいたいオーラ出してる暇があったら動画を面白くできるよう工夫しろ
もうルガールやら豪鬼やら過去トナメで上位いったことある連中はもうトナメに出さなくていいよ
でたらそいつら上位にいくのほぼ確定だし
そいつらに「勝ってしまった」キャラは不条理に叩かれて可哀相だし
あの連中ださないだけでずいぶん空気がよくなると思う
って愚痴
で、今度はどのキャラを叩くんだい？
他人の動画のキャラ選出に口を出すなんて何様なのだろうかという愚痴
うわ、今度は特定のキャラは出すなとか言い出すアホが出てきたよ・・・
そういうキャラ集めて自分で大会開いたら良いのにね
永遠の２番手トーナメント？ｗｗ とりあえず某弟は強制参戦な
>>861
低レベルＡＩって言うが、別にそれそのものが悪いとかじゃないよな
大会の趣旨によっては突き抜けた圧勝じゃ逆につまらなくなるんだし調製の範囲
調製されてても性能自体と相まって結構危ないキャラはいるし
今の俺のプレイ状況を愚痴る
ＫＦＭつぇえ・・・てか近寄らないでバスター連打とスライディングと
超必ぶっぱしてないとやばいってどうよ
自分でプレイしたらえらくもっさりしてんのに…
志貴の台詞が本気でこっちの死亡フラグになるから困る
もう手向けの花はいっぱいです。１００万本のバラあるまいしいらないです。もう遅いか…
昔「すいか仕事しろｗ」「ミッシング引けば強いよね」「嵌らないと弱い」
↓
今「作品別でこれ倒した神豪鬼とかＧルガとかどんだけだよ…
あいつらワーカホリックだろ絶対 花火やめて花火」
プレイしてみて分かる自分の弱さ。コンボ？キャンセル？専門用語はよくわかりません
低身長・コマンド比較的楽・ぶっぱでも威力高いロールでボコられてるわ
アトミックファイアが博打っぽくて楽しいのでもっと頑張るかなぁ。目標kfmcを一回くらい半分以下狙いで
ん～、ちょっと言い方が悪かったな
なんつーかいつも上位に行く連中は出場すれば大体上位に入ると思うわけよ
そしたら当然ほかのキャラ達の見せ場が無くなりやすくなるなって可哀相だなって話
せっかくめったに出場しないキャラ出てきてもたとえば実力ある社長と当たっても
負け、または勝っても「えー」とか言われるだけになるじゃん
>>873
永遠の二番手というと豪鬼に対してならベガ…違うか
なんかこう哀愁漂うトーナメントになりそうだな
何故かＥＤとして、優勝者が二番手たちの影を背負って一番手に下克上を挑む→ボコられるという光景が浮かんだ
>>875
だったら自分で動画撮ってその出場しないキャラをだせばいいんじゃね
あなたの言ってることは荒れるから同人出さなくていいよっていうレベルです
>>874
そんな貴方にニコろだの志貴AI。
現状だとLv6以下だとさして強くないと思いますよ。
Lv9以上はほんのわずかだけ強いけど。
この掲示板見てる奴がニコ厨がどうこうって言ってもなｗｗｗｗ
>>875
別に勝って顰蹙は買わんだろう。というか褒められると思うぞ
ネガティヴピーチくらい壊れ性能なら知らんけど、普通なら
試合の注目が人気キャラへのコメント主体になるのがイヤってんなら自分でコメントするでも何でもすりゃいい
まぁ一強すぎる環境がマンネリ生むってのは分かるが
他のキャラの見せ場とかは組み合わせや形式とかでも変わるだろうに
Ｇルガ豪鬼ならレベル１１のジャスティスとかジャムとかと同じブロックにいりゃあお互いハイレベルな潰し合いになるし
ダブルチルノやリーグ戦なら後から幾らでも出番はあるわけで…そんなもん「キャラ制限」じゃなくて「形式の工夫」で何とでもなる
単一のトーナメントじゃなきゃ絶対ダメ！とでも言うのか？
>>874
KFMは無駄にガード固いから投げ間合い広いキャラ使うといいと思う
