MUGENについて語るスレpart34


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■MUGENについて語るスレpart34

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1 名前: no name :2008/01/25(金) 22:53:38 ID:6HYWcqU+

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart32
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200851932/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

49 名前: no name :2008/01/25(金) 23:58:35 ID:enpyu9cM

まあジェネラルならサバイバルでも無限ループしそうだしな

前スレで名勝負の話があったが、この大会のギルVSジェネラルは伝説だよなw
wikiにもリンク張りたいけど張り方が分からないんだぜ



にしてもこの時期からベガは良い役やってるなw

50 名前: no name :2008/01/26(土) 00:03:55 ID:klZ3/dXL

>>49
&nicovideo(sm○○)
これでおk

51 名前: no name :2008/01/26(土) 00:05:01 ID:60P/A36g

ジェネラルは二対一なら良い勝負するぞ
少なくともボスハルク・イビルリュウ(鬼ブロ)VSジェネラルならそれなりに戦えるし十回に一回は勝てる

52 名前: no name :2008/01/26(土) 00:07:54 ID:S9vq2LdU

名勝負はピアキャス配信の奴のナイトメアブロリーvsマサルさ・・げふんげふん。なんでもない
mugenワールドカップのギースvsセル。最後の溜めがしびれた。
だがセル強いんだが結構な頻度で攻撃されまくってるのにもかかわらず溜め続けようとするから困る

53 名前: no name :2008/01/26(土) 00:09:15 ID:KD77JlKE

あの大会、珍しく越前がかっこよかった試合だったなぁw

後、ワールドカップ決勝の、ラリオのトドメ技はガチだと思う

54 名前: no name :2008/01/26(土) 00:09:56 ID:hRGXgvfo

>>51
10回に一回勝てるってのはいい勝負してるうちに入るのか?w

55 名前: no name :2008/01/26(土) 00:10:33 ID:qUoR0NIU

ワールドカップはベガのウメハラサイコに鳥肌たったのを覚えている

56 名前: no name :2008/01/26(土) 00:10:37 ID:DBF58Gim

凶悪グランプリパート9はなんか伝説扱いされそうな・・・
動画の見た目 的にな
しかしゼロほたるVSマスターギースもいい勝負だった
あとは神人豪鬼VSDIO(ニコAI配信キャンペーン)かな

57 名前: no name :2008/01/26(土) 00:11:52 ID:NoADftdP

セルはゲージないと割と何も出来ないからなー

58 名前: no name :2008/01/26(土) 00:12:22 ID:y3AvPLN6

名勝負と言えばウメハラケンvsデッドベガは熱かった
バリアをむりやりブロでこじあけに行くところが

59 名前: no name :2008/01/26(土) 00:14:44 ID:hpYJlKMW

ジェネラルの成分解析(性能的な意味で)とかすると
無敵瞬間移動 75%
即発3way飛び道具 25%
くらいで考えていいのかね?

60 名前: no name :2008/01/26(土) 00:15:16 ID:tMO2BJBa

熱い戦いならあったな
現在MUGENタグ再生数ナンバー1の釣り動画

メルブラ女性4人とカプエスのボス経験者4人のチーム戦
たまに見に行きたくなる

61 名前: no name :2008/01/26(土) 00:16:15 ID:hRGXgvfo

>>59
無敵瞬間移動が90%じゃね
即発3wayなくなっても無敵移動と他の攻撃でなんとかなる場合が多いけど
瞬間移動なくなったら結構勝てるキャラが出てくる

62 名前: no name :2008/01/26(土) 00:17:16 ID:y+ILDYux

>>59
他にも
当てて有利なスライディング(三段)、てか全部の通常技がガードさせて有利なような。
後連続技だけで7割とかあるけどまぁ凶キャラ相手にはその二つだろうなぁ

