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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>766
U-1思い出した
>>761
去年のメルブラの闘劇は2on2だったんだけど、
優勝者はさっちん使い&秋葉使いでしたよ。
>>767
AI同士の試合では活躍出来無そうなタイプのキャラだなあ
闘劇かー、今年の目玉はやっぱ北斗だな
キャラ増えすぎたんで整理してたら2時間もたっててびびった
そして暇だから弟と対戦してみたらガチャプレイ合戦で我ながら吹いた
>>755
key系のエロは皆おまけ程度。ただし郁美だけはエロい。
月姫もkeyとあんまり変わらないけどレンはそれが食事方法なので実は1番エロい。
大番長は実は一番過激ですよ。
>>772
なんか難しそうなキャラだなぁ
MUGENだと相手によってコンボ決まらないかも?
>>774
またてつをPかwww
その人のは毎度出来が良いからなw
>>777
動画見たらわかると思うが、対空アームの吸い込み具合はハンパじゃない。
AIに超反応でこれ使わせるだけで大分強くなりそうなんだが、どうなんだろう?
MUGENだとゲージ回収が難しいからなんとも
B対空アーム>立ちB>EX対空アームの拾いすらできないからねぇ
対空だけ超反応でもすぐにガス欠しそう
あの対空アームって実は竜巻エフェクト全体に判定あるからとんでもない吸い込み性能なんだよな
だから原作でもガタイのでかいネロ・ワラキアは格好の餌食
そういう意味じゃGGキラーといえなくもないけどなー
ただゲージ回収率の悪さはなんともならんのがねぇ
つかその動画見てたらアルクのほうがいけそうな気がしてきた
地味にコンボダメがワンコンボで4割超えてない?
>>116
感想ありがとうございます。
現行のAIは対人向けに作っているつもりです。
そう言いながらルナ文やらハルクやらを倒させようとしているのはおかしな話ですが。
先日の動画アップ後からもちょくちょくと弄り、現在は先日の三名への勝利が見え隠れする程度といった感じです。
しかし勝率は決して高くないので、ここでまた欲が(ry
既に私では勝てないところにいってしまっているのでもういいかなと思っているのですが、
東方キャラとしての強さが気にかかってどうにも。
スペルは、条件が揃い次第使うようにしました。
その前にラッシュで圧倒されて宣言すらできないことが多いですが・・・・・・。
とりあえずCPU専用符作って頭の中すっきりさせようorz
遅レスと長文失礼しました。
>>769
>適当カテゴリ別
そうそう、それです。
メルブラは、元々の推奨(原作に近い形)が10%減だから、
まぁ妥当といえば妥当なんだけども。
GGを20%もカットすると、逆根性値の問題上詰めが・・・。
で、よくよく見ると、確かに大門無調整w
他キャラが弱いことを見越してのことかもだし、
大門無双か否か、っていうところで調整してるのかも。
おっしゃるとおり、チーム戦ですしね。
で久しぶりに緋想天動画見てて思ったんだけど
緋想天仕様って文以外にいないっけ?
どこで公開とかは聞かないからいるかいないかだけ聞きたいんだけど
AIを強化して強キャラを倒させる行為は、神キャラ同士の戦争に近いものがある。
ただ、余裕や遊びを出せる神キャラとは違い、再現キャラ同士だと勝つにはどうしても1Fの隙突いて超必とかになってしまうんだが。
強くできるだけ強くして満足したら、AIレベルを追加しないと動画で使ってもらえないよな。
レベルは最強・Gルガ程度・リュウ程度の三つもあれば十分か。
確かいない
作っている人はいる
>>784
強さを理論値まで近づけたみたいなのが最終的にできるからな
それこそオオアバレッタみたいな大会優勝レベルのが
>>783
1月26日その1のほうの文の動きが上手すぎる
動き自体は理論上限界のルナ文がやはり早いが人間の読みってやっぱ凄いな
>>784
でも攻撃全てブロ(飛び道具も)、小足に無敵、投げにも無敵、ガードは鉄壁。
食らうのは0フレ投げだけってのは最強っつうか、どうなんだろう。
あまり最強意識せずに普通に対人AIと鑑賞AIでいいんでね。
某動画のBブロックのMVPというか
一番程よく活躍したキャラとかどうなんだろうね
勝ち過ぎず負けすぎず。なおかつ尖がった特徴があるキャラ…
マサルさんや高橋名人は尖っているといえるのだろうか
>>788
理論上最強を突き詰めるのは、公開するためにAIを作るというよりは自分自身の楽しみという感じがある。
負けず嫌いな人じゃないと、この感覚は分からないだろうな。
キャラ製作者が金モードを追加するイメージに近いかもしれない。
まあ、いくら強化したとしても、実際に出れるのは作品別トナメくらいか。
尖っているとは感心しませんな
今頃和尚の元ネタを初めて見たんだ
キングクリムゾンくらったポルナレフの気持ちがよくわかったよ・・・
>>792
てめぇはウニみたいに尖ってる所しかないじゃないかw
>>789
ある意味天草じゃね?
