どう思う？
>>141
おまえ・・・・
スマブラなんて一番現実世界の力関係がはっきり分かれてくるゲームじゃないか。
現実世界でいじられキャラなやつが、リーダー的存在のキャラに間違えても勝ってでもしてみろ。明日からイジメラれちまうぞｗｗｗ
>>141
三対一になるのは目に見えてる
いじめられっこのカウンターは時に恐ろしい。
俺も昔よくいじめられたが、椅子で思いっきりぶん殴って流血させたらそれ以降いじめられなくなった。
当然親呼び出し食らったけどなw
>>142-143
馬鹿お前ら、
Xは対戦だけじゃなくて協力プレイもあるんだぞ。
と宣伝はコレくらいにして、
大勢で大会で斬ればスマブラじゃなくてもいいし、そもそも本来はゲームである必要も無いけど、
ふだんいじられてるヤツがいきなりみんなで体動かそうってのは無理だから、っていうことでゲームを例に挙げたまで。
いや、別に体動かさなくても急に大勢でわいわいできないかも?
まぁ、細かいことはケースバイケースってことで
>>145
負けた理由を全部イジメラレっ子のせいにされて 終 了 。
これマジで、俺の経験談
俺も股間に一撃食らわせたな。あの時の会館はえもいえぬものだった。
で、「で斬れば」じゃなくて「できれば」な。
ゴメン
>>146
それは全員からハブられてるケースじゃないか?
俺はクラス全員じゃないし、
負けた理由を押し付けてくる奴がいるときは行かなかった（というのが大きかったんだとは思うが）
結構フェアに遊ばせてもらったけど?
>>148
お前は幸せな人間だ
とりあえず俺はイジメって戦争と同じでどんな理由があっても正当化できないって思うな。
戦争もイジメも加害側は悪いことをしてるって自覚ねえし
いじめは楽しいからやめられません
奈良だっけ？みたいに自殺されたらやめるかもしれないけどｗｗｗ
>>151
自殺報道は燃料投下だ。「お前もあいつみたいに早く死ねよ」ってなる。
俺ら（80年代初頭生まれ）は90年代半ばの自殺ブームの時中学生だったが、
当時報道されてた自殺した生徒と名前が近いってだけでいじめられてたやつがいた。
いじめやりすぎて殺しちゃったってのもいたなぁ・・・。
いじめられる側の特徴
気が小さい
言いたいこと＆言うべき事をはっきり言わない
根拠のない身勝手な正義感を持つ
場の雰囲気に関係なく自分流を貫こうとして周囲から浮く
要するに、絶望的に人付き合いが下手なんだな。
下手だから周囲から孤立して、
孤立するから人付き合いが下手になる。
言動に問題があるのに、直そうって気が全く無い
そりゃ嫌われて当然だろ
嫌われることは善だと思え
>155
＞気が小さい
＞言いたいこと＆言うべき事をはっきり言わない
＞根拠のない身勝手な正義感を持つ
＞場の雰囲気に関係なく自分流を貫こうとして周囲から浮く
いじめる側にもこれはいえる。
むしろ自分より気が小さい奴を狙うからいじめる側は余計タチが悪い
>>155
嫌われることと苛められることとの区別もつかない>>155のいる
スレはここですか？
嫌われる
→無視など、消極的な害を受ける
苛められる
→消極的な害を受ける点では上記と同じだが、暴行など、積極的な害をも受ける
こちらは場合によっては犯罪たりうる
もっとも嫌われる側の人間が、勝手に苛められていると思い込んで
いるケースもありうるが
俺、イジメた奴にウンコ食わせた事あるよ
不味そうに食ってたな
きも
>>159
はいはいわろすわろす
ちなみに>>158で「嫌われる」に分類されるものには、（これが
圧倒的に多いと思われるが）
普通に接してもらえるが、影口を叩かれている、というのもあるか
いじめの基準って結局は自己判断だからな〜
周りの１００人がこれはいじめじゃないだろｗｗｗ
って言ってもやられた側が精神的苦痛だったら はい、いじめ。
ってなる。
人それぞれ？まぁ↑みたいな感じでこれはいじめじゃないだろｗ
って周りに思われたらいじめでもただの被害妄想野郎という
レッテルを貼られる。
それ＋お前どんだけ心弱いんだよｗって目でみられる。
>>162
イジメの苦痛は受けてる本人にしかわからない。
だから第三者の判断はあてにならない
って意味だと思う
＞人それぞれ？まぁ↑みたいな感じで
上にたとえがないからわからんのだろう。
ぶっちゃけこの部分だけはよくわからんし
↑とか＋は意味のある記号なのだろうか
俺が２人・・・
>>162
説明が悪かったな。
いじめはどんな形でもはやられた側の判断で決まるんだけど
でも、いじめそのを周りが知っててこれほんとにいじめなのかよｗ
どう考えてもそれはないわｗ
っていう内容のいじめがあったりするだろ？
そうゆういじめでも慰謝料請求とか、
学校なら退学とか停学とかになるべ？
