ニコニコ紅白歌合戦


告知欄


■ニコニコ紅白歌合戦

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1 名前: no name :2007/09/27(木) 20:03:06 ID:n7KTWAdp

すげえ先の話だけど


を見てニコニコ紅白歌合戦が出来たらいいなと思った。

俺が考えた方法は
・曲(動画)は事前のアンケートで決めておく
・動画をうpする時間も事前に決めておく(動画をいくつに分割するかは状況次第)
・勝敗はスレの投票で行うか、再生・コメント・マイリスト数等で決める

まあやり方も頭がいい人が考えてくれればいい
俺は動画編集とか出来ないから職人様お願いしますorz
すでにやるつもりっていう動きがあるなら教えてください!
こんな糞スレなくなってもいいから!!

144 名前: gantz ◆KD7Mu6wwKk :2007/11/17(土) 10:37:41 ID:ePC/7EOx

>>143
それは、前者であってます。

145 名前: no name :2007/11/17(土) 10:59:17 ID:fRukT7I/

投稿者コメ使うとプレミアムの人しか見れなくなるはずだが
できるだけ多くの人と新年を迎えられる動画が作りたい。
ってことなら使うべきじゃないと思うが・・・

146 名前: no name :2007/11/17(土) 11:08:03 ID:moRHEEqg

密かにこの企画を応援していた者ですが、意見を言わせてもらいます。
gantzさんのおっしゃる「動画をひとつにしたい」が「作品まで含めて
一つの動画にしい」が「作品まで含めて一つの動画にしたい」という
意味なら、私はそれが最善であると思います。139のやり方ですと、
以下の諸問題が浮かび上がる気がします。

1.歌い手の方の大晦日の予定に制限をつけてしまう。年越しは普通は
家族や友人と過ごすもの。どこの誰でどんな仕事をしているかわからない
人たち全員に「大晦日の指定の時間にニコニコしていてくれ」と頼むのが
土台無茶な話。(結局このために確かな約束ができず、メールに返信し
づらいということなんじゃないでしょうか)

2.紅白の出場作に似せたタイトルで再生数を稼ごうとする釣り動画が
たくさんうpされる可能性がある。進行動画からリンクを貼るなら
それでもよいが、何も知らない人がいきなり偽物を見た場合、進行動画の
ほうに来て質問するなどして、余計な議論が発生することになる。

3.動画をたくさんに分けると、接続の相性の関係から「見れない動画」が
一つや二つは必ず出てくる。一つでも見れないものがあった人は、きっと
最後まで純粋に楽しめない。

4.本番当日、何が起こるかわからない。歌い手の方々全員が何の
アクシデントもなく指定の時間に作品を公開できるとは限らない。

私の提唱する案はこうです。
まずアンケートで選ばれた歌い手の方々に(もちろん連絡のとれる方限定に
なるでしょうが)出場してほしい旨を伝え、もし出場してくださるなら
12月○○日までに『××(曲名)』を歌った動画を主催者側に送って
くださいと伝える。それで期限までに動画を送ってくれた方が正式な
出場者。主催者陣は送られてきた作品群を使って『ニコニコ紅白歌合戦』
という一つの長編動画を作る。もし想定していたよりも出場者が少ない
ようなら、人気曲の本家を参加させるなどして穴を埋める。最悪の場合、
そちらをメインにして「歌ってみた」の方々はゲストにしてもいいかも
しれない。その場合でも、ある程度の視聴率がとれれば来年のための
いい宣伝になる。
あと、念のためにミラーを用意する。以上。

本気で応援し、個人的にも楽しみにしています。頑張ってください。

147 名前: 146 :2007/11/17(土) 11:11:26 ID:moRHEEqg

前半変なミスがありました、ごめんなさい。

「動画をひとつにしたい」が「作品まで含めて一つの動画にしたい」という
意味なら

です(汗

148 名前: no name :2007/11/17(土) 11:21:30 ID:qOV73sTd

やっぱ俺も何も歌ってみたの人を呼ばなくても、今まで人気あった
ニコニコ人気曲をまとめればいいと思う。

149 名前: 71 ◆sIFrHVtfp6 :2007/11/17(土) 12:46:53 ID:rDqlAInP

>>144
分かりました。
すると全てひっくるめて動画をひとつにまとめたい方が優勢みたいですね。
他に意見がある方がいるかもしれないから結論は待つとして、
これを仮に統一案と呼び、私の案を個別案と呼びましょう。