あと最近のCVSキャラは地上技空中ガード不能だからこいつら使えば飛び込みを楽に潰せる
実際ルーチンが少ないのかあのAI入りKFMはやたら飛び込んでくるし
実際CVSルガでこいつと対戦すると飛び込み見てから中P/強Kで対空余裕でしたってなったりする
そりゃ打ち落としても打ち落としても同じ方法で突っ込んでくるなら見てから余裕も何もないわｗ
まぁここを動画製作者さんが全員みてるわけじゃないから叶わぬ話でホントだたの愚痴だと思う
だけどトナメ全体でしばらくの間でいいから上位陣がでなければその間
トナメで優勝もしくは活躍すればそのキャラにもファンがついて今までのマンネリ感が多少払拭できるかと思ってね･･･
最初のレスの時はちょっと熱くなりすぎてた、正直スマン
>>881
Gルガとジャスティス、ジャムが同じブロックに入れば確かにいい戦いになるとは思う
ただそいつらと一緒のブロックに入れられたほかの実績の無い連中はただの噛ませにならないか？
そんな噛ませ役がでるくらいならいっそ･･･と思ってね
勝てない=噛ませって事はないと思うが
実際悪咲様のキャラ以外はみんな噛ませ
ジョジョは原作再現を重視したら何故か一部を除いてトントンに近くなった不思議なゲーム
そうか、誤爆というのはこういうものか
誤爆って言わなきゃばれへんばれへん
>>879
ありがとう、行ってみる
>>882
アレックスとＳＶＣルガール使ってみる
投げはパターン作れるくらいちゃんと出せる訓練しないとなあ
>>884
ジャンルの違うトーナメントで似たような話は見たし、気持ちは分かる
だけどニコ動のトナメは作り手の感覚次第だ
Ａその４人、Ｂわぴこシナモンネコカオス…とかでもいいわけで
編成自体自由なんだからブロックごとでテーマ決めて小さくまとめてもいいじゃん
３２人８ブロックで端っこのブロックに新人とか更新キャラ入れてもいい
問題は無名ブロック方面に何一つ光明が見えなかった時だが
決勝どころか（右ブロック左ブロックで調製しているとして）二回戦までで全滅するようならもう仕方ない
http://hobby-channel.net/images/wallpapers/main.php?wallpaperNum=1
これでも見てモチツケ
>>884
ルガールやＧＧキャラが優勝するほうが無難
それにマンネリ感を感じたら○作みたいに自分でトナメ作って好きなキャラに優勝させるものを作れ
ネタ動画だが不破師範が真の意味で優勝できたのは改作とうおおトナメくらい
あれこれ何だっけ？
カードゲーム？
二次元キャラのグラビア写真ブック
>>891
いや別にルガやGGが優勝するのがダメと言ってるわけじゃない
ただ他のキャラたちにも活躍できる場が増えればと･･･
はぁ、やっぱ頭に血が上ってるぽい、もう寝るわ･･･
最初の言い方が悪かったな諦めれ
DIOや豪鬼やルガ等の鉄板キャラが終盤まで勝ち残るのは必然というか
意図的な場合も少なからずあると思うな
その結果が０７年度のトナメ動画優勝者比率 Gルガがぶっちぎりで優勝してるわけだし
トナメ動画でそいつらの出番が無くなったら
露骨に再生数が減るなんてケースはけっこうある
なんだかんだ言ってほとんどの奴らは決勝で運送やらDIO様とかで盛り上がれば満足し、口々に良トナメでしたと褒め称える
トナメ動画をエンターテイメントとして山場を作ったり盛り上げる義務がうｐ主にあるとするなら
特定キャラへの優遇措置もある意味では義務とすら言える
ただそれがキャラ選の固定化からマンネリや閉塞、結果の予定調和に繋がるんだけどね
まあ、調整すればいいじゃないって事なんだけどな
ちょっと気になったんでセルハラの手数数えてたら