63 名前: no name :2008/01/26(土) 00:19:40 ID:GMmsfOBt

>>60
あの動画投稿したの、ブリススレでwindの改変とかしてた人らしい。
最近知って驚いたw

64 名前: no name :2008/01/26(土) 00:20:04 ID:wkeuInl0

つい今日終わった MUGEN タッグトーナメントの越前・安部コンビだな
なんつーか笑いがこみ上げてくる

65 名前: no name :2008/01/26(土) 00:20:09 ID:Tv/eJ71p

でも、無敵ワープ無くなっても一回触れた時点で死が見えるんだよな。
とりあえず、人間が使う場合は3WAYと通常技
AIが使うなら無敵ワープが強さの源かな。

66 名前: no name :2008/01/26(土) 00:21:28 ID:MIBXXjOk

大門もビックリの驚異の投げ判定はー?

67 名前: no name :2008/01/26(土) 00:21:51 ID:Edu0yxg1

>>49
なんとも荒削りで適当な大会なのにおもしれw

68 名前: no name :2008/01/26(土) 00:26:16 ID:NrKuJaSI

キースのAIDLした方が居たらup0267の物を再ダウンロードしてください
cnsファイル入れ忘れてましたorz

ジェネラルのAIも作り直さないとなあ

69 名前: no name :2008/01/26(土) 00:26:28 ID:aI2yiolW

神人豪鬼を瞬殺したアッパー>ミドルの4ヒットコンボ
あれ原作だと気絶させられるんだよね

70 名前: no name :2008/01/26(土) 00:28:29 ID:y3AvPLN6

投げ判定は狭くなってたはず
原作はこっちの攻撃したところを平気で吸ってくるし

71 名前: no name :2008/01/26(土) 00:28:45 ID:qg10PJ/C

>>53
そういや最近ラリオ見かけんな。
今でも何処かで使われているのだろうか?

72 名前: no name :2008/01/26(土) 00:29:00 ID:NoADftdP

えっ…
クララって声、三石琴乃だったの!!??
まさか青子先生と一緒だとは…あのピィーッって声が…
すげえな三石

73 名前: no name :2008/01/26(土) 00:30:24 ID:u+IJ4VFe

声優といえば、エディって攻撃受けたときにたまに「子安!?」って言うよね

74 名前: no name :2008/01/26(土) 00:31:19 ID:HgZ0TaF7

>>63
え、そうなの!?

75 名前: no name :2008/01/26(土) 00:33:48 ID:60P/A36g

>>70
相手の足払いの間合いから吸ってくるよ
原作ではかろうじて足払いでダウンさせてもジェネラルの起き上がりが速くて二回目の足払いが当たる前に吸われて投げられるとか普通

76 名前: no name :2008/01/26(土) 00:36:02 ID:DBF58Gim

>>67
去年の夏まではAI少なかったからねえ
たまには荒削りもいいよね!って奴だ

AIつぎ込みまくった場合そのAIでどう動くかが個人的には面白い
勝敗は二の次だ、どういう風に魅せてくれるかが一番楽しみだ
ただしAI動画としてだがな。人操作なら化け物をどう攻略するかとかそんなのが好きだ

77 名前: no name :2008/01/26(土) 00:44:40 ID:y+ILDYux

>>72
や、MUGEN動画でよく出る闘婚のクララは三石琴乃じゃないよ。
その前の作品までかな?特に2は自身のステージの歌も歌ってたな

確か2か外伝辺りですったもんだあって三石クララは黒歴史らしいという話を聞いた覚えが。

78 名前: no name :2008/01/26(土) 00:50:20 ID:NoADftdP

あ、ああ…なんだあのクララは違うのか
なんか真田アサミっぽい気がする。でじこ

79 名前: no name :2008/01/26(土) 00:50:44 ID:Edu0yxg1

>>73
「こ奴!」じゃないかね、たぶん

80 名前: no name :2008/01/26(土) 00:52:27 ID:GMmsfOBt

>>77
へえ、そうなのか。
しかし、このスレの住人の幅の広さは異常だなw
格ゲー関連の話題振っても、キャラ製作関連の話題振っても、必ずレスが返ってくる。
さすが全てを内包するMUGENの、本スレと言ったところかw