で、俺が言いたいのは「これほんとにいじめなのかよｗ」
って言ういじめが学校とかで起きた場合に、
周りがそのいじめを受けたと言う奴に同情するかしないかって事。
ヘタすると本来なら同情される被害者が「お前どんだけ心弱いんだよｗ
って事になるよな？って話
例えるとA君とB君がいてBはAにお前頭悪いからこれから「バカ」なｗｗ
って言った（Aは班行動や集団行動の時に要領が悪く班員に迷惑を
毎回と言っていいほどかけているし成績も悪い。みんなもAはバカだと思っている。）
だがAはBに対して「辞めてくれ」と言った。
だがBはAをバカと呼び続けた。結果Aは学校に来なくなり、
Bは罰を受けてその学校を退学になった。
さぁあなたはこれをどうとる？って事。
いろいろメチャクチャだけど大体わかる？
>>171
すっげーわかりずらいけど大体把握した
この場合BがAに何を言ってもBはなんとも思わないが中傷を言われ続けるBはその間ずっとその言葉に苦しむわけだろ
その時点でBには人の痛みが分からないようにも見える
Bだって回りに迷惑を掛けているのを自覚し、その都度表す人の不快の色に苦しんでたかもしれないだろうし
それに要領が悪いと言っても人によって得意不得意ってのはあるわけだろ
クラス40人いる中で全員が何でも出来る万能エリートってわけじゃないんだから
それをバカとしか括れない周りも心が狭いと感じる
性格的な問題であればまた違ってくるだろうけど
辞めてくれっていうのは、バカと中傷するのを止めて欲しいという懇願でいいのかな？
あーBとAが混同したー
>>171
お前がいわゆる「バカ」であることだけは理解した
冗談として片付けられない継続的な誹謗は、たといそれが中傷と
いえない場合でも、苛めの範疇ですｗ
もっともお前が持ち出したケースは、程度の問題につき（あくまでも
客観的な判断でいえば）微弱であると言えるだろうが
それにしても最近いじめ増えてるよね、自殺とかも・・・
それって最近の子供は心が弱いからなのか？
それともいじめの手口が数年前より陰湿になってるからなのか？
話変わるけど不登校って学年に何人かは必ずいるよね。
俺のクラスにも２、３人はいたｗまぁ俺からすればいじめられっことか不登校ってかなりウザかった、そいつらのために道徳とか委員会で時間使って試合前に部活出れなかったり受験期に無駄に時間費やしたしいじめられっこの方はただ教師がなんとかしてくれるの待ってるだけ。
みたいな所あったし自分の性格が悪いのに直さなかったり
俺の中学はいじめなかったなぁ。
不登校の奴がいたんだけど、そいつがたまに来たときはみんなで歓迎してたよ。
ちなみにいじめ自殺はアメリカでも問題になってるらしい。
いじめにも種類があるらしいね
楽しいからムカつくから、あと自分を優位に立たせたいという理由でのいじめ
無自覚でいじめってのも多いらしいよ
これっていじめてる本人がそのつもりなかったら言っても分からないよな
>>176
最近いじめが増えてると言うがその根拠は？
ソースあるなら出してもらいたいな
話変わるけどいじめられっこをうざいと感じたみたいだけどお前がいじめてたということはないよな？
今も昔もそんなに増えた減ったはないと思うが…
ただ今はメディアで取り上げられてるから多いように感じるのでは・・・？
>>179昔と比べると自殺の原因とかがいじめだったとかニュース
でよくやってんだろ？それと俺は委員会の立場上でね。
学級委員長になると色々情報が入って来て無駄に議論する。
結局は解決しないまま保留っていうケースがザラにあってその度に毎回議論しては保留のループだったから。その会議のせいで３年の夏前に
部活出れなかったり嫌な役ばっか周ってきたし
修学旅行の班分けなんかその嫌われてる一人が俺の班に振り分けられたりそいつ一人の勝手な行動で俺が代表で怒られたり明らかに関係ない所まで縛られたから。よってウザったい
>>181
お前……後半の展開はまぁ許すとしても
>最近いじめが増えてると言うがその根拠は？(cf. >>179)
の問いに
>昔と比べると自殺の原因とかがいじめだったとかニュースでよくやってんだろ？
とのレスは答えになっていないぞ……というか適切な日本語文にすらなっていない
>>180取り上げられる回数が増えてるだけまだ良い
>>181
そう中途半端に改行されると見難くてしょうがないな
わざとやってるつもりが無いならなんとかしろ
ニュースでやってるから実際に件数が増えただろうというのは実に短絡的な考え方だな
ただセンセーショナルな事件だったからマスコミが大袈裟に取り上げただけかもしれない
またその報道を見て模倣した事件をまた報道するというスパイラルが発生しただけということもありえる