>>146の1と4を踏まえると、
歌い手の都合に合わせやすいのは統一案ですね。

2は可能性はありますが、付加的な問題かもしれません。
避けられるなら避けたほうがいいが、
これを理由に企画の根幹を変えるほどの問題ではないかも。

3はその通りです。全部観られてこそ紅白という気がします。
一方でひとつにまとめると、この企画が人気だった場合、
アクセスが集中して視聴しづらくならないか心配です。
この動画自体に相性が悪い人もいるでしょうし。
この問題はミラーを置けばある程度回避できそうですが。

こうした点を踏まえて、とりあえず統一案ミラー置きで進めるとした場合、
動画の内容はどうしますか?

>>146だと歌い手の新作中心のようですし、
>>148だと既存作品の使いまわしのようですし。
新作だと新鮮な作品を観られる反面歌い手の都合に左右されます。
既存だと歌い手には使用許可を取るだけでいい反面新鮮さには欠けます。
みなさんどっちがいいのでしょう。私は可能なら新作と思っていますが。

150 名前: 146 :2007/11/17(土) 13:47:26 ID:moRHEEqg

参考にしてくださってありがとうございます。
たぶん、多くの人にとっての理想は「人気の歌い手の新作」だろうと
思いますが、実際に打診してみないとそれが実現できるかどうかは
わかりませんよね。なので、それぞれの歌い手の方にどこまで協力して
いただけるかを訊いたらいいと思うんです。それで、新たに歌って
くださる方からはその新作を、新たに歌うことはできないが既成作品の
使用許可なら出せるという方からは既成作品を使わせていただいたら
よろしいのではないかと。たぶん、統一しなくてもその場に皆が集っている
空気で盛り上がれると思いますよ。^^
それと、その両方を合わせても出場作品が少なかった場合ですが、
私の言った「人気曲の本家」というのは、例えば「魔理沙は大変なものを〜」
なら藤咲かりんさんのものを流すという意味です。厳密には著作権侵害に
なるかもしれませんが、ニコ動の今のあり方からすればさして非難される
ことでもないかと思います。賛否両論あるかもしれませんが。
とりあえず、理想像で固めず、妥協案を織り交ぜながら、でいったらどうでしょう?

151 名前: 74 :2007/11/17(土) 15:02:17 ID:Gxxd6Eg/

それでは、本日20:00〜 よろしくお願いします。
何か意見がある方もできるだけ参加していただけるとありがたいです。

本日は19:00頃から待機予定です。
雑談をしたい方はその時間からよろしくw

152 名前: 146 :2007/11/17(土) 15:25:59 ID:moRHEEqg

何度も書き込みしてすみません。
「多くの人にとっての理想は「人気の歌い手の新作」だろう」と
言いましたが、ちょっと決めつけがすぎたかもしれません。
読み直してみると、gantzさんや148さんにとってはそうでもないのかな
という気がしました。

本日のチャット、参加できたら参加しようと思います。

153 名前: gantz ◆KD7Mu6wwKk :2007/11/17(土) 16:04:07 ID:/3dsizAI

>>151
「本日20:00〜」了解です。

154 名前: 74 :2007/11/17(土) 19:55:46 ID:Gxxd6Eg/

現在会議中です

155 名前: ななし :2007/11/18(日) 00:20:17 ID:LST5ebZS

74改めななしです。
会議終わりました〜〜

決まったことはここで報告していきます

お楽しみに

156 名前: no name :2007/11/18(日) 03:08:38 ID:ewmpP0mN

最後がYATTA!合唱なら俺感動して泣く

157 名前: ななし :2007/11/18(日) 03:47:23 ID:LST5ebZS

とりあえず議事録がわりの決まったこと記述です。

参加メンバー(仕事と簡易プロフィール
ななし    統括(雑用)
       1日13時間歌ってみたを聞いている聞いてみた廃人。

金牛     企画進行動画の製作・公開。
       発起人。アンケ動画の人。

gantz     意見役。
       発起人2。課題と戦う指南役。

11     職人募集ムービーの製作。
       歌ってみた歌詞職人

りゃく    意見役
       某有名歌手と知人。ガンダム。

りば     脚本担当
       職業小説家、風邪でもがんばる子。


<会議内容>
1.企画共有
当面ニコニコ動画内スレッドにおいて情報を共有することに決定。

2.企画の意図
【紅白の雰囲気にあわせて、今年一年を振り返り、全員で盛り上がりを共有したい】

・一年を締めくくる意味で、活躍した歌い手たちに華やかに盛り上げてもらい、年末の節目を迎える。
・ニコニコを盛り上げた有名曲を振り返りながら、住人みんなで年を振り返る。
・歌ってみたカテゴリの発展に寄与する。
といった意味から、上記主題が決定した。