>>79
俺もそうじゃないかと思う。
>>73は中の人つながりでのネタでしょw

81 名前: no name :2008/01/26(土) 00:53:30 ID:hRGXgvfo

ニコMUGENの本スレであって
けしてMUGENの本スレじゃないぞ

82 名前: no name :2008/01/26(土) 00:53:48 ID:KD77JlKE

>>71
公開停止中だから、もってる人が少ないんだと思う

83 名前: no name :2008/01/26(土) 00:57:51 ID:Ddl+EBN0

改作は画質以外ほんとうにおもしろすぐる

84 名前: no name :2008/01/26(土) 00:58:21 ID:/6DvBcth

>>82
俺なんて、海外の転載サイトから落とすという禁じ手を使って
やっと手に入れたからなラリオ
・・・いいのかなこんなんで

85 名前: no name :2008/01/26(土) 01:07:17 ID:h2f+TxIq

>>84
誰でも一度はやることさ・・・

86 名前: no name :2008/01/26(土) 01:08:40 ID:3wn9sPix

ラリオって公開停止されてたん?
2ヶ月ぐらい前は普通に落とせたのに

87 名前: no name :2008/01/26(土) 01:10:22 ID:LeGKvmTf

公開停止物は海外だと普通に手に入るからな

88 名前: no name :2008/01/26(土) 01:10:42 ID:9oNCkeif

あのサイトが色々公開停止しちゃったみたいだな
ラリオの最新版(強AI付き)はなかなか手に入らないから困る

89 名前: no name :2008/01/26(土) 01:17:49 ID:GMmsfOBt

>>81
ああ、ごめん。そうだった。
でもぶっちゃけこっちの方が、動画に関する話とかしやすいから居心地がいい。

90 名前: no name :2008/01/26(土) 01:43:23 ID:c6nVuMEs

え?もう終わりかいな よっわ〜(笑)

91 名前: no name :2008/01/26(土) 01:47:01 ID:NoADftdP

あかりはそんな所が可愛い

92 名前: no name :2008/01/26(土) 02:04:31 ID:XpCFUP9O

でも俺はやっぱり響の方が…

93 名前: no name :2008/01/26(土) 02:11:37 ID:/6DvBcth

なにげに雪が一番好きな俺って異端?

94 名前: no name :2008/01/26(土) 02:14:31 ID:HgZ0TaF7

使ってる人はかなり多かった気がするな<雪

95 名前: no name :2008/01/26(土) 02:18:12 ID:GMmsfOBt

>>94
何気に月華2では雪が最強キャラだったような気がする。
というかMUGENに雪いたっけ?
いるにはいたような気がするんだが、
AIが入ってない上に作者のHPが閉鎖してしまってたような…。

96 名前: no name :2008/01/26(土) 02:21:59 ID:wkeuInl0

雪は確か居たな動画で見た、異常に攻撃力が高かった記憶がある

97 名前: no name :2008/01/26(土) 02:22:43 ID:Tv/eJ71p

拙者、真田小次郎の方が……

98 名前: no name :2008/01/26(土) 02:24:55 ID:/6DvBcth

>>95
雪持ってるけど、なんかところどころバグがあるな
波動拳コマンドで出る飛び道具で、並キャラの超必なみにごっそり体力減ったり
特定の技出すと挙動がおかしくなって戻らなくなったり・・・

