現在表示しているスレッドのdatの大きさは176KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201094782/
中二って貶し言葉だと思うんだがこれは容認されるんだな
なんでも擁護の本スレでも自分基準で判断というわけだ
そりゃそうだ
中二をネタとして見てる住人が多いなら進行に問題は無い
ああいう場所は大体多数決で決まるもんだからな
未だに本スレヲチをする奴がいたんだな
同人三信者といえば型月東方ひぐらしだが
ひぐらしは全然みないな
まあ仕方がないか
中二トーナメントなんかでキャラだされたら製作者のやる気なくなるんじゃねーの
>>650
ダメージ与えると無敵入ったりしてコンボ入らないし
やたら攻撃力高かったり硬かったりする気が…
まあAI相手だと見てて面白くないんじゃない？
と昔カーネルに勝てなかった俺のうろ覚えの愚痴
オリキャラを出したらともかく元ネタ違うのにヘソ曲げんの？
中二病＝面白いネタを思いつく人
だから喜ぶ人がいて当たり前だろ
>>506
遅レス。
とま氏が色々言われてたのは同人キャラがどうこうって話でなく
とま氏が俺のキャラの画像パクっただろとある製作者対し特攻かけたが
とま氏自身も別の製作者の手書き画像だかをパクってるのを
その製作者からツッコまれたって事件があったからだったよーな。
>>659
少なくともそのキャラが好きだから作るんだろ？
いきなりそれを中二認定されたら自分のセンス否定されてるようなもんだぞ
ネタで作ってるなら別だけどな
移植にしたってどれだけ手間かかると思ってんだか
ニコニコがうざがられる流れは止まらんだろうな
とま氏当時は中学生だったらしいな本当かは知らんけど
まあトナメに出される事もそうだろうけど、
米で痛いだのダサいだの言われたら気分は良くないだろうね
mugenってのはトナメ動画作るためにあるんじゃない
トナメ動画なんぞで「中二ワロスｗｗｗｗ」と楽しむためだけに使われていい気するのかと
・・・これを否定する奴がまさかいるとは思えんが本スレ見てると自信なくなってきた
移植ならそれは元ゲーがそうだからなー
完全オリジナルなら気持ちはわかるが・・・
完全オリジナルならともかく元ネタあるもん移植しただけなら全く関係ないな
関係あると思ってるほうがちょっとおかしいわ
本スレのって話すことなくなった末のネタじゃないのか？
そのつもりで見てたんだけど
製作者の手間も、本来のmugenの目的も知らず
動画本位な考え方の人間が増えたってことか
ニコニコ全般がそんなもんだ
消費者思考
それを作るかどうかは別問題だろ
一過性のネタにわざわざ目くじら立てるのもな
動画ならまだしもAI同士のトーナメント基準にキャラ語るのはどうもな
中二病っぽい技名やキャラに対して抱く感情は
これ見てうわぁ･･･って思う感覚に近い。
名付け親がマジな所とか。
>>677
キャラ作れない俺からすればキャラ作れる人は尊敬するべきだと思う。
ただ格ゲー苦手だから動画が、もっといえばトナメが楽しみでしょうがない。
>>678
あれマジなのか・・・
作品別で東方やEFZのキャラがアンチに貶された時
製作者に少しは敬意を払えというのが多くの意見だったように思えたんだがな
>>685
別にそういうのはいいんじゃないのか？
ただ勘違いしてる奴は別ってだけの話だし
いつだったか製作者のやる気をそぐ風潮になって
身内配布ばかりでDOMにはまったくキャラ出回らないって時期あったな
さっきからどっかずれてんなこいつ
まあ移植だろうと「このキャラかっこいい！」と思って移植したキャラを中二とか言われたら
いい気はしないと思うが。
中二病の意味も知らないくせに語られると、逆根性値も知らずに
「EFZキャラ硬すぎ」って言ってる人たちみたいで見てて恥ずかしい
動画だけ見てるとそういう感覚もなくなって来るのかもしれないな
現状はそんなものだと認識だけはしておくべきか
なんか話が政治みたいだな。物が違えど人が多くなるとそんな風になるんだな。