3.意見交換
意見を取り纏め、以下のプランが大枠として決定されました。

【企画全体のプラン】
メインのメドレー動画を作成する。
メドレー動画は新規動画を受付け、不足分を既存のもので補う。
その上で固定タグ設置を歌い手たちに募集し、企画を共有して広がりを狙う。

メドレー動画を年越しにみんなでニコニコするメイン動画として設置し、
そこから派生して歌い手に動画を募集することで、
企画としてのの広がりを持つことに決まりました。

その他に出た意見
<11さんのプラン>
あけましておめでとうの歌い手も募集する。
歌詞を用意し、希望者に歌ってもらう。


・懸案事項
動画編集が得意な人がいない
メドレーは音楽をきるのか、全部使うのか決まっていない。
歌い手が歌を寄稿してくれる環境をつくらなければならない。


・今後の予定
18日20:00より第2回会議。

158 名前: no name :2007/11/18(日) 04:21:38 ID:KDMtJ/qM

>>156
それいいね
最後は組曲合唱でいいんじゃねと思ったが結構アンチがいるから
そっちの方が平和にニコニコできそうww

159 名前: no name :2007/11/18(日) 06:05:46 ID:7R50TII5

組曲合唱とか既にあるじゃん
アンチ云々以前に面白味も新鮮味もないと思うよ

160 名前: 146改めりば :2007/11/18(日) 12:44:03 ID:XpsUI7kc

ななしチーフ、乙です。よくまとまってると思います。
ただ、11さんに呼びかけるのを忘れてますよw
あれから考えたんですが、ニコニコの有名歌手たちに新規動画作成の交渉をすることが確定なら、動画職人募集と同時にそちらの“コネのある人”も、同じ動画の中で募ってみてはどうでしょう。もう日にちもないことですし。そういう感じで内容を考えてもいいですか?
今日は帰りが22時半頃なので会議は途中参加になりそうです。

>>156
>>158
>>159
ありがとうございます。そういう意見はどんどん言ってくださると嬉しいです。必ずしもご希望に添えるわけではありませんが、考慮させていただきます。

161 名前: no name :2007/11/18(日) 17:38:46 ID:EAWESf0R

固まってきたね
初回から大成功まで期待してないからあまり根詰めんようにな

「根詰めんようにな」を「怪我しないようにな」と書きかけたのは何故だろう…

162 名前: 74 :2007/11/18(日) 18:32:46 ID:LST5ebZS

本日も20:00から

http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00282341

にて会議をおこないます。
突発参加、ROM、冷やかしOKですので、
お時間がある方はぜひご参加ください。

特に動画職人と音声職人、コメント職人、なんといっても歌い手さん、
そして時間があきがちな方‥‥どなたでも大歓迎です。

163 名前: ななし :2007/11/18(日) 20:19:42 ID:LST5ebZS

只今会議中です

164 名前: ななし :2007/11/18(日) 22:21:11 ID:LST5ebZS

会議を打ち止めました。
議事録代わりに決定したことを掲載します。


4.現在の制約条件の確認
案が出尽くした後、別作業としてその制約条件を探します。
3とは逆に、自分たちの弱点を抽出する作業です。
弱点の克服をするためにはどうすればいいか、意思統一をはかります。
→企画進行動画の内容を話し合い、UP内容の充実をおこないました。


5.概算スケジュールの確認
現在の各員の作業状況を確認し、凡そどのタイミングでどれだけのものを用意することが可能であるか、
スケジュールを確認する程度に記憶しておく。


既存動画投票開始:
6日

既存動画投票締切 :
16日
本人への許可求め
素材収集

新規動画投稿締切 :
20日
既存動画とあわせてメドレー決定
メドレー製作開始

メドレー公開   :
25日
応援タグ募集


タイトル:
紅白ニコニコ歌謡祭
に決定
年末の国民行事の雰囲気を持ちつつ、合戦ではなく、
皆でニコニコするために「祭」という言葉を用いました。


メドレー編成方法:
既存動画の一部を抜粋し、繋げる方式。
新規寄稿動画については全編使用。
引用マイリスト使用し、すべての動画にリンクをつける。


合唱動画:
音声職人がくるまで保留。
職人求む!


