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たてた
東方よりＥＦＺのがやばいだろｗ
ぶっちゃけ東方VSEFZで決勝やってくれた方が「ああやっぱりな」って感じで諦めがつくからそうなってほしいわ
ごめんなさい決勝トーナメント進出じゃなくて、トーナメントの決勝戦
って意味です。それとよくコメント見返してみたら、二回もageていて
すいません
何この流れ
確かにそうなったらそういうトナメだと思って諦めるしかないな
まぁあっさり両方とも脱落ってな展開も無いわけじゃなく
予想できないからなー
調整する意味ってあんのかな
>>654
ある程度勝てるくらいに調整するってこと
完全に調整はできないけど、SFとかわくわくとかさすがに哀れだろ
>>657
そういう意味か
EFZは二番手と三番手の強さにムラがあるから、Dブロの面子にあたったら
あっさり潰される気もするけどな
逆に無双してもおかしくないが
>>662
SFはうｐ主が戦えるって判断してたんだから調整なしだっただろうけどな
洗脳ケンの8,9割コンボだけの力で判断したって感じだからな
わくわくもわりと頑張ってるとおもうけどなぁ。
毎回毎回４人目まで引っ張ってる。
作品別15見たらすっごい字幕で吹いたと同時に引いた
いや、まあテンション高くなるのも嬉しいのも解るが、何とも言い難いなあ…
洗脳ケンは笑わせてもらったなｗ
「逃がさん！」「逃がさん！」言いながら敵の攻撃に突っ込みまくってフルボッコｗ
まずはお前が逃げておけよと
健闘していた春麗が不憫だったぜ
>>662
Dブロック三強と実際に十戦ずつやらせてみたがまさに無理ゲー
ハルクのいるMVCが最も勝率が良いが勝てたのは3回だけ
GGとヴァンパイアはまさかの全敗
何が原因かはしらないが結果はこのザマだよ
>>662
あとボーナス君が展開によってはかなりの強キャラをハメ殺してたからな
そのへんのアテが外れた
>>667
できれば誰が誰にどんな状況に陥って敗れたかを知りたい
>>667
まじか…そこまで強いとは
俺も時間取れたら適当にやってみるが、餓狼が勝ったのはかなり運がよかったんだな
白レンとかボーナス君にもうちょいで負けそうだったしな
予選リーグで一敗してるのにな・・・
とりあえずめんどいので、東方とＥＦＺとＤの３つ以外は除外して考えると
東方はＥＦＺ無理ゲーで、Ｄの３つにもそこまで有利ではない、がハルクと渡り合える文
ＥＦＺは樽と羽も強くてあゆがやばい、ハルク以外には有利
ＧＧは、ハルク倒した実績があるが、実はそれぐらいか
ヴァンプは、ＧＧよりは強そうだが、ハルクは無理ゲー
ハルクは文ぐらいしか怖くない
こんなとこか
他のチームも分からんけどな、何よりまだ揃ってないし
こうしてみると、ＥＦＺはほとんど東方の上位やね
ホント餓狼よく勝ったな・・・
>>664
四人目も頑張ってるよ
DIOをもう少しのところまで追い詰めたし、大門の体力8割削ったし、白レンだっていいところまで行った
大敗したのはドラクロ戦のみ
でも印象のせいか「よええ」「何でフェルナンデス（ｒｙ」
とコメントされ、対戦相手が褒められる罠
>>670
大将戦だけで良いなら
MVC→ハルクの打撃ではダメージが取れない てかおかしいくらいにガードが堅い 結局勝ちパターンは投げから崩すというもの
GG ヴァンパイア→端で一方的に嵌められる 要はイングリット状態
大将に行きつくまでがそもそもかなりきつい
>>647
あと出てきそうなのはＶＳオリにジョジョに海外オリか
あ、ドラクロって当身もってたよな？あゆは当身に弱かった気がするんだけどどうだろうか
改作ってOPEDがイミフ、タイトルは萌え系で対戦は割と硬派
こんなgdgdな動画構成はかつてみたことはなかった
でも好き