とりあえずID:ipg0M+qaこいつは別の話題で切れている
言ってる意味がおかしいとか理解できるとかそういう問題じゃない、切れてる話題が違う
既に本スレは別の話題に移行したわけだが
>>696
めんどくさいから嫌です。と
今までのレス全部読んでまだ理解できなかったらたとえ話でならいいわ
あんたの言ってることを否定してるんじゃないぜ、俺にレスしてる以上は俺と同じ話題をしてくれってことだ
>>698
あんたの主張の結論は知っているが
なぜ関係ないと言い切れるのか説明してもらいたかったんだがな？
既に一度聞いていても答えなかったし
穏やかじゃねぇなぁ
めんどくさいからスルーしました
これでいいですかな？よくなくてもスルーするけど
ああ、700もらおうとおもったのにっ！
MUGENのMの字も出て来なくなって参りましたが・・
愚痴結構
批判結構
擁護結構
言い合い結構
でもMUGENの話にしようぜ
まあ中二認定ウザイってのは本スレだけ見て言ったわけじゃないんだけどな
空気読め並みに便利な言葉だよな、ある意味勝利宣言だし
>>701
理由を説明することができず思ったままの結論しか言えなかったってことだな
それならそれで構わんよ
まー中二って言葉が何かを馬鹿にしてるニュアンスを含んでるのは事実だろ
>>705
それでいいよ
めんどくさいんだ説明すんのは
動画暴れるタイプにゃみえんから労力さくきはおきない
日本語でおｋな文になってしまった
とりあえず、あれだおまえら
落ち着いて素数を数えるんだ！
中二中二言いすぎだろうと思う
ＭＵＧＥＮキャラというか制作物に対して中二って言うのはなんか違うと思うんだよ
もう本来の意味の中二病では使われてないよ
自分を上に見せるため相手を貶める言葉
ゆとりとかもなー
供給が止まるまでわからんだろうさ
スレにいるコテが作ったキャラを中二扱いすればどうなるか
当然そいつは叩かれ、また叩かれて然るべきだが
それがそういう場合に限られ、離れた製作物にはほとんど自重されないのがニコニコか
自分の好きな作品に対する中二はかっこいいと思うが
他作品に対してだと痛いって思っちゃうんだろうな
あんまり中二馬鹿にする奴は一度伊集院のラジオの総集編聴かせてやればみんな悶えると思うんだぜ
>>698が放棄したから俺が俺の解釈で勝手に説明すると
原作のプレイヤーの間でも冗談として言われている事を冗談めかしに話題にしてたのに
それを本気にして「（mugenの）製作者に敬意を払え」「キャラを貶めている」はかなりずれていると言いたいのだろう
元ネタの話題だから前者以前の問題として話してる訳だし、
後者は主な話題にあがってたレミーや七夜の場合はファンの大部分がそう認識した上で好きだろうし
（七夜は知らんがレミーに関しては意識して作ったという話もあるぐらいだしな）
つまりはあの話題に対する批判としては>>689が正しいよ
製作者がファンの大部分に含まれなかったらどうすんのよ？という
>>716
トナメの話題として始まっていたわけだが
それに対してこっちは、>>655で答えたら
>>659のような答えが返ってきたわけだが
純粋に元ネタのみを問題にしていると考えていたらこういう答えは出ないな？
仮にそう説明しようとID:baOqmSewが考えていたならここで矛盾している
ここでも既に出ているように中二という表現が侮蔑を含んでいるのは当然で
今の使われ方も本来の用法を離れ、ゆとりと同じように低俗な使われ方しかしていない
そういう前提の下で、言ってきたわけだがずれていると？
「中二」に過剰反応してるだけにしか思えん
もちろん、>>689の言うとおりだとは思うから動画をあげるのはどうかと思うけど
>>718
個人の見解として同意しておく
七夜の大部分が中二を容認した上で好きってどこで決まったのやら
>>719
こちらが過剰だとして、本スレの流れもいただけないことも否定できないだろう
仮に過剰だったとしても、ずれているという結論には直結しない
今プッツンモードだから揚げ足取ることしか考えてないよ