ジャスティスの攻撃力圧倒的に見えて実はGルガの方が手数少なかったんだよな
やっぱ一般キャラと混ぜるなら要調整の爆発力だと俺も思うぜ
Gルガ、DIO、GGが出てない大会も普通にあるじゃん
何もそいつら出さなきゃならんという決まりはねーぞ
鉄板キャラは出したらある程度勝たせなきゃならんという不文律は有りそう
鉄板が全員初戦敗退とかまずないから序盤の対戦相手からすれば諦めムードすら漂って結果見るのも興醒め
勝てばmugen知らない視聴専から厨キャラ認定されるおまけ付き
そんな不文律はねーよ
被害妄想か、あるいはお前こそがそう思ってるだけだ
> 不文律は有りそう
無い
> 鉄板が全員初戦敗退とかまずない
お前の決めつけ
> 諦めムードすら漂って
お前が勝手にそう見てるだけ
> 勝てばmugen知らない視聴専から厨キャラ認定される
認定してるのはお前
自分が気に入らないだけのことを総意みたいにして語るな
うｐ主がどう思ってるのかは不明だが
鉄板キャラが初戦敗退とかが極端に少ないのは事実だけどな
まあ性能が圧倒的だから勝ってる例がほとんどだろうが・・・
初戦敗退が無いから「鉄板」って呼ばれるんだろｗｗアホかｗｗｗ
序盤で常連が敗れるような番狂わせ大好物だけどなー
今後ゲジマユでひょんなキャラが勝ち抜いたりしてくれないかと期待してたり
お前ら最近になってからTRF動画見るようになって変なコメしてないだろうな
なんか気持ち悪いコメでもあったの？
決め付けというか経験則だしなあ
そういう不文律が無いと言い張りたいなら
鉄板初戦敗退の例を数人でも出してくれれば説得力あるんだが
多くのうｐ主が鉄板を出場させて勝たせてるからマンネリって言うんだろ？
鉄板が勝つんじゃなくて勝つから鉄板って呼ばれるのはおいといて
> なんだかんだ言ってほとんどの奴らは決勝で運送やらDIO様とかで盛り上がれば満足
お前自身が言ってるけどこれに何が問題あるんだ？
ようはお前が飽きてマンネリしてるだけなのを
不文律だの意図的だの大げさに言うからおかしくなるんだよ
合わない動画だと思うなら見なきゃいいんじゃね
結局ID:CztkzROnが何がしたいのがわからない
言葉を飾ってるが言ってることは終始
鉄板キャラとやらが勝ち進むのは詰まらん、マンネリだ
…で？それが何か？
ニコ動全体に言えることだけど、
「嫌なら見なければいい」としか思えないコメが増えたよなぁ
そこまでして見る奴らはドMなんだろうか
愚痴なんてそんなもんでしょ
このスレに常駐して愚痴読んだり、いちいちレスしてもしょうがない
鉄板：「かたい」ことから、ギャンブル、お笑いなどで間違いないことの意味
不文律：明言されていない・もしくは明文化されていない規則のこと。
強くて勝つから、鉄板なのであって、
強くて勝つ鉄板キャラが初戦を勝ち抜くのは当たり前のことであって、
それは不文律でもなんでもないわけで。
＞ただそれがキャラ選の固定化からマンネリや閉塞、結果の予定調和に繋がるんだけどね
結局これに尽きる それが良いという人には何も言うことはない
これも作品別の後追い効果って奴かねえ
>何も言うことはない
> これも作品別の後追い効果って奴かねえ
そういう一言が余計
前にハルクのアーマーがおかしいって騒いでたキチガイですか？
2008/02/27 嫌なものを見た
あれのせいでまったくやる気が出ない
2008/02/28 その後
なんでウチがあんな目にあわなきゃいけないの
2008/03/01 もうね・・・
某所のコメントに頭がきました。やってられるかっつうの。
2008/03/02 キャラ作り
あいつらのせいで・・・作ろうとする意志さえ地獄ですよ