かくいう自分もそうだけど、あれ系のキャラは好き嫌いが分かれ
るからダウンロードしない人も多いのかもね。使ったこと無いか
らあのチームのやばさに気がつかない人が多かったのかもね。
EFZのバランスが甘めなのはあゆが滑り込みだったからだよ
作品別製作始まるときに漆黒氏が無理やり公開した
とても検証してる時間はなかったからな
というか微妙にスイッチ入るの遅い事多いよなあのトナメ
ハルクがジャムに持ってかれた時とか天草とか
俺も持ってないからなー
まあでも本スレでキャラ選出した人間はよくわかってたんだろう
>>679
ドラクロの当身、確か物凄く優秀だったな
ゲージ３つあれば展開次第では行けないことも無いかもな
今思ったんだけど、手持ちで検証してスレで発表するなら動画で見る意味が無いんじゃ・・・。
検証結果と違えば「やらせ」。そのとおりなら「検証or調整不足」。貶めたいだけですか。
ドラクロはわからんけどそれ以外がたよりないからな海外は
サキエル次第か
>>682
つっても最強面子で出すならああなるんだろうけどな
色々頑張ってるみたいだが、やっぱり調整した方が楽だったと思うがな
結果論だが
>>686
いや、お前。10回やって10回勝ちました
だから絶対勝ちます なんて思ってる？
実はそれ、100回やったら90回負ける相手なのに10回勝てるのがたまたま連続したのかもしれないぞ？
検証結果発表してるのは、その場の話のネタにする程度と、言い方は悪いが自己満にしか過ぎんよ
>>688
そうなのかね。
何か流れを見てると
「こんな結果しか出せない同人系を出すうｐ主は・・・」とか
「空気を読まない強ＡＩを出す製作者は・・・」とか言いたそうに見えて。
ここは愚痴スレだぜ？ここでまでそういう意見を封殺するつもりかね
やらせとかいうアホは出ても放置でいいだろ
たとえ確率が低かったとしても、一発撮りでそれをとったのかもしれねえんだし
下種の勘繰り
確かに検証結果までスレに載せるのはいきすぎだったかも。まあ
検証というよりも予想を楽しむって感じでしたから。
まあ決勝はトーナメントだから何があるか分からないしね。
意外なチームが優勝してもおかしくないと思います。
>>687
いや、製作時にはあゆは入れない予定だったじゃん
そしたら誰が別の奴が追加されてたことになるが
誰が出てもあゆより弱いしな
意外なチーム・・・わくわくさんか！
>>693
椎子さんに優秀なＡＩが入れば…
ってか超反応ＡＩだけで強い。
ファイナルメモリーのリコイルからのリバブロが無調整だとやばいダメージだし。
…とここまで書いてEFZそのものには椎子さんが単体で出てないことに気がついた
何気にサムスピが怖い
対EFZなら高確率で勝ちそうな予感
天草無双もあるしねｗ
サムスピはその前に予選リーグ突破できるかどうか怪しいからな・・・・
>>697
あの天草手元でテストしたら動画の結果より数段無双するんだよな・・・
ってかほとんど負けない
メルブラがジョジョたおさにゃならんからな
むりぽ
わくわくなめんなよ？
>>693
入れないじゃなくて間に合わないだろうと言われてたのが
先行だが間に合ったから入れただけ
調整有りならそこで強さ検証してキャラ選出かもしれないが、
無調整ならそれなら強けりゃいれりゃいれるってことになるだろう
作品別の「作品」ってのはどこまでおｋなのかねぇ
その「作品」にちょっとでも出てればおｋ（ストライカーとか）なのか
キャラとして使えなきゃダメなのか
なるべく原作性能に近いもの出すってのは分かるけど、その辺の線引きも今回はちと曖昧だったね
検証はただの趣味かな
俺は作品別好きだからね、いろいろ試して予測とかして遊んでるのさ
後、自分の応援するチームの勝てる見込みとかｗ
少なくともあのトナメはギリギリの試合展開多いし、うぷ主も結構淡々と頑張ってるわ