フゥー!フゥー!で凄い強くみせて負けるときはあっさり負ける。
勝つときも凄い勢いで勝つけどあのフゥーフゥー!で爆笑を誘う。
試合内容でいくとわくわく勢のJとかティセ、メルブラの教授が頑張ってたとおもうけど。
タンデムアタックを鹿で止めたのはワロタw
>>788
もはや0F攻撃無効のキャラとかどこでもグレイズとかのキャラ出てきそうだな
あとガードできる攻撃なのに相手がブロッキングしたら強制的に食らわせれるとか
まあでもAIで夢見るのは良いが精度高いAIには
相当な時間掛かることをお忘れなく
あとエビル並の強さを持つ有名庵最近見ないね
超反応鬼焼きからフルゲージ時即死コンボ持ってるのに
>>791
RPGとかで必要はないのにアイテムコンプしたい人間がいるようなものだな
極限まで突き詰めたAIを作ること自体が目的になってるんだよな
>>794
あれはザ・ワールドだ
・・・と言おうと思ったがポルナレフはキンクリも経験してるな
>>789
貞子あたりとか?
4勝5敗だし、元々魅せキャラみたいなもんだし。
>>796
教授の反撃に転じる手となってるのって、基本鹿だからな。
まぁ、時間差の設置系みたいなもんだから当然なんだが。
それでいてそこそこに火力があるから困る。(おいしさ的な意味で
先鋒だけでいえば、全チーム中トップクラスの優秀さだと思う。
ていうか、現に先鋒で6勝とかおかしいだろw
緋想天体験版持ってることを思い出して少し遊んで見たが結構楽しいな
芋はeasyしかクリア出来なかったがなんとかなりそうだ、って書いたところで芋はストーリーと対戦で仕様が違うことに気付いた
やっぱ緋もストーリーモードあるんだろうか
>>801
忘れたころに襲い掛かるからな、鹿。
>>802
ストーリーなかったら残念だな
ますます普通の格ゲーになってしまう
>>796
現に鹿からコンボ開始だと原作じゃ総ダメージ四割近く行くこともあるからな>教授
この強さをAIに実装できればいいんだけどなぁ
あとメルブラの大会動画見てて思ったが確かに上級者の戦いはガード固いな
そういう意味じゃ今のH氏AIも上級者の立ち回りしてるといえなくもないが
wiki用語集のドラキュラの項に細かい間違い発見。
リヒターの声は小杉十郎太(OVA版承太郎)じゃなくて、梁田清之(ゲーム版承太郎)な。
修正しておいた。
メルブラに限らず格闘ゲームはやっぱ上級者はガード固いよ。
無駄なダメージを抑えるのは勝つための第一歩なわけだし。
>>804
まぁ、デッキ組む楽しさもあるし、普通の格ゲーでもいいと思うけどな
俺的には萃よりスピード感がある気がして緋の方が好み
鹿は神社の鹿です(人畜無害)
みたいなタグが貼られてる動画もあったな
どれだったか忘れたけど
対東方専用キャラとして全ての行動がステート100で行われるキャラを思いついた…
が、面倒極まりないな
擬似グレイズしてくれる相手じゃないと意味無いし…
>>809
第2回ニコニコチームトーナメントのPart4だったと思う
因みにその動画内で教授が「どこを見ている?」と言ったもんだから
例によってあの弾幕が発生しちゃったんだよな
今は消えてるけど
TRF北斗動画見れば嫌って程分かるよな…<ガード
サウザーの攻めを殆ど捌ききるジャギとかありえねえ動きしてるし、
投げのタイミングも上手すぎる
そこまでするなら素直にp2nameで開幕勝ちしろよw
>>801
仮にガードしてても立ち回り上不利になるからな>鹿
鹿とカラスで固めてから投げるのは原作じゃネロの常套手段
他にもEXカラスガードさせてガー不のAD当てるとか
つかどっちもmugen上で通用するな
もしかしてmugenにおけるメルブラ最強キャラって教授?