・現在の懸案事項
スタッフ不足(全般)
知名度不足(知名度アップのアイデア募集・宣伝協力者も募集)

165 名前: no name :2007/11/18(日) 22:31:31 ID:qpuBmoBh

>>164
お疲れ様です。
スタッフ不足とありますが、俺も参加してよろしいでしょうか?
ほとんど力にはなれないかもしれませんが……。


知名度アップのアイデアとしては、ニコニコ内で動画を使っての宣伝が一番効果的かと思います。
ただ、残念ながら俺は人を惹きつけるような動画を作成できそうにありません。
申し訳ございません……。

166 名前: ななし :2007/11/18(日) 22:37:56 ID:LST5ebZS

>>165
ありがとうございます。
どなたでも協力は大歓迎です。

定期的に(実は今も)会議をおこなっていますので、
よろしければそちらにもご参加ください。

167 名前: no name :2007/11/18(日) 22:41:08 ID:dsT7wIgu

いまさらだが参加しようかな

とりあえず俺が必要な人材かどうかこれ見て判断してくれるとありがたい
sm699055
ttp://yammaboo.s4.allinoneserver.net/

168 名前: ななし :2007/11/18(日) 22:43:27 ID:LST5ebZS

>>167
ありがとうございます。
ガッツリ必要です。
よろしければチャットにどうぞw

169 名前: ななし :2007/11/18(日) 23:30:17 ID:LST5ebZS

どうも、ななしです。
メンバーもにょきにょきと増えてきました。
本企画公式メアドと公式HPができましたので、報告します。


参加メンバー(仕事と簡易プロフィール) 現在:9名(メンバー熱烈募集中!)

公式メールアドレス(協力者はこちらに連絡):
touhou_to_nico@yahoo.co.jp

公式HP(ニコラーなら黙ってアクセス、だが作業中!)
http://yammaboo.s4.allinoneserver.net/


ななし    統括(雑用)
       1日13時間歌ってみたを聞いている聞いてみた廃人。

金牛     企画進行動画の製作・公開。
       発起人。アンケ動画の人。

gantz     意見役。
       発起人2。課題と戦う指南役。

りば     職人募集ムービー脚本担当
       職業小説家、風邪でもがんばる子。

11     職人募集ムービーの製作。
       歌ってみた歌詞職人

Dyna     職人募集ムービーの製作。
       Dynabookに歌わせてみたの人。

りゃく    意見役
       某有名歌手と知人。ガンダム。

空      連絡統合役。企画窓口。
       本企画の特攻隊長。

編      音声担当、公式HP管理者。
       組曲3/5の人。新たな戦いに挑むリベンジャー


既存動画投票開始:
6日

既存動画投票締切 :
16日
本人への許可求め
素材収集

新規動画投稿締切 :
20日
既存動画とあわせてメドレー決定
メドレー製作開始

メドレー公開   :
25日
応援タグ募集

170 名前: ななし :2007/11/19(月) 01:47:27 ID:aRsDX1xK

紅白ニコニコ歌謡祭では、
絶賛スタッフ募集中です。

動画職人、音声職人、歌い手、踊り手、調教師
歌詞職人、弾幕職人、ムシャクシャしてやった人まで、

協力してくれるという人はこのスレッドにレスか、
定例会議、公式HP、公式メアドにどうぞ。

171 名前: りば :2007/11/19(月) 03:47:58 ID:kVfBynMg

170に補足。
自分自身が歌い手や職人でなくても、そういう人とコネがある、
連絡がとれるという方がいらっしゃいましたら、名乗り出てくださると
大変嬉しいです。
名乗り出たからといって、その方に何かの責任が生じるわけでは
ありません。また、歌い手の方に是が非でも出演していただこう
という粘着質な交渉するつもりも、我々にはありません。
私生活が一番ですから、協力者の方の都合には配慮し、
出演不可能であれば不可能と諦めます。
なのでどうぞ、軽い気持ちで情報をお寄せください。
皆でニコニコしながらやっていけるのが一番ですから。^^

172 名前: gantz ◆KD7Mu6wwKk :2007/11/19(月) 12:05:31 ID:1LLlQbva

昨日はチャットに行けなくてすいませんです。
次回のチャット開催日は決まっているのでしょうか?