うｐ主は年始に間に合うように急いでいたし、多少の不手際は仕方あんめぇ。
そもそもあゆはAI調整中のを無理に先行配布させたんだし、あんなに強いとは誰も思わんよ。
あれ以前は覚醒しないあゆは弱いってイメージもあったんだがなぁ、俺は。
以前見た何かの単発動画で刹那に一方的にボコられてたし。AIないだろ？みたいな。
今じゃnormal以下じゃないと出場禁止扱いかなｗ
>>688
そういや、樽が連続4回連続ハズレの確率は…ｗ
>>701
無調整なのはキャラの性能で
チーム全体の性能はかなり意見を聞いて調整してたはずだが
まあ意見が多すぎて通った人も通らなかった人もいっぱいいるが
詩子だった・・・どこか違和感を感じてたんだがorz
>>704
当たる確率いくつだっけｗ
あれも相当低いよなｗ
>>704
樽の成功率の低さはガチ
あれ動画でたまたま低いとかそういうレベルじゃない
まじで４回に１回ぐらいしか成功しない
作品別はどう考えても一発撮りじゃないだろ。
最初に結果出してその後同結果のいい試合運びしたのだけ公開してるんだと思う。
で、採用しなかった試合の展開がどうだったかっつーと
現在全勝チームの無双以外ありえんと思うわけで。
一発撮りであんなギリギリな展開がしょっちゅう起きるワケねーだろ。
いい試合だったから意外とバランス取れてんじゃね？ とかもうアホかと。
>>705
それは主に弱いキャラを強くって話だろう
GGとかヴァンプとか強い面子に変えてたじゃん
だからそのままやったら絶対カンフー乙だと俺はそのとき言った
まあ実際は思ったよりはいい動画になってて頑張ってるなあと思うが
正直リコイルガード（だっけ？）は後出しじゃんけんのようで見ても面白くない。100％ブロッキングと大差ないんじゃないの？
>>710
バランスを考えながらも作品別最強に近づけようって考えもあったからなぁ
どうしてもバランス取れない奴を外してレベルが高いところで統一しようとはしてた
人数少ない奴とかどうしても追いつけないところは乙だが・・・
それ以外は結構4人目まで回っていい勝負多いと思う
ブロック分けは確かバランス考えたわけじゃなくて
単純にサイコロかなんかだったよな・・・
つーかわくわくはマジで出して欲しくなかった。
せめてリーグ予選じゃなきゃとっとと負けてスッキリしたのに
何度もボコられるためだけに出場させられ
どーでもいいマイナー作品だからかませでいいや的扱いなんだろ。
１勝も出来ないなんてことは最初からわかってたから
当時出すの反対してみたんだが案の定だ。
マイナーはマイナーで地味にやっときたいんだから
あーいう企画は強AI(笑)だけでやらせとけよ糞うぜえ。
はい愚痴ですよ愚痴。
激しく同感だわ
わくわくとかボーナスくんが晒し物になってるだけだよな
わくわくはインバース氏のまるるんがRoque氏のティセより強かったりする
公開されてる状態じゃAIスイッチが入らないから気付かれてないみたいだけど
まるるん結構強いよね。初期mugenの良キャラだ。
スト２やカンフーも負けてるけど、もし勝ってもよかったねってなる。
カンフーはmugenやってる連中にゃファン多いしな。
ありえないがわくわくがもしジョジョEFZあたりに勝った日にゃ
火力死ねと間違いなく袋叩きですよ。
負けても元を知ってる人少ないからなにこいつら弱えぇと失笑。
どっちに転んでも逃げ道塞がれてます。
そもそもわくわくは対戦ツールとしては微妙なんだよ。
ぶっちゃけスコアアタックゲー。
あのアリーナのノーガード特攻とか点稼ぐ時の動きに近い。
いや、わくわくはまだ良いんじゃね？
東方やメルブラEFZなんて出るだけでヒール確定だし
勝ったら当分の間はgdgd言われるし、負けたらざまあの大合唱だしで何も良い事無い気がする
それこそ商業だけでやってろって話になるし
