■■MUGEN動画愚痴スレpart14


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■■■MUGEN動画愚痴スレpart14

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1 名前: no name :2008/02/22(金) 11:20:17 ID:Y/WRkaSj

・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
  動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
  しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
  所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
  下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
  せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。

331 名前: no name :2008/02/23(土) 20:07:12 ID:IxNwj9qP

俺は現状では特に問題と思ってないな
あのリュウが今後も無双し続けたなら言ってくれ、その時改めて謝るわ

332 名前: no name :2008/02/23(土) 20:07:55 ID:V0Iueebt

普通の東方が負けたって文句なのか?

というか何でSFが負けちゃ駄目なんだ?
何で東方が負けちゃ駄目なんだ?


MUGENで理不尽なんか見飽きるほど見てきたんだが

333 名前: no name :2008/02/23(土) 20:08:43 ID:sk0Frl3s

常時〜無効とかじゃなく
性能強化じゃない普通のリュウで勝ってほしい

そう願うこともできないこんな愚痴スレじゃ

334 名前: no name :2008/02/23(土) 20:11:25 ID:fb9QOZ16

飛び道具を常時無効についてだったんだけどね。
何でSFだ東方だなんて話しになってるの?

335 名前: no name :2008/02/23(土) 20:11:47 ID:tw6zZ+mG

別にああいうキャラがいてもいいとおもうぞ。
東方の予選敗退が確定したわけでもないし。
まあ、本戦でもう一回当たって東方負けたら「うへぇ」ってなるが。
最近東方キャラは出番多いからこんなこともある

336 名前: no name :2008/02/23(土) 20:12:18 ID:xyCV/K93

通報してもイタチゴッコなら構うだけ無駄だね
ニコニコ動画そのものの構造をどうこうって願望なら諦めてtubeに投稿したほうが早い

今やってる作品別ultimateならともかく
第一回第二回のニコニコトナメに関しちゃ
よっぽどのmugen好きの暇人くらいしかたどり着かないよ

そういう人たちがキャラアンチを見たところで感化されるはずもないだろうし
もう少し視聴者を信頼して荒らしを放っておいたらどうだね
カリカリしすぎで実生活にも支障が出てしまうんじゃないかと心配になるよ

337 名前: no name :2008/02/23(土) 20:12:52 ID:sk0Frl3s

>>334
両方とも糞信者が多いからです←結論

338 名前: no name :2008/02/23(土) 20:13:35 ID:GpRmPr+a

別に相性で勝負付く動画なんていままで幾らでもあったしな

常時飛び道具無効?
ふっ…子供じみたおとぎ話だ。
だがこんな世の中、おとぎ話が
現実になってもいいとは…思わないかね?

339 名前: no name :2008/02/23(土) 20:15:54 ID:pKdkqI6r

俺は別に相性的には最悪だと思ってるけど、
だからっつって楽しめないとまでは思わないなぁ。
現に結構いいセン行ってたと思うし。
ただ東方のいいとこを完全にスポイルするから、
鬱陶しく感じる奴が居るのは分からんでもないかな。
卑怯とまでは思わんが。

340 名前: no name :2008/02/23(土) 20:16:21 ID:xyCV/K93

さっきからの愚痴は願望トナメの話か?見てないからよくわからんが

SPカラー限定トナメで癒されて来い

341 名前: no name :2008/02/23(土) 20:16:33 ID:4jBvFf6K

最近「なんで叩かれないんだ」ってよく見るな。
叩かれないなんて結構なことじゃない。

342 名前: no name :2008/02/23(土) 20:16:39 ID:mP4eFksu

片方にだけ+要素があったから納得いかないんじゃね?