173 名前: 71 ◆sIFrHVtfp6 :2007/11/19(月) 12:30:34 ID:3zDmyNbF

>>172
毎日20時から会議になりました。
ただ平日は各自都合に合わせて参加できる時刻から参加ということで。

その場にいるメンバーで案を調整して、
次の日以降に前日いなかったメンバーの意見を入れて修正していく形です。

174 名前: :2007/11/19(月) 19:24:03 ID:2GedPZPB

一応公式何とかしました、ちょいちょい修正します
追加事項とか修正とかを報告してくれるとありがたいです

そのうち見栄えとかも何とかします

175 名前: :2007/11/20(火) 00:35:33 ID:+7dtotDq

チャット時のメモです

りばさん 動画構成完了
経過報告動画もう少し→うp完了
某氏が少しやる気
083さん参加
組曲合唱+合奏の方向
組曲募集 アカペラ1パート[楽器]限定の方向

176 名前: no name :2007/11/20(火) 01:14:18 ID:r11xw1W6

あの、突然な質問なのですがコレって 歌ってみた系 ですか?

177 名前: no name :2007/11/20(火) 17:20:33 ID:t+pKjCXR

>>171
誰に打診してるかは伏せておいてよいとしても、
誰に連絡を取りたいのかを書いてないと名乗りでれないのでは?

178 名前: no name :2007/11/20(火) 17:31:28 ID:wMvTxUlc

ねとらじでやれ

以上

179 名前:   :2007/11/20(火) 17:42:20 ID:kTE5onMi

有志募って自分たちの力だけで作り上げるんなら全然おk。応援するよ
だが運営を引っ張り込むのだけはやめてくれ。俺は素人のカラオケ大会にカンパするために課金したわけじゃないんだから

180 名前: ばみ :2007/11/20(火) 17:48:37 ID:0AUUnCBf

私も協力しますよ。
みなさんと一緒に作業がしてみたいですね

181 名前: dyna :2007/11/20(火) 19:28:58 ID:jA/ygMlZ

>>180
とりあえずチャットに参加してみてください

今夜中に動画できるかな。できたらチャットに持ち込みます。

182 名前: no name :2007/11/20(火) 19:51:03 ID:eomxo/jt

なんか楽しそうなことやってるな
しがない絵描きだが手伝えることはあるか?

183 名前: no name :2007/11/20(火) 19:58:43 ID:yr9rRiaR

ちょっとテスト

184 名前: :2007/11/20(火) 20:11:58 ID:yr9rRiaR

一応僕がさばいときます、間違い等あるかもしれません

>>176
はい、歌ってみた系です
詳しいことは決まってませんがBGMは合奏系を使いたいと思います

>>177
やりたい人は誰でもおkという方向です
つまり誰でもいいから連絡取れるならおkです

…有名な方だとうれしいです

>>178 サーセンw

>>179
運営には期待してませんwたぶんブログに書いてくれるぐらいです
あと自分たちの力でやるつもりです、少なくとも僕は

…運営にお金もらってわけじゃありませんよ

>>180,182 ヨロシクです、会議は毎日20時からチャットでとのことです

185 名前: hato2 :2007/11/20(火) 21:50:56 ID:3ELIKJWn

歌ってみた系の人が演奏してみた系のひととコラボしているのがたまにあってすごい良かったりしますが、歌ってみた限定なら悲しい。
演奏メインになったらそりゃ歌合戦じゃなくなるからダメとしても、コラボ的に参加するのはとてもいいと思うんですが。
でも規模的に無理なら仕方ないけど。(手伝えないオレが文句言ってもなぁ、スマン)

組み分けは性別?
だとしたら男がいかにも勝ちそうで…。いさじさんとJ氏の今の人気を考えると…。
せっかく歌合戦するのなら、パワーバランス・ネタバランスを考慮してほしい。