最近mugen動画のサムネに萌えキャラ使う奴が多すぎる
特に東方のキャラをサムネに使ってる奴は自重してくれ
お前らが東方好きなのは分かるが内と外に敵を作るだけだ
わくわくは運が悪いとしか言いようができない
豪血寺も同じかな
後一分張りができずに負けてる、ここまではよくあることだけど
まさかあそこまで続くとは思わなかった
シシーの強さは知ってたからかなり勝つと思ってたけど
わくわくもボーナス君の戦い方がいい感じにＡＩ殺しだから結構勝てると思ってたんだが
だから何試合か撮って一番粘った試合採用してるだけだって。
普通に撮ったら２人抜くのがいい所だろ。
決定事項を運が悪かった、ギリギリでしたみたいに演出してるだけ。
東方メルブラEFZはアンチも多いが信者も多いだろ。
本スレの擁護っぷりとかすげえ勢いだし。
わくわくなんて間違って勝っちゃってボロクソ言われても
擁護する奴なんざロクにいねえっつうのｗ
地味でマイナーっぽい大会にたまに出てたまーに１回戦突破するくらいで良かったんだ。
あの動画にはわくわく？ 数合わせだしどーでもいいっすよｗｗｗｗ
引き立て役がすんだらとっとと消えちゃって下さいｗｗｗ
的な悪意すら感じるわ。
でも出てるからには見てしまう俺市ね。
同じマイナーでもカイザーナックルなら違うことになっていただろう
いろんな意味で
ま、愚痴スレだしかまわんが。
あまりよろしからぬ言葉を使うことで、わくわく7への悪印象が生まれることも、一応考慮してみたら？
ってもこのスレみてるヤツは、作品別の色々も解ってるだろうし、別にいっか。
負けてるけど毎回いい試合して知名度の上昇にはなってると思う
わくわくって強AIさえあれば相当強いと思うけど
火力もそこそこ、コンボも繋がって無敵返しに
起き上がりも充実、技性能も悪く無いし
出の早さはキャラによるけどガード不能高威力技持ち
肝心の強AI無いのに出せ出せ言われて出したら
噛ませかよって言われるうｐ主も大変だな
知名度の差はあるけど一昔前のジョジョみたいだ
わくわくは多分うｐ主が出したかったのかな
後半急遽決定したみたいだし
ＡＩだけなら糞強いヨハンがいるレイドラを案に挙げてる人いたけどあえてわくわくだったから
わくわくは数合わせのためだろ
数が足りなくて困ってたらしいからな
キャラ選出は本スレ住人が好きなEFZや東方が
十分勝てる面子になってたからそれで満足したってのがよくわかる
強いチームと弱いチームのメンバーの差があまりにも酷いからな
あれでほんとに問題ないって話になってたんならネタとしか思えん
改作トナメpart7のアレって正直引いた
キモすぎるまじで、うｐ主はあんなサムネ使って恥ずかしくないの？
しかもアウト音声付きもうアホかと
本当にキモいもう死ね…って感じ(;＾ω^)
これだから萌え厨は死んでいただきたい。MUGENやるな動画作るなクズ
米で荒らしてやりたいが俺案外マナーを守るやつなんでお前らに任せる
ジョジョヲタ死ね
トレースコピペ爆撃するぞ
メルブラもう出すな
見てて吐き気がする
愚痴って言葉を味方につけて
荒らしたいやつが増えてないか？
愚痴で終わればいいけど>>732とかいいのか？
思いっきり荒らせといってるわけだが
本当JOJOと東方とメルブラはMUGEN界の癌だ
まあそんな糞ゲーの糞キャラを作るやつにも責任はあるが
EFZのキャラって何か原作と違いすぎるような…
あからさまなのはスルーしとけばいいと思うよ
一番の癌は自分のきにいらないものには何いってもいい
とか本気で思ってる輩だよなっていう愚痴。
結局unknownと羽根女とあゆどれが元ゲーのラスボスなのよ
未調整だからボスクラスが出てる作品と
そうじゃないのって結構差があると思うんだよな
こういうところに例えで出して悪いがオロチ編チームに
96ゲニが出てたらどうなってたかとかさ
本スレでもここでもいわれたけど