343 名前: no name :2008/02/23(土) 20:17:15 ID:sk0Frl3s

+要素が常時飛び道具無効な件

344 名前: no name :2008/02/23(土) 20:17:50 ID:xyCV/K93

願望トナメじゃなくて闘魂トナメ、だったか どっちにしろ見てないがw
願望トナメってまたマイナーなw

345 名前: no name :2008/02/23(土) 20:19:57 ID:bKi3Xdx1

まあかなり尖がった性能であり、それのせいでキャラ特性が死ぬキャラも結構居るだろうがMUGENだからしょうがない。

だが、その場に乗じて双方のキャラ叩き(の煽り)をしているヤツ、
てめーはだめだ。

ということで良いのではないか。

346 名前: no name :2008/02/23(土) 20:20:17 ID:wHnzpig1

飛び道具無効なのはバランス調整のためだろ。
バランス調整の手段を間違えて叩かれるなんてよくあることじゃないか。

無調整でやらかしちゃって大差付きすぎるよりよっぽどいい。
シッショートナメみたいに。

347 名前: no name :2008/02/23(土) 20:20:50 ID:/QdbJCEZ

単発火力は例のイビルにならってかそれほど高くないし
もし美鈴が万全だったらおそらく勝ってたんじゃね。
mugenだしそういうこともあるだろ。

348 名前: no name :2008/02/23(土) 20:21:38 ID:1AQQPSam

ブロッキング系からの反撃メインのキャラが投げキャラに当たって
ブロッキングとか出来ずに負けるなんてよくあることだよね

受動的か能動的か、遠距離か近距離かは違うけど
相手を封殺するってことに関しては似てね?
相性激しいってのも。

349 名前: no name :2008/02/23(土) 20:23:23 ID:sk0Frl3s

そしてMUGENは常時無効時代へと突入していく・・・

350 名前: no name :2008/02/23(土) 20:23:48 ID:1eP+3iyM

ノーリスクで完全無効はやりすぎだろって話だわな。

351 名前: no name :2008/02/23(土) 20:24:33 ID:bWLqCBo5

>>330
それは俺にも分からんw
少なくとも個人的には強キャラと強キャラが戦って
相性で片方が負けたってだけの話だと思ってるし

352 名前: no name :2008/02/23(土) 20:26:16 ID:jrryw0oq

なんつーか動画、スレ含めて荒れるのは
どういうケースかっていうのがあからさまになっちゃったよね
作品別以外でここまでヒートするの珍しいわ
発端になった奴は僅か3レスしかしてないってのもすげえw

353 名前: no name :2008/02/23(土) 20:26:47 ID:xyCV/K93

そのうち近接無効で飛び道具のみ有効のゴーストキャラとか
出てきたら面白そうだな このスレの流れ的に

354 名前: no name :2008/02/23(土) 20:26:55 ID:bKi3Xdx1

飛び道具無効ってのがちょっと前代未聞ってだけかと。
投げられないキャラはたまに見るけどね。

スペランカー先生のような虚弱体質でもそれでバランス取れれば、
もっと言えば面白ければアリっちゃアリなのですよ、理屈上は。

355 名前: no name :2008/02/23(土) 20:28:33 ID:ACVftmXt

>>352
作品別に粘着してるようなのは別にして
荒れる原因なんてのは本当に些細なことなんだなと思ったわ

356 名前: no name :2008/02/23(土) 20:29:17 ID:uz441TOF

とりあえずアレだ

SFに射撃無効
東方に近接無効

そして俺たちに荒らし・信者・アンチ無効付ければいいんじゃね?

357 名前: no name :2008/02/23(土) 20:30:29 ID:xyCV/K93

そしたらこのスレが終わっちゃいます><

358 名前: no name :2008/02/23(土) 20:30:29 ID:m1G2cv1G

東方にとって弾幕はサブで近づくための牽制にすぎないから
そこまで致命的じゃないよ今回はたまたまさ

359 名前: no name :2008/02/23(土) 20:30:33 ID:+nzTLYsI

>>348
今回は「全攻撃ブロッキング無効」みたいなもんだ
もっと近い例を出すならハイパーアーマーだろうけど、ダウンしないからダメージ増すかも、って感じのデメリットが皆無
ただひたすらに有利にしか働かず、如何なる状況でも最大限の効果を発揮し続ける
絵に描いたような厨性能だわな