186 名前: :2007/11/20(火) 22:44:26 ID:yr9rRiaR

>>185
限定ではない方向です
この前僕が居たときの話では

 組曲をアカペラで歌ってうp
 組曲ソロBGMなしで演奏してうp
  ↓
 人気などから選んで合成

なんでどっちも混ぜれるなら混ぜます

187 名前:   :2007/11/20(火) 22:56:38 ID:kTE5onMi

>あと自分たちの力でやるつもりです、少なくとも僕は
それが一番いいやね

しかしもう11月中旬も過ぎたってのに間に合うかねえ
俺は何のスキルもないから声援をおくるぐらいしかできんが

188 名前: :2007/11/20(火) 23:52:21 ID:yr9rRiaR

>>187
僕も時間が心配です
あとスキルも微妙なので合唱職人さんが来るを願ってます


チャットメモ(紛失したのでうろ覚え)

mixiで宣伝
絵師>>182に期待(イメキャラ ロゴ)
HP整備(デザインとか議事録とか)
メールでも受付(こっそりしたい人用)
ニコにうpしてメールで報告orろだでうpしてメール

PR作る(僕)

189 名前: dyna :2007/11/21(水) 09:04:35 ID:I1PBAzWM

りばさん脚本の
関連動画うpしましたsm1579977

190 名前: no name :2007/11/21(水) 12:54:00 ID:Qkd4nISY

ニコニコで動画見て来ました
何かできることはないかと考えてはみたけれど…
絵は描けるけれども模写しかできないので論外
宣伝動画のマイリス支援と
知り合いの数だけは多いんで宣伝がんばります><

年末みんなでニコニコできるようにがんばってください^^

余裕あったらチャット覗きに行きます

191 名前: no name :2007/11/21(水) 14:09:22 ID:vasaqEqy

これって歌い手の迷惑にならない?
もう歌ってみたが大混乱するのは繰り返したくないよ
ただでさえアンチの多いカテゴリなんだし

あとランキングとかも無神経だと思う

192 名前: no name :2007/11/21(水) 14:38:54 ID:bSq+guXR

191さんに同意します。
ニコニコ以外の連絡手段を使って歌い手さんに
企画側からコンタクトをとることは、
プライベートに踏み込むことだという
ことをしっかり理解したうえで行動していただきたいです。

193 名前: no name :2007/11/21(水) 14:47:51 ID:RTyoGwQm

>>184
「有名な人だとうれしい」ってどういうこと?
ちょっと緩いんじゃないか?

194 名前: no name :2007/11/21(水) 14:52:50 ID:3DdN5ohe

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195562663/613-
企画者は一度目を通してきた方がいいよ
この企画に関して色々意見出てるから。

企画自体は面白いと思うけど、歌い手にもう少し配慮してもいいんじゃない?

195 名前: no name :2007/11/21(水) 15:03:06 ID:jOsihlqm

>>191
ランキングがちょっと無神経ってのは同意だが
アンチが多いからやらないってのはどうよ
俺はそもそもアンチだってラウドマイノリティーだと思うけどな

196 名前: no name :2007/11/21(水) 15:04:36 ID:8loXNEtp

アンチが多いからやらない、じゃなくて
アンチが多いから最大限に配慮した企画進めをってことじゃないの?
わからんけど。

197 名前: no name :2007/11/21(水) 15:08:19 ID:jOsihlqm

歌ってみたアンチはこの企画自体面白くないだろ

198 名前: 191 :2007/11/21(水) 15:10:27 ID:vasaqEqy

>>195
>>196さんが言ってるのとだいたい同じ意味です

こういう大きな企画ってアンチが増える要因にもなりかねないと思う
紅白動画が自体が荒れるのはいいけど飛び火して
参加した歌い手個人の動画まで荒れるんじゃないかと思うとこの企画に賛成できない