住人被ってるのにお互いにお互いを下に見始めたらいろいろと終わりだな
っていう愚痴
>>741
unkたちは嵌めないと全く駄目なやつらっていう感じ、十分強いけど
９６ゲニは強すぎるから出さないっていうのが結構あったな
実際間合いに入ったら即投げ使ってくるし
けど、ボスハルク出てるから他のメンバー少し抑えて出しても十分いけただろうな
>>741
超マジレスすると、EFZにはヴァージョンがいくつか合って、Unknownはファースト、神奈はセカンド以降のボス。あゆは普通の使用キャラ。
っても、ベース性能とシステムが優秀だからEFZ強いけどね。
あゆはAIがその強い部分を振り回す作りだから、さらに強い。
具体的に言うとガン待ちリコイルとそこからのカウンターコンボ。
対AI戦を想定していない大将とかいるし、無調整だし、色々難しいよな。
俺は露骨なエロと下品なエロが嫌いなんだ
ボスキャラが一人や二人入ってるチームもあれば
まったく入ってないチームもいるしこの差はいったいなんだろうって思うな
要するに、理想的な作品別〜はこれじゃね？
先：その作品の主人公
次：その作品のライバル系 或いは強キャラで有名な奴
副：その作品の中ボス或いは強キャラで有名な奴
大：その作品のボス
で、出来ればAI入ってないのは組む感じ
誰かも言ってたけどUnkの固めからのガー不ってどうにか対策すべきだと思うんだよ
もちろん使うなとは言わないしずるいとも言わない
しかし対策は練ってしかるべきだ
例えばワープ移動の出始めと終わりの隙を短くして接近可能にするとか
JOJOはとにかくDIO信者がうざすぎ。
何かといえば出るだけで様づけコメントばかりで勝てば賞賛、負けたら相手をめちゃ叩く。いい加減にして欲しいぜ。
だからオレはDIOにはボコボコにされ負けて欲しい。
あといい加減サムネで釣って再生数増やすの止めてくれ。ゲーム動画なんだからゲーム画面載せろよ。とくにおっぱい動画はあからさま過ぎ。うｐ主大概にしろ
めちゃ改造されたハルクはいいけどエビルリュウやワルクはダメ
システムの長所と超反応を存分に使って対AIを突き詰めたあゆはいいけどゲーニッツはダメ
全力を出したうえでシステムやAIの差で負けるなら納得いくが、弱いメンバーで作品の実力を出せずに敗北すると不満が出るのは仕方ない。
次回からはこうならないように、周りの人間もちゃんと人選議論に参加するべきだな。
>>747
超マジレスすると、AI戦だけ睨んでキャラ作ってるわけじゃないからなぁ。
闘ってみると解るが、みずかは懐に潜る手段を考え付き、実行できる人間操作だと非常に戦いやすい。
たるの抜け方も含めて、攻略しがいがある。
逆に言うと、間合いを離す手段を弱体化させると、みずかっていうキャラが成り立たないくらい終わる。
対AI戦だと飛び道具強いよね、って話なんだが、オレ個人はAI-AI対戦を真面目に取り組むつもりがなく、対人重視だから今の性能がいいと思ってしまう。
ま、AIトーナメントが投稿され始めて半年、固有の問題点も見え隠れし始めたって話なのかな？
>>750
それは解ってる、遠距離の強さは個性だし弱体しろとも言わない
まぁ自分で頑張ってみてるがどうも上手く作れない、まさに愚痴だよ
>>748
ジョジョは好きだがそれには同意せざるを得ない。
マジで信者うざいわ・・・相手のキャラお構いなしかよ。
様付けコメントまではまあハート様やフリーザ様の例もあるしぎりぎり許容しよう。
しかし勝っても負けても相手を貶めるんじゃ嫌われても仕方ない。
一人のジョジョ好きとして奴らは氏ねばいいと思っている。
DIO信者に見せかけたアンチの自演じゃないのかそれ。そう思うのはアンチの思うつぼだぞ。
まあ、あゆとハルクがいる時点でジョジョの優勝はないから、DIOが負けるのを見たいなら首を長くして待ってよう。