これがもし、リュウの方も遠距離を一切しない殴り合い仕様だったらまだ良かったのに

360 名前: no name :2008/02/23(土) 20:31:15 ID:J9nGITqE

>>352
この程度で荒れるとか言っちゃうようじゃ
匿名掲示板を使うのは十年早いんだよ!
ってアキラが言ってた

361 名前: no name :2008/02/23(土) 20:31:38 ID:V0Iueebt

飛び道具向こうならCV若本がすでに持ってるけどな
まぁノーリスクってわけでも制限なしというわけでもないが

362 名前: no name :2008/02/23(土) 20:31:57 ID:d2nmYNjc

>>358
んなわけねーだろ動画だけ見て適当なこと言うな

363 名前: no name :2008/02/23(土) 20:32:12 ID:uJy7lvEN

空気読まずに
解説ページ作ってたら被ってしまったって愚痴
一応前述されている所も残したけどいろいろ消してしまって先に作った人ごめんなさい

364 名前: no name :2008/02/23(土) 20:32:57 ID:xn5SKQSs

>>358
キャラによって変わるだろ……
SFで言うならゲージ技封印みたいな感じじゃね?
無くても強い奴は強いし、無いと厳しいキャラもいる

365 名前: no name :2008/02/23(土) 20:33:19 ID:UAaXN5ab

やべえな、しゃがんでるだけで全ての攻撃を無効化するキャラが存在してるのを知ったら、
発狂しちまう奴が出そうだな

366 名前: no name :2008/02/23(土) 20:33:46 ID:1AQQPSam

>>359
でもさ、弾幕は牽制なんでしょ?
近付くための布石で、射撃がグレイズされても相手が近付いてくるなら問題なくね?

367 名前: no name :2008/02/23(土) 20:34:06 ID:+nzTLYsI

>>365
メットール乙

368 名前: no name :2008/02/23(土) 20:35:18 ID:sk0Frl3s

しゃがんでる間行動が制限されるからリスクがある

369 名前: no name :2008/02/23(土) 20:35:42 ID:Eg3eqOXn

原作では牽制だけどMUGENでも牽制として働くとは限らんべ

370 名前: no name :2008/02/23(土) 20:35:49 ID:+nzTLYsI

>>366
牽制であると同時にコンボの大切な繋ぎでもある
それに射撃扱いのスペルカードまで封殺される

371 名前: no name :2008/02/23(土) 20:37:03 ID:0ztRsFze

昔KOF96ってゲームにチン・ゲンサイというキャラがおってな…

372 名前: no name :2008/02/23(土) 20:37:08 ID:fb9QOZ16

>>366
グレイズは一定モーション中。
常時と一定は違います。

>>365
ひろしのことかーっ!

373 名前: no name :2008/02/23(土) 20:37:26 ID:sk0Frl3s

常時無効の性能でリュウに勝ってほしくなかった

それだけだ

374 名前: no name :2008/02/23(土) 20:38:22 ID:F2NUHAXp

ただのイビルなら文句は出なかった…か?

375 名前: no name :2008/02/23(土) 20:39:05 ID:1AQQPSam

>>370
繋ぎがなくなるのはキツイな
でも全攻撃無効ってわけじゃないんだから
単純に不利ってだけじゃね?

376 名前: no name :2008/02/23(土) 20:39:19 ID:vXwhfDrp

出なかったんじゃないかな。

377 名前: no name :2008/02/23(土) 20:39:22 ID:pKdkqI6r

飛び道具以外無効とかだったらフゴ使いの俺涙目じゃないか・・・

378 名前: no name :2008/02/23(土) 20:39:52 ID:ACVftmXt

少なくともこういう議論にはならなかったな、愚痴はでたかもしれんけど
ていうかもう根本の愚痴内容とかけ離れてるからな

379 名前: no name :2008/02/23(土) 20:39:56 ID:+SNyjr1u

ただのイビルはがむしゃらに強いだけで変なシステム付いてないからな
しかし、アレもアレで原作っぽくない魔改造だから…

380 名前: no name :2008/02/23(土) 20:40:12 ID:et80CfBz

そういえばニコニコのMUGEN動画で鎮元斎みたことないな
KOFでもかなり強いキャラだと思うんだが

381 名前: no name :2008/02/23(土) 20:40:12 ID:IxNwj9qP

本来射撃は牽制で動くのをを誘ったり、固めに持っていくのに使うな
AI戦ではそれがHITしてしまう為
大したダメージソースではないとはいえ能力値以上に勝ってしまう原因ではある