だからお前に実際に増えているという根拠を示せと言ったんだ
それからお前がいじめてたのかどうか訊いたはずだがそれについてはどうなんだ？
競争主義社会だから仕方ない
>>182最近いじめが原因で自殺って言うのが多くなってきたなって
思っただけ、まぁ根拠はないが間違ってはいないとおもうよ。
>>184オレはなかったよ。
まぁうざったいとは思ってたけど。
自殺させるのは下手糞なんだよいじめてる奴が
限界を見極めて次の奴に移るなり休むなりしないとｗｗｗ
>>186
うん、根拠がないなら「ない」とか「俺の主観的意見です」とか、
その通りに書けばいいんだ
そうすりゃ色々突っ込まれずにm9（＾Д＾）されるだけで済むだろう
から
>>188それはあり・・そう？
イジりすぎもいけないって事か？
>>187
うざったいと思って何故解決の方向に導かなかったわけ？
学級委員長の立場にあって議論も重ねたのに自分も傍観してただけかよ
傍観者はいじめた奴と同罪と思っていい
同罪じゃなくても幇助
>>191
思うに、苛めの問題は、「傍観者も加害者」という図式が当てはまら
ないケースも多分に存在する
特に>>190はまだ生徒（学生じゃないよな？）の身分だろうに、具体的
な解決策を講じろといわれたとして、いったい何が出来る
逆に聞くが、>>191は苛めの現場を目の当たりにした際、何か円満な
解決策でも浮かぶというのか？
>>192
いっぺん幇助の語義を引いて来い
>>191あたりまえじゃん
なんで俺が他人のためにそこまでしてやんなきゃいけないんだよ。
来たくなきゃ来なきゃいいと思ってるから。
それに自分の問題なのに他人に議論して解決してもらおうするのが
そもそも間違い。なめられたくなきゃ自分でどうにかしろ
嫌なら勝手に家に引きこもってろって事
人に頼るなって事。
>>193ちなみに当時中3現高1
>>192俺から言わせりゃお前みたいな口だけの奴が一番性質悪いよｗ
そもそもそいつを救って俺になんのメリットがある？
何もないじゃん。
>>193
誰も「傍観者＝加害者」なんて思ってないし傍観してたことを非難しているわけでもない
ただ客観的な事実を確認しただけ
>>194
うざったいと思いながらも見てるだけ
それを解決する権利があるのに行使せずに文句ばかり言う
お前の言葉を借りるならうざったいと思うなら自分でなんとかしろよ
左脳人は右脳人に虐げられ、逆も然り。
>>195まぁそうだな。親友って訳でもないし
それと待ってればきっと誰かが解決してくれるっていう甘い考えが一番気に食わない。
>>197だからそいつを救って俺になんのメリットがあるんだよ？
何もないじゃん。
>>196
お前は人助けをメリット、デメリットで判断すんのか。
俺はあいにく口だけじゃなく実際そういう奴と仲良くしたりしてる。
実際ちゃんと話すとおもしろい奴いっぱいだからな。
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>>197
いや、「幇助」は立派な加害だぞｗ
自由意思に基づいて加害者の助力となるんだからな
あと、権利の意味分かってて使ってんの？
結局人間ってのは自分が一番かわいいものなんだって。
面倒くさい事には首を突っ込みたくないのが本音。
これが普通だと思うけどね。
>>200
だからうざったい思いから解放されるだろ
お前みたいな待ってれば時間が解決してくれるって考え気に食わないな
しかも学級委員長なんて役職だったなら多少はそうすることを期待されてたろうに
いじめられてる人が本当にほしいのは
心から信じられる人の存在なのだよ
そういう人が１人いるだけで自分も強くなれるんだ
>>201損するか得するならどっちがいい？
誰も好き好んで損する方なんて選らばねぇよ。
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>>207
得を選んでそれが最悪の結果を生んだとしてもか？
俺だったら最悪な結末をとめる方に回るがね
>>210
はいはい極論極論
ダメな奴はいざって時にまず人に頼ろうとするんだよ。
それじゃまたいじめられた時にまた人に頼ろうとする。
結果：自分じゃ何もできない。
人に頼るなって言ってる奴はいじめられたことがない奴だろ
正直あれはきついぞ
>>210そしたら最悪の結果が自分に振りかからないような選択をするまで。自分で何とかできなきゃそれまでだろ？
お前が言ってるのは教師がする仕事
>>ID:0yinplpm（>>208,213）
IDを知らないのか、それともそんなに>>194の※が気にかかるのかどっちだ
>>212
学級委員長として解決はともかく改善させることが期待されてなかったわけ？