あ、>>810ね。
勝つというより飛び道具を避けるのがかっこいいんじゃないか
まぁ、p2nameで開幕勝ちはやりすぎにしても専用AI組んだほうが楽だよな…
バリアキャラ:
セルじゃない。CV狂犬若本の「オーラバリア」の延長線上の発想
併用はできないが特定の種類の攻撃を無効にするバリアを張る
必殺技だとさらに強力なバリアor長時間なバリアを張る
そんなキャラはいるのかな?しんりゅうはちょっと違うか
>>816
飛び道具が全部すり抜けてくような処理すれば?
・・・と提案しようと思ったが
>飛び道具を避けるのがかっこいい
ってのなら方向性が完全に違うな
>811
そうだそれだ。教授の弾幕も見た覚えがある。
ありがとう。
>>818
北斗のレイとかそんな感じじゃなかったっけ?
へんなバリアはってたような。
>>814
本当に最強かどうかはわからんが、応用がどの相手でも利きそうだし
その可能性は大いにあるのかもね。
なんだかんだで、それを可能にしてる鹿って・・・。
教授の成分分析とかすると、鹿は何%くらいなんだろうなw
ガード固めてカウンターからコンボを決める
その後鹿発進、再び相手の攻撃ターンならばガード、違うならば中距離から鹿を起点に攻撃
ガードならば攻撃中の相手の背後からCAVE、コンボ開始
教授はだいたいこんな感じじゃない?トナメのは
>>814
弾幕しまくる先生と双璧じゃね?
鹿は教授のスタンドと言っても過言ではないなw
>>822
半分以上であることは確定かと。
Lv3烈破とかノーゲージの鹿で防ぐことが現実的に可能だし。
そう言えば、フリズも鹿よりは持続しないけど同じような飛び道具があった気がする。
>>822
まあ原作でもネロじゃなくて鹿が強いとかよく言われるからなぁ
少なくとも教授の6割は鹿とカラスかと
つーかだれもカラスに触れない件
ネロの成分
鹿20%カラス10%ループ70%
>>822
エトと言う名前があり、一体しか出せないことから教授はかなり信頼してるだろう
50%だなホァーが10%、ジョージが20%、後はその他
実はあの鹿、原作でも台詞があるキャラなんだぜ…
天草、面白いねw
今まで知らなかったことでmugenの4割損してた気分になった
よく考えれば教授って唯一ほとんど叩かれないメルブラキャラだよな
これを強くするのは戦力的にもネタ的にもアリだな
とりあえずAIの勉強でもするかねぇ…
まあ現AIのコンボ精度と固めたときの投げ確立上げるだけでかなり強くなりそうだけど
愚痴スレの案だと変なのたくさんあったな
鹿にサイコクラッシャーさせろとか
烏の代わりに射命丸打ち出せとか
メルブラは作品別にきしマッ ネロ 猫カオス 猫アルクで出たら荒れなかったんじゃね
>>817
相手グレイズを持つ東方キャラに対して動きを変えるようなAIなら、見栄えは良いし面白いかもしれない。
AI戦なら動画主がバランス取るだろうし、東方キャラ使っての対人戦でも歯ごたえ出るわけだし。
ただ、これをやるなら相手に依存するよりグレイズシステム移植した方が早い気もする。
人型を出すのはなんか違和感有るなw
>>834
当時はMAXいたけど大して強くなかったし、猫もAIがな・・・
猫に鬼AIついたらあの頭身だ、ひどいことになるぜw
両ネコが鬼門だな。
今のところVerB版の両ネコはまだいないから・・・。
>>836
そんなもの猫カオスが既に通っている。
口からネロを三体出す。
初心者くさい動きのAI作ろうと思って苦戦してる。
リュウなんだけど、初心者っぽい動きっていうと
・飛び込み見てから波動拳余裕でした
・攻撃する時はほぼ確実に飛び込む
・波動拳は3回に一回ただのパンチに化ける
・ピンチになったら画面端で波動拳
のほかになにかあるかな?