199 名前: no name :2007/11/21(水) 15:36:39 ID:jOsihlqm

そんなこと言ってたら何も出来なくなっちゃうけどな
君が言う配慮って具体的にどんなの?
あるならここじゃなくて直接メールしたほうがいいよ

200 名前: no name :2007/11/21(水) 15:54:27 ID:8loXNEtp

>>198
それって合唱とかも作るなってことだぜ?
あんたはあんたで勝手すぎだ


>>企画者のみなさん
今さらな意見で申し訳ないけど
アンチは隙があればいくらでも突いてくるから
穴のない企画を作らなきゃダメだよ

今の段階では穴がボコボコにあいてる感じだよね。
これじゃ企画倒れもいい所だと思う。

少なくとも歌い手の人気ランキングした上で募集をかけるのは
やり方としては最悪。
ランキング低かった人には参加するなって取られかねないよ。

また、表だって「有名歌い手さんに参加してほしい」なんて言ったら
そうでない(と本人が思っている)歌い手さんとしては立場がないよね。

歌謡祭なんて歌い手がいないと成り立たないんだから、
歌い手に配慮してあげてほしい。

少なくとも今あげている募集・企画の動画は荒れる元だから削除した方がいいんじゃないかな

201 名前: 191 :2007/11/21(水) 16:06:47 ID:vasaqEqy

勝手と言われても構わない
あと既存動画を使っての合唱と歌い手を巻き込む紅白企画じゃ性質が全然違うと思う

ただ、この企画自体に反対してる人間がいることは分かって欲しい

202 名前: no name :2007/11/21(水) 16:12:10 ID:jOsihlqm

>>200
後半は気にしすぎだろww
有名な人以外いらないなんて言ってないんだから
つか、歌い手を低く見すぎ そんな弱かねーよ
公共の場にアップしてんだから、ある程度の覚悟はあんだろ

203 名前: no name :2007/11/21(水) 16:29:47 ID:8loXNEtp

>>202
そうか?
実際参加したいけど今のままじゃ参加しづらいって声が出てるみたいだし
こんだけ「有名どころ参加してください」ってアピールされてたらヒヨる人はいるだろうよ

あと、歌い手が弱い・弱くないじゃなくて、
こういった募集方法自体が歌い手に対して失礼ってことね
失礼なことされてるのに参加したいと思う歌い手はなかなかいないだろ
募集方法を見直した方がいいと思うよ

204 名前: no name :2007/11/21(水) 17:09:18 ID:OVC+tc81

>>203
俺もそう思ってた。
有名な人にコネのある人って
どう考えても無名NGって取られるからな
コメント投票の動画は消したほうがいい
っていうか報告とかするなwww

205 名前: :2007/11/21(水) 17:49:26 ID:/+hUrB00

僕の考えるこの企画を書きます

方向としては
・動画にコメ書き(?)
・連絡できる人が呼びかけ
・PR動画
でこの企画に目を通して参加希望した方の動画を使うということです
ランキングはこちらで声をかける人をある程度決めるためにあります

現在持ち上がってる企画は
・メドレー動画
   「一年にあったことを振り返る」がテーマです
   参加するの方の歌ってみた動画をつなぎ合わせて動画にします
   間にMAD的なものやトークが入る予定です
   こちらは有名な方を使いたいです[公共性重視]
・あけおめ組曲
   皆さんで歌ってもらったり演奏してもらったりした組曲を
   こちらで合成して作ります、当然参加希望の方のみです
   こちらはまったく無名でもどうぞ[盛り上がり重視]

今現在詳しくは決まってないことなので決定とは言えません
僕がきちんと把握してない場合もあります(途中参加なものですみません)

206 名前: :2007/11/21(水) 18:00:43 ID:/+hUrB00

>少なくとも歌い手の人気ランキングした上で募集をかけるのは
>やり方としては最悪。
>ランキング低かった人には参加するなって取られかねないよ。
ランキングはこちらで声をかける人をある程度決めるためにあります
偽造簡単、知名度低いので指標でしかありません

>また、表だって「有名歌い手さんに参加してほしい」なんて言ったら
>そうでない(と本人が思っている)歌い手さんとしては立場がないよね。
自信のないかたでも参加してもらうためあけおめ組曲があります
人気のある方が来てくれるとうれしいです、メインのメドレーのほうは一般向けですので
ですが全体的に人数が少ないのでどなたでも歓迎です

>歌謡祭なんて歌い手がいないと成り立たないんだから、
>歌い手に配慮してあげてほしい。
すみませんがんばります

>少なくとも今あげている募集・企画の動画は荒れる元だから削除した方がいいんじゃないかな
すみません、次回メンバーが集まったときに議論します

207 名前: no name :2007/11/21(水) 18:00:56 ID:OVC+tc81

>>205
それはランキング○位だったのでぜひお願いしますって
いう頼み方なのか?
負担かけすぎだろ。

てかPR動画修正しろ

208 名前: no name :2007/11/21(水) 18:17:16 ID:A8H70uYQ

だからなんで「人気がある方が来てくれるとうれしいです」とか
そういう言い方をするのかなぁ・・・
気持ちは解るけど本当に配慮が足らなすぎる

209 名前: no name :2007/11/21(水) 18:35:14 ID:8loXNEtp

>>205
君がどう考えてたってそれが皆に伝わらなきゃ、もしくは誤解されたら意味ないだろ。
今上がってる動画じゃ誤解されたって仕方ないし、
実際俺は動画見ても>>205の意図は全く汲み取れなかった。