99 名前: no name :2008/01/26(土) 02:27:14 ID:XpCFUP9O

>>95
まりんの人がAI入れた動画があったが、
今見に行ったら削除されてた

100 名前: no name :2008/01/26(土) 02:28:46 ID:Edu0yxg1

>>90
あの「もう」のイントネーションが変だと思った。文脈的に。

101 名前: no name :2008/01/26(土) 02:32:45 ID:y3AvPLN6

エセ関西弁だからあれでおk

102 名前: no name :2008/01/26(土) 02:42:36 ID:GsZsSOVa

ところで、ふと思いついたんだが
エフェクト付きの攻撃・防御のみ無効・貫通みたいなのって出来ないかなぁ

素手のパンチやらガードはそのままだけど
魔法っぽいシールドとか波動拳みたいなのをかき消す表現をしたいんだが

103 名前: no name :2008/01/26(土) 02:45:59 ID:klZ3/dXL

projectileにのみ反応する当身で判別して
当身が成立したら改めてprojectileで判定出して相殺させるとか

104 名前: no name :2008/01/26(土) 02:51:53 ID:TNmsFlp5

雪が強いのは1のほうだ
2では底辺争いするほどに弱体化された

105 名前: no name :2008/01/26(土) 02:55:16 ID:GsZsSOVa

>>103
ふむふむ
俺はまだ勉強中なんだけど、そうするとヘルパーの飛び道具には通用しないでおk?

106 名前: no name :2008/01/26(土) 02:56:31 ID:klZ3/dXL

ヘルパーはよくわからんがHitdefなら無理だろうな

107 名前: no name :2008/01/26(土) 02:57:57 ID:GsZsSOVa

なるほど

…しかしそうすると元ネタ的にちときついなぁ
mugenでは再現できないと割り切るか、あきらめるかだなぁ

そもそもドットも打ってないしあきらめるなら今だなw

108 名前: no name :2008/01/26(土) 03:16:01 ID:nQKRvZXa

projに当て身は出来ねーぞ

109 名前: no name :2008/01/26(土) 03:29:09 ID:klZ3/dXL

sdioとドラクロがやってるじゃないか

110 名前: no name :2008/01/26(土) 03:30:39 ID:u/58Pjjs

恐怖の片鱗はHitOverride併用とかしてるんじゃね?

111 名前: no name :2008/01/26(土) 03:32:12 ID:J8naS2fh

最近更新されたスク水幼女が飛び道具に対して怪しい処理してるよ。
飛び道具かき消すorチョップで叩き落すとかできる。
バグる可能性高いって注意書きあったけど。

112 名前: no name :2008/01/26(土) 03:33:02 ID:c6nVuMEs

チョップで叩き落すとは感心しませんな

113 名前: no name :2008/01/26(土) 03:34:20 ID:kQ0JwpoA

ジェネラルは自重しろと言わざるを得ない

114 名前: no name :2008/01/26(土) 03:34:54 ID:u/58Pjjs

飛び道具かき消しはHitDefでPを指定すれば普通にできた気がする。
あと超高優先度Projとか。

115 名前: no name :2008/01/26(土) 03:43:11 ID:fokto9Lf




無意味・・・・・・かどうかはさておき、また動画をあげてみました。
強すぎず弱すぎずという線を踏ませておきたいのですが、欲が出てしまいますorz

それで、このAIの感想をいただきたいのですがよろしいでしょうか?
私はもう寝るので、動画内にでもちょちょっと残していただければ。
見るだけでなく実際にやってみないとわからない点もあると思いますが、とりあえず見た感じでの評価でお願いします。
私の体感では、現在配布中のものよりも強いです。

一応。
全体アタックディストは140、
投擲を除く攻撃は、当たり判定範囲+10です。

それでは、おやすみなさいませ。

116 名前: no name :2008/01/26(土) 04:36:04 ID:XpCFUP9O

>>115
ちょちょっと見てきたけど、
どういう方向性で作っていきたいのか分からんかった

今配布されてるのでも対人って役割はこなすし、
色々と多様なAIが搭載されるのは嬉しいけど、
それならそれで、どういうコンセプトでキャラの魅力を出しているのか、差別化はやっぱり欲しい

ある程度強さ追求をウリにすれば、一番簡単なアピール方法だけど、
そうじゃない対人向けなら、
東方キャラでも上位な弾幕性能で、空間制圧してる感じで戦ってれば格好良いと思う
それほどガード固めなくても良い戦法だから、人操作でも相手しやすいだろうし
まあ、そうすると今度は相性差が結構出て来ることにもなるけどな…