382 名前: no name :2008/02/23(土) 20:40:23 ID:vXwhfDrp

>>375
SF2で波動拳が使い物にならなくなったと考えればいい。
いやそんなんじゃないと思うけど。

383 名前: no name :2008/02/23(土) 20:40:57 ID:uz441TOF

>>366
牽制は当たったりグレイズ行動させたりで行動を制限させることが出来るから牽制な訳で…
やられ中も無効だとコンボにも繋げないし論外。

いっそのこと無効(にされた)トナメとか出ないかな。

カリスマ無効DIO&レミリア
運送無効ルガール&していってね!
ハイパーボッ無効主人公&きら
覇王翔吼拳無効リョウ&Mrカラテ
タミフル無効霊夢&リュウ&ケン
PAD無効咲夜&咲ブラ
病気無効トキ&右京
人類保管計画無効市長&メットールとかさ

ごめん適当言った

384 名前: no name :2008/02/23(土) 20:41:05 ID:JUqL5NPr

キャラじゃなくて常時無効(ry

385 名前: no name :2008/02/23(土) 20:41:10 ID:xn5SKQSs

>>382
どっちかといえば昇竜無しじゃね?

386 名前: no name :2008/02/23(土) 20:41:21 ID:xyCV/K93

OKよくわかった そんなトンデモ調整の大会なんて今までどおりスルーしてやろうぜ
初めてのうp(だったっけ)のトナメ動画なんだし何にもわかっちゃいない素人うp主と罵ればいい

何にせよ無駄に同じネタを取り上げられると
他の人も気になって見に行きたくなってしまうじゃないか

387 名前: no name :2008/02/23(土) 20:42:25 ID:6hjjc/Ev

またつまんね作品違い性能話かよ・・・・・・・・・・・・

そんなこといくら談義やっても何もかも変わらんことにいい加減気付け
まったくマンネリ大会マンネリキャラの何がおもろいのかわかんね

388 名前: no name :2008/02/23(土) 20:42:36 ID:vXwhfDrp

>>385
いや飛び道具だから波動拳を出してみた。
けど昇竜無しの方が断然辛いな。

389 名前: no name :2008/02/23(土) 20:42:48 ID:C7VTciKi

>>380
MUGENにはチン自体が珍屋さんとこの一体しかいないからな

390 名前: no name :2008/02/23(土) 20:43:36 ID:tw6zZ+mG

なんなのなんのな。いくら話題がないからって引っ張りすぎだぜ。
現実東方は負けちまったし、ああいうキャラは存在するんだからいいじゃん。
東方負けたのは並びが悪かっただけでしょ。もし大将が列やMPだったら勝ってるわけだし。
あのリュウももし文が直接攻撃に出てたら負けてたしれんだろう。