あと、ランキングを取るのは別に構わないと思うけど、
それを発表したのがまずいんだということはわかる?
声かける人を決めるためなら、ランキング結果を公に発表する必要はまったくなかったよね。
ランク付けされた歌い手さんにしてみればプレッシャーになるだけだし、
また、公表されたランキング結果を踏まえて視聴者は歌謡祭を見るから、
ランク上位の人が出場しなかったら、歌謡祭が荒れることになる。
「○○まだー?」とか「○○が出てないなんて・・・」なんてコメントがついたら
企画側も歌い手も視聴者も嫌だろ?

あと、企画も固まってないのに人集めようとしてること自体無謀。
企画側が批判されるだけならともかく、歌い手に迷惑かかるから、
告知するなら告知できるだけの企画を立ててからのほうがいいよ。

企画自体は面白いと思うから頑張ってほしいけど、
あと1か月しかないのに、参加型の大掛かりな企画をやるのは正直無茶だと思う。
大晦日にこだわらずに、準備期間を延ばして
企画をしっかり練りなおした方がいいかもよ?
歌い手さんたちもその方が参加しやすいんじゃないかな。

とりあえず>>194のをさっと目を通してきたらいいよ。辛口が多めだけど。

210 名前: :2007/11/21(水) 18:37:58 ID:/+hUrB00

>>207
その辺はよくわかりませんね、聞いてきます

>>208
配慮はしているつもりでしたがすみません
「メイン企画では有名な方のお力が必要になる」
「もちろん誰でも参加して欲しい」ということです

211 名前: :2007/11/21(水) 18:44:32 ID:/+hUrB00

>>209
>実際俺は動画見ても>>205の意図は全く汲み取れなかった。
すみません新参者が勝手にレスしてるだけで他の方と意見があってないかもしれません

>企画側も歌い手も視聴者も嫌だろ?
すみません、本当にすみません
これは重要な議題として会議にもちかけます

>告知するなら告知できるだけの企画を立ててからのほうがいいよ。
こちらもかなり行き詰っている感じです
時間も何もありません

>企画をしっかり練りなおした方がいいかもよ?
僕個人で3ヶ月ほど前に企画したんですが結局誰も参加せず終わりましたorz
結局ある程度人が集まるのは直前になってしまうので練り直しは無理だと思います

時間を延ばすとやはり人は離れていきますしね…

212 名前: no name :2007/11/21(水) 18:48:46 ID:KF4mtKHB

ざっと見たが企画側が幼稚すぎるな
誰もついてこないぞ。
やめとけ。

213 名前: :2007/11/21(水) 18:51:16 ID:/+hUrB00

>>212
そう言われて諦めるのはもうやめました
一応最後までがんばりたいと思います

214 名前: no name :2007/11/21(水) 18:51:28 ID:OVC+tc81

>>211
まぁ、がんばって。
いいものを作るにはかなり苦労が必要だからね。

歌い手にも怪我なく、むしろプラスになるようにしないといけないからな。
そのために思ったことはなんでも言わせてもらう。

215 名前: no name :2007/11/21(水) 18:51:38 ID:1HKieiAt

もう本当に有名な人が参加しない限りついてこないと思う

216 名前: :2007/11/21(水) 18:55:47 ID:/+hUrB00

>>214
そのために匿名でもあけおめ組曲に参加できるようにする方向です
・ニコニコにあげなくても参加できる[うpろだから参加]
・スタッフロール(?)希望した名前(いつもと違う名前)で参加できる
こんな感じです、連絡するためのメアドは必要ですが…

>>215
…正直そう思います

217 名前: no name :2007/11/21(水) 19:04:51 ID:A8H70uYQ

>>210
有名な方が参加してくれると助かるという気持ちは解ります
理由もよく解ります
ですがそれは声に出して言う事でしょうか
人気が高い人にはプレッシャーがかかり、無名な人は参加しづらくなるだけなのでは

2chという事で読むのは抵抗ある方がいるかもしれませんが