後は突っ込んだ後に精度高めの魅せ系コンボを仕込むとかかなあ
見栄えとしてはスペルもやっぱり使用して欲しい

んー、眠いから頭回らんぜ…

117 名前: ◆cLEC2BeFFY :2008/01/26(土) 06:43:27 ID:LZGkICec

なんかやたらと2k2ルガのガードが甘いなと思ってたら
120ステートの終了条件にAIフラグ指定するのを忘れてました。
どうやらガードステートに移行しても即解除されていた模様。
まさかこんな初歩的なミスをやらかすとは…OTL

6:30までにDLされた方はお手数ですが修正patchを当ててやって下さい。(yahooブリーフ)

patchを当てなくても知識のある方ならRugal_Common1.cnsの
Statedef 120,130,131の140ステート移行条件を

[State 120, Stop Guarding]
type = ChangeState
trigger1 = !var(59)
trigger1 = command != "holdback"
trigger2 = !var(59)
trigger2 = !inguarddist
trigger3 = var(59)
trigger3 = !inguarddist
trigger3 = P2BodyDist X >= 0
trigger4 = var(59)
trigger4 = P2MoveType != A
trigger4 = P2BodyDist X < 0
value = 140

これに置き換えてくれればおkです。

118 名前: no name :2008/01/26(土) 07:20:07 ID:hRGXgvfo

なんかパッチ壊れてない?

119 名前: ◆cLEC2BeFFY :2008/01/26(土) 07:42:26 ID:LZGkICec

…確かに壊れてますね。
どうもyahooはファイルのuploadに失敗しやすい気が…
何度か試してみたけど成功しそうにないので
復旧するまでは専用ロダに置いておきます。

120 名前: no name :2008/01/26(土) 08:20:36 ID:hRGXgvfo

すでにパスを覚えてないな・・・

121 名前: no name :2008/01/26(土) 08:50:11 ID:HLL8/XCF



この動画のパッチってどこにあるの?
4つくらいうpろだ見て回ったけど見つからなかった・・・

122 名前: no name :2008/01/26(土) 09:17:00 ID:HLL8/XCF

サゲ忘れすまん

123 名前: no name :2008/01/26(土) 09:19:52 ID:JgpoZ1Pg

>>40
もう少し待ってて
>>119
修正マジ乙です

124 名前: no name :2008/01/26(土) 09:31:51 ID:PyZdWMhb

主人公(笑)でもチョップで飛び道具消せる

125 名前: no name :2008/01/26(土) 10:30:26 ID:j2r/r8s/

MUGENタグ動画を再生順に表示するとおっぱいトナメサムネがうっとうしい
作者は責任持って男だらけのMUGEN大会も開催せよ

126 名前: no name :2008/01/26(土) 10:35:34 ID:hRGXgvfo

>>125
再生順にソートした場合
そんなトーナメントは上位に来ることはないけどなw

127 名前: no name :2008/01/26(土) 10:38:35 ID:8xx0wfSj

半裸トーナメントがそんな感じだろw

128 名前: no name :2008/01/26(土) 10:51:56 ID:eG3nNI8H

男だらけみたいなの結構ないか?

129 名前: no name :2008/01/26(土) 10:52:18 ID:u5Em9WqX

一人でヌードキャラトナメやったらussjBRA圧勝で優勝
なんだよあの女版ナイトメアブロリー。さすがベジータの娘だな 準優勝はmaySNK これも圧勝の準優勝、AIがいい 

130 名前: ◆cLEC2BeFFY :2008/01/26(土) 11:08:47 ID:LZGkICec

AIは殆ど弄ってないけどゲニも更新してみました。

よのかぜの画像を撮り直したのでハイジャンプ対応ステージ以外では
画面上部で途切れなくなったかと。

ところでAI起動にヘルパー式を導入してみたんですが(ルガも)
どうも上手く動いてないような気がするのは気のせいですかね?
一応a氏の説明書を参考に入れてみたんだけど…