検索用ワード並べまくったのにmugenまで引っかかってウザイって愚痴
>>718
七夜の発言が中二病というか何というか・・・
きのこ自体がそっちに突っ走ってるからむしろ中二道と呼ぶべきかｗ
まぁ型月ネタも東方ネタも盛り上がるとアレなので窓からジャンプしようぜ
>>722
おっと、見落とし
ああ、すまん
当人以外までそう言い出してたからそっちまで同じに考えてしまった
もうmugenもニコ動も関係ないな
なんかブロントさん思い出した
完全に論破して終了したのでこのスレは終了
したがってレス不要です
いいかげんに話を戻せっての
mugen関係ねーし
>>717
そう認識しているファンが居る＝元ネタではないだろ？矛盾とは言いかねないんじゃないかな
まぁ俺は本人じゃないからどうしようもないけどな
あと後半３行は俺としては完全には同意しかねる。いや、条件付にしか同意できない
侮蔑の意味を込めなかったつもりでも「今の中二の使われ方は侮蔑を含んでるのが当然」とか言われて批判されたら困るだろ？
>>718 >>720
あぁそりゃすまんかった
少なくとも知り合い数人はそう認識してたから勘違いしてたよ
これを一般化するのは明らかな俺のミスだ
容認してるファンも居るから、その中ではジョークとして通るがその他のファンはどうだろうか？、ということで一つ
正直どっちもどっちだけどな
常駐スレに雰囲気にてきて複雑な気分いいぞもっとやれ
>>731
んじゃあ、最後に言ってやるよ
お前は関係「ある」と言っている
あると言っている側がプッツンした状態ならどう説明したってこじつけて関係有ると主張されたらどうにもならない
それは関係ないだろといえばじゃあ論理的に「ない」ことを証明してくださいというわけだ、馬鹿だろ
だから説得力ありそうな言葉を並べることを放棄しました、納得しました？
既出だがあえて言わせてもらう。
キャラ叩いてるやつは自重しろ！
製作者がやる気なくしてるんだよ！
製作者の労力考えろよ！
キャラ叩いてるやつは死ね！
氏ねじゃなくて死ね！
ふう、すっきりした。
>>733
違う違う
オリキャラ以外なら出したって問題ないだろ？って発言した時点で
あんたの言う論理で説明するのは矛盾だろうさ
他の論理があるなら聞いてみたいが本人は説明放棄だからな
一般的にそう認識されている言葉を使っていて
そんなつもりは全くありませんでしたってな言い訳は通らんだろう
まあ関連させて自分の不満を愚痴ったことは否定しないが関係ないとまでは思ってないな
>>736
そういう決め付けの態度の時点で語るに落ちてる
相手が聞かないと勝手に決め付けて面倒で説明しない
そうだな、順を追った説明を受けてこちらがそれを無視したならば
その道理も通り得るが、あんたは早々に説明放棄だけして捨て台詞のようにそんなことを言う
さて、それでどこにどうやって納得すればいいのやら
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
(;＾ω＾)…
まぁ結論は>>689という事で収めるのが一番いいと思うぜ、だれも反論しないだろうし。というのが俺のまとめ
ところで最近テスト動画やそれに近い動画が増えてないか？
「もっといい方法教えてください＞＜」や「とりあえずとってみました＞＜」といったコメントつきの
これが良トナメ製作者に繋がってくれれば良いんだが、上のコメントが俺の不安を煽る
で、このグダグダな議論のオチはどこだよ
完 全 論 破
ここまで酷いの久しぶりに見たな
話が見えないわね
なぁ、全く読む気が起きなかったわけだが
誰か、三行にまとめてくれないか？
とりあえずもうすぐ2時だから下らん議論はやめて寝ようぜという愚痴。
あと対人用調整が上手くいかないという愚痴。
どっちも動画と関係無いけど。
流れをジェノサイドカッターして
…某キャラ書き換えしてたらやられモーションだけ20枚あって吹いた
他の各モーションは5枚程度だと言うのにｗ
きついぞこの野郎ｗ という愚痴