391 名前: no name :2008/02/23(土) 20:44:03 ID:6hjjc/Ev

つーか愚痴じゃない願望や性能談義は本スレでやれよ
おまいらのスレ違いのせいで俺が愚痴できても嬉しくねーから

392 名前: no name :2008/02/23(土) 20:44:38 ID:F2NUHAXp

烈だと負けるんじゃね…?
必殺技が飛び道具しかないし
今度打撃必殺技付くみたいだけど

393 名前: no name :2008/02/23(土) 20:46:23 ID:1AQQPSam

>>382-383
無効なら無効なりの戦い方があるだろう


と思ったが所詮AIはAIだよな
想定外の出来事には対応できないよな

394 名前: no name :2008/02/23(土) 20:46:29 ID:wHnzpig1

>>391
お前は上の方で愚痴でもなんでもないクズ以下のレスばっかしてたくせに
急にまともなこと言い出すんじゃねーよ
ID見て思わず笑ったじゃないか

395 名前: no name :2008/02/23(土) 20:47:28 ID:pKdkqI6r

>>392
烈・・・?
救命阿の人か。

396 名前: no name :2008/02/23(土) 20:47:35 ID:aqPZxVFZ

可哀想な人がいますね

397 名前: no name :2008/02/23(土) 20:47:44 ID:tw6zZ+mG

>>392
ごめん、「勝ってるかも」だ・・・かもがとんだ・・・
威勢よく飛びこんでこの失敗・・・へこむ・・・

398 名前: no name :2008/02/23(土) 20:49:04 ID:uJy7lvEN

>>395
ハリケーンソニックの方だろ

399 名前: no name :2008/02/23(土) 20:50:01 ID:V0Iueebt




本当にどうしようもないな、この動画見て落ち着け

400 名前: no name :2008/02/23(土) 20:50:24 ID:wwAKl4hL

>>395
美鈴の11pカラー、だっけか?(何pだったかは自身が無い)

元ネタありの、設定上は別人なキャラ
(名前も、紅美鈴と、烈美鈴)

元ネタの方は、烈美鈴でググって見ると出てくるはず

401 名前: no name :2008/02/23(土) 20:50:41 ID:F2NUHAXp

すまんな、思いっきり対空迎撃してしまって

そして、11Pカラーの烈美鈴なw

402 名前: no name :2008/02/23(土) 20:52:50 ID:t5qb5fjI

あのリュウはHelperだけ無効にしてるのかな
持ってないキャラだからなかなか興味深い

403 名前: no name :2008/02/23(土) 20:54:51 ID:vE+3ygVf

急激にスレ速度がわかりやすく上がりよって・・・

まあでも東方もスペカ宣言飛ばしてるキャラばっかじゃね〜かって愚痴
宣言前程キャラが少数派とか・・・

まあでもそのまんま飛び道具無敵にしても芸がないよな
せめて飛び道具のみスーパーアーマーにしとけば良いものを

404 名前: no name :2008/02/23(土) 20:55:32 ID:wU5cHw7N

結局双方どうすれば納得いくんだ?
うp主にあのリュウを普通のイビル(変な言い方だが)に変えさせて再試合?

405 名前: no name :2008/02/23(土) 20:56:42 ID:ACVftmXt

議論に飽きたら終わるだろ
納得しようなんて誰も思ってないだろうし

406 名前: no name :2008/02/23(土) 20:56:44 ID:vXwhfDrp

>>404
いや普通にあのままでいいんじゃないの?

407 名前: no name :2008/02/23(土) 20:56:53 ID:iribE+zY

どういう処理してるかわからんのでアレだが、
飛び道具無効ってことはスタンド攻撃無効にもなるんか?
一部東方キャラでスタンドをグレイズしてたこともあるので処理しだいではそうなるんじゃないか?
件の動画見てないのでジョジョ出るか知らんけど

408 名前: no name :2008/02/23(土) 20:57:15 ID:F2NUHAXp

レア豪鬼みたいにはじけば可愛げが有るぞ

409 名前: no name :2008/02/23(土) 20:59:34 ID:xyCV/K93

そういう飛び道具無効キャラとして製作者が作ったんなら
キャラ紹介の時点でわかりそうなことだし取り立てて騒ぐことじゃないんじゃない?