131 名前: no name :2008/01/26(土) 11:13:46 ID:KD77JlKE

独断と偏見(ry トナメの決勝が中々熱いな(米詰まりが残念だが、ニコニコのバグらしいので仕方が無い)
音楽も相成って、激しい戦いになっとる(特にラスト)

つか、決勝エビルリュウ(タミフル)チームVSホーリーケンチームって、どんな奇跡だよw

132 名前: no name :2008/01/26(土) 11:19:56 ID:NtoLLbsK

>>130

両方アケボスに使わせてもらっとります

133 名前: no name :2008/01/26(土) 11:21:50 ID:JgpoZ1Pg

>>130
再び乙です、確認しようと思ったらyahu-もうpろだも潰れてた・・・
うまく動いてないっていうのは起動が遅いって意味ですかね?

134 名前: no name :2008/01/26(土) 11:25:10 ID:OOv7OU60

>>131
あそこまでできすぎた決勝の組み合わせだと、そうなるように撮りなおしてんじゃないかと勘ぐってしまう。
まあおもしろいからいいんですけどね

135 名前: no name :2008/01/26(土) 11:48:42 ID:KD77JlKE

>>134
まあ、その辺りはあれだ
言い方は悪いが、あえて馬鹿になった奴の勝ちだと思う

疑いだすとキリがないし、ちょっと引っかかりを覚えて楽しさが半減しちまうから

136 名前: ◆cLEC2BeFFY :2008/01/26(土) 11:50:03 ID:LZGkICec

>>133
yahooはともかくロダの方はいけたような。
解凍ソフトとの相性かな?
起動が遅い問題ですが、解決しました。
やはり記述にミスが有りましたorz

AIファイルのみの問題なので先の
ルガ修正パッチと一緒に纏めてupしておきます。

137 名前: no name :2008/01/26(土) 11:58:28 ID:FbK/QImc

>136
PASSがわからないんですが、どこに書いてあります?^^;

138 名前: no name :2008/01/26(土) 12:03:29 ID:FbK/QImc

>137
この書き方だと少し変ですね^^;
rugalとgoenitzのv1,11のPASSのことです

139 名前: no name :2008/01/26(土) 12:06:42 ID:3wn9sPix

つ過去ログ

140 名前: no name :2008/01/26(土) 12:07:54 ID:iT2RPQBw

というかsageようぜ

141 名前: no name :2008/01/26(土) 12:12:25 ID:OVqLTNu+

クレクレ厨の様だからスルーでおk

142 名前: no name :2008/01/26(土) 12:13:49 ID:JgpoZ1Pg

>>136
見た感じStatedef -3のAIフラグにヘルパーたった時のトリガーがなかったんで
Trigger52 = NumHelper(20000)
Trigger52 = Helper(20000),var(59)
を足してみてはどげんでしょうか

143 名前: no name :2008/01/26(土) 12:15:23 ID:eG3nNI8H

まぁ放っておいてもずっと言いそうだから

一言、まぁ待ってろ
yahooのブリーフケースの方もあげてくれるらしいし

そこへの行き方はwikiを見ましょう

144 名前: no name :2008/01/26(土) 12:16:55 ID:JgpoZ1Pg

もう解決してたヴァー
リロードしてなかった・・・まあ自作AIの記述移植してみてから気づいたアレです

145 名前: no name :2008/01/26(土) 12:16:58 ID:FbK/QImc

>139
この過去ログですよね?(見てます^^;
>141
いろいろ試してみたんですができなくて聞いてしまいました^^;(もう少し自分で調べてます

146 名前: no name :2008/01/26(土) 12:19:01 ID:Ss3N7/GL

そのイラつく顔文字を止めろ

147 名前: no name :2008/01/26(土) 12:21:24 ID:huh2+vVv

まず日本語を勉強するといい

148 名前: no name :2008/01/26(土) 12:24:44 ID:FbK/QImc

わかったので一応報告します

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