お前が面倒とかじゃなくて
>>215
誰の仕事とかじゃねえよ。
誰かにたよらないと無理な場合もあるってことわかれよ。
物事全て自分で解決できると思ったら大間違いだ。
>>214じゃあいつまでも他人に頼って生きて行けと？？？
>>213何人かにはいったかも・・・まぁ何も変わらなかったけど。
相手が男なら殴り合って勝てば解決するわけだし。
実際おれもそうだったし
俺男だったら何人か救ったぜ？
まあ偽善とか、自己満だとかいわれたら否定はできんが
女はだめだねありゃ・・・陰湿すぎてついていけねぇ
>>218たいていそうゆう奴って誰かに助けてもらうの待ってる奴
自分はなにもしないで全部他人にやってもらおうとする奴
>>218
前段と後段との論理が一貫していないぞ
そもそも
>誰の仕事とかじゃねえよ
といわれても、外科医でない、もしくは誠実に手術する気もない
人間が「頼られたから」という理由だけで、開腹手術を行うことは、
それはそれでおそろしいことなんだよ
だからこそ、
>誰かにたよらないと無理な場合
は、生徒の監督権を持つ教師が、率先して問題解決に取り組まねば
ならないと思うのだが
てか、もしかして俺いらない子？(´・ω・`)
>>217しらねぇよそもそもする気もない
>>221俺はまだ女から相談受けたことはねえな。
陰湿なのは解るが、多分当たって砕ける覚悟でいじめグループに文句言いにいくな俺だったら。
無駄だろうが。正直助けられんときの屈辱は表現できん
>>226
いや、病巣を除くって意味でね……(´・ω・`)
「……僕たちの病巣は、心の中にあったんだ……」とかカッコいいじゃん
厨二病すぎですか、そうですか
結局こわいだけなんだろ？
いつまでも他人にばっか頼ってられないんだよ。
いつかは自分でやんなきゃいけないんだよ。
>>223
手術はスキルがなかったらできんがイジメから誰かを救うのはほとんどの人間ができると思うが。
生徒が動かないと教師が気づかないって場合もあるから気づかせるためにも何か行動する必要はあると思う
>>224
なるほどな
学級委員長って真面目なふさわしい奴と目立つってだけで仕立て上げられたお飾りがいるがお前は後者だな
全然期待されてなかったとすればえらく残念な奴だなお前
だいたい殴り合って勝てば解決って何だよ
武勇伝？悪ぶりたいお年頃ってか
>>228
いじめられてる人の特徴ってだいたい
要領が悪いっていうか、不器用なんだよね
身体的特徴からくるのもあるけどそういうのは小中レベル
でだいたいおわるからあまりひどくはならないんだけど
性格的なものはなかなかなおらないからだれかの助力が
ないと難しいんだよ
>>228
でもいきなりそうしろって言われても無理だろ？今までそういうことをしてきてない奴が。
自分から動けるようにしたいなら動けるように手助けをすりゃいいじゃん。
>>229
できません
それなりに巧く立ち回る能力がなければ、苛められる側に転落しかねない
ことは明白
加えて、確かに生徒の側から動きを見せることは大切だが、それは
何も矢面に立たなければならないことを意味しない
匿名希望でチクりゃいいんですよ、そんなもん
それでも教師が動かないって時になって初めて、自力救済（という
のか？これ）を試みるか否かの決断が必要になってくるのだと思うが
>>233
＞それでも教師が動かないって時になって初めて、自力救済（という
のか？これ）を試みるか否かの決断が必要になってくるのだと思うが
俺が今まで関わってきたのはほとんどこれ
助けようとする以上はいじめられる側になる覚悟くくってるぜ俺は。
まあ要するにいじめられてる奴は
いじめられるべくしてイジメラレルんだから、
耐えられないか自分でどうにかできない奴は
バンバン死んでくれるか、
勝手に不登校にでもなればいいよ。
俺達に迷惑かけんな屑共。ってことだよな。
まあもしこんな学校あったとしても
俺はこんな糞みたいな学校通いたくないけどねｗｗｗ
>>234
俺の場合はさりげなく近づいて共通の話題をみつけて
友達になることだね
とにかく孤立させないこと
そして自分も孤立しないことが大切かな
>>234
だからといって、未だ覚悟をくくれていない奴を非難するなり、
見下すなりしていたら、それは苛めにおける加害者側が持つ
優越感情とおんなじになっちまうんだぜ……
いや、お前さんが、そのような感情の下で>>176以下（だったか？）
に接しているとは、決して思わんが
>>235-236がくずなのはよくわかった。
むしろお前らが引きこもれ。プライドとかの問題じゃねえよヴォケ。
>>237まんまおれだわｗｗｗそれ
>>238見下さないよ。覚悟くくれてない奴の気持ちもわからなくわないから