>>833
射命丸ワロタw
「行け」で盛大に轢き逃げしていくのかw
鹿が何匹も出せたら凄いだろうなぁ、とは思ったが、相手にしてみればたまったもんじゃないだろうな
>>835
飛び道具自体にグレイズ属性付けてるのでジャンル関係なしでダッシュで抜けれるぞ
アリス、マリサ、パチュリーは付いてないが
>>839
どんな攻撃も全部しゃがみか立ちガード
他にも鹿がたくさん出てくるとか
鹿が合体するとか、教授が鹿になるとか
もういっそ鹿っていうキャラ作るとか
mugenキャラに変身できるネオギガスが居るんだから
mugenキャラでレプリカント出来るワラキアが居ても良いよなww
古いのに似たようなの居た記憶があるが
>>839
飛び込んできたらしゃがみ弱パンチ
真空波動拳ぶっぱ
真空波動拳ぶっぱしようとして昇龍拳
>>839
ガードされてるのに竜巻昇竜
しゃがみガードしかしない
とりあえずゲージ溜まったらすぐ使いたがる
私です
>>845
三番目さ、それ何て俺?
>>832
なんでだろうね?>叩かれづらい
見栄え・・・かな?声渋いし、ダンディ(?)だし。
>>833
何だ、その愚痴(笑)みたいなのはw
文は、鴉は鴉だけど、一応大きな分類で言えば天狗なんだがw
>>834
白レン=高火力チートキャラ
的なイメージが強いんだろうな。
何にせよ、白レンが出るとだいたい叩かれてるし。
>>843
それいいな
アリスも上海人形が独立してる位だからな
>>845
1番目それ何て俺?
>>844
更新前のレイス氏のワラキアEXモードだな
あとダークアルクエイド
こいつらはタタリと称してそれこそいろんなキャラをレプリカントにして使ってくる
>>839
相手が飛び込んできたら昇竜拳を出そうとして波動拳。
小足に頼ってコンボは無し。
相手が飛び道具を撃ったら波動拳で相殺。しようとして出ずに喰らう。
時々大胆に距離を詰める。
あとは……立ち合いでのガードはしゃがみがデフォとか。
タタリは設定上ほぼ何でも出来るからな。
本物の何割出せるかは別として。
>>852
あれ?俺の行動パターンが載せられてる・・・おかしいな・・・。
>>839
起き上がりに小足連打
十分猶予がある飛び道具をブロッキングミス
…よくやります
漫画版月姫に出てきた幻獣みたいなのを教授に出してもらいたいが……
あとライオンとか鮫とか豹とか牛とか
でも画像を新規で書かなきゃダメだからなぁ
>>848
鴉天狗は卵生で焼き鳥嫌いだからほぼ鳥だな
>>839
開幕波動
>>839
もっとピンチになって諦めが入るとガチャ押し
>>858
ゲージ溜まった2Rは開幕真空波動
>>839
切れるとレバガチャ
ってそろそろ〆ようぜ
なるほど、結構あるな。thx
あとは中段攻撃をめったに使わない
大攻撃振り回すとかももあるか。
禊出そうとして竜巻連発
…ってリュウかw
>>841
その3人とかグレイズ無いのも居るし、AIスイッチ入れるために
相手被グレイズ東方キャラをリストアップ&場合によっては更新もちょっと面倒だから、
それならいっその事グレイズを付けてあらゆる場合に……って、これだと東方以外の飛び道具も避けまくるのか。
>>857
他の格ゲーから使えそうなのを持ってきて黒く塗ればよくね?
牛ならファイターズヒストリーのオックスを黒く塗ればイインダヨ
弄れば弄るほど動きが悪くなってる気がする。
何だろうこの敗北感はorz
中途半端な状態でcommon弄ると酷いことになるね……。
>>864
そもそも、東方のグレイズはダッシュ中か一部の技にしかないし、
mugen内では弾幕相手じゃないから機動力に差し替わってるけど、
実際やってみるとダッシュの距離の問題上ずっとはグレイズできない。
他のゲームでそれを対応させると、ダッシュが延々とできる時点で
東方の利点が無くなる。
霊夢・パチュリーストーリーモードなんかは考えるまでもないし。
確か、動画で霊夢ストーリーを倒してるのがあったけど、
ハクレイドラグーンとか、あるだけ無駄スペルになってたし。
牛と聞いてなぜかディアブロ2を思い出した
ちょっと聞きたいんだけど
キャラ選択画面に戻るとエラーが起きて強制終了させられるんだが
他にもこれと同じようにエラー起きている人っています?
あとF1が反応しなくなったりしてる人います?(これはアドオンのせいかもしれませんが)
wikiのクレスの項目、エターナルソードってネーミングはないだろって思った。