410 名前: no name :2008/02/23(土) 21:00:01 ID:wHnzpig1

>>403
宣言は回復付きだから無い方が叩かれにくくていい。
システムもよく知らずに叩く奴は多いからな。

411 名前: no name :2008/02/23(土) 21:00:12 ID:ZQZ3ewRC

見てきたけど大声で騒いでるような奴は居ないから気にはならんかったなあ。
流石にSF側もすっきりしていないみたいだし。

でもエビルでも前ぼっこにされてたよな。

412 名前: no name :2008/02/23(土) 21:00:35 ID:Wy7dQgwg

まともなキャラに変えて撮り直しが妥当な処置だろ

413 名前: no name :2008/02/23(土) 21:01:10 ID:fUljXL3B

こいつらは勝たせとけば文句言わないよ
多分あのリュウに常時(笑)近接無効ついてても
弾幕で圧勝してたらスルーしてんじゃないかな

414 名前: no name :2008/02/23(土) 21:01:56 ID:uJy7lvEN

>>410
本当は宣言ないほうが強くなるわけなんだがな
そして多少システム知っている奴はそこで叩く

415 名前: no name :2008/02/23(土) 21:03:08 ID:xn5SKQSs

>>413
それ別の信者が食いつくぞ……
CV若本はオーラバリアー付いてるけど、ゲージ消費するから全然叩かれてないし
要するにバランスなんだよ

416 名前: no name :2008/02/23(土) 21:03:28 ID:+nzTLYsI

>>403
文句は回復うぜぇとか言ってた馬鹿に頼むわ

>>409
キャラ紹介時点では誰一人としてこんなリュウモドキだとは思ってなかったろうな

417 名前: no name :2008/02/23(土) 21:06:46 ID:wU5cHw7N

特に解決案ないなら今回はそういうキャラもいたってことでいいんじゃないか?
何でもアリのmugenだしたまにそういうこともあるってことで
第一ここまで騒いじゃったらもう他の動画では使われないでしょ

418 名前: no name :2008/02/23(土) 21:08:06 ID:Eg3eqOXn

今更撮り直ししたらそのことで文句が出るな
まあ動画製作者が撮り直したほうがいい、と思うんなら撮り直したほうがいいね
どうせ文句が出るんなら、製作者ぐらいは満足いくものにすべきだ

419 名前: no name :2008/02/23(土) 21:09:38 ID:aNRsGeKR

優劣は別にして今時宣言で回復うぜえとか誰も言わないぞ

420 名前: no name :2008/02/23(土) 21:10:07 ID:V0Iueebt

ここの愚痴や動画のぼやきなんぞを本気にして取り直しなんか
何の解決にもならんのは確かだな

421 名前: no name :2008/02/23(土) 21:12:05 ID:xyCV/K93

しょうがないからキャラ紹介のところだけ見てきた
SFの大将がファントムリュウで東方の大将がパチュリーなら
メタ東方としてのSF大将だろうね

作品別では奮わなかったんだしうp主の趣向でこうなったんならしょうがない
海外で作られた魔改造リュウのおかげで優勝できましたーとなれば
主人公(魔改)とでも笑ってやればいい

422 名前: no name :2008/02/23(土) 21:12:49 ID:Wy7dQgwg

あんな試合じゃ誰も納得しないだろ
撮り直しかそれが面倒なら無効試合にするべきだと思う

423 名前: no name :2008/02/23(土) 21:13:22 ID:yFdZw3Jv

もう最近、普通のトナメ見てるより凶/狂/神キャラトナメ見てる方が
面白い上に平和てのはどうなんだろうなあ。
厨キャラ前提なんだから、回復も即死も無効も受け入れられるしな…

424 名前: no name :2008/02/23(土) 21:13:53 ID:mP4eFksu

大将パチェなのかw
せめてパチェが格闘できたらな

425 名前: no name :2008/02/23(土) 21:14:01 ID:F2NUHAXp

そこは前提条件の差だろうな

426 名前: no name :2008/02/23(土) 21:14:30 ID:+nzTLYsI

>>419
宣言なしキャラは今時作られたものじゃないからね
最初から原作再現目指してないアレンジとして作られたのもあるだろうし

427 名前: no name :2008/02/23(土) 21:17:01 ID:V0Iueebt

>>422
荒らしか釣りだろうがはっきり言う


キモイ

428 名前: no name :2008/02/23(土) 21:18:51 ID:wHnzpig1

終わったことは仕方ないんだから次に活かせばいい。

その手の性能はチーム紹介のときに書いておけばだいぶマシになるだろう。
飛び道具無効とか、宣言すると回復とかさ。そこで見るのやめれるんだし。

429 名前: no name :2008/02/23(土) 21:19:15 ID:IxNwj9qP

>>419
言う奴は言うよ、だから何だってとこではあるが
基本的に宣言必要な奴があまり勝ってないのも大きいだろうね

430 名前: no name :2008/02/23(土) 21:19:18 ID:5j32ZzDz

ここは釣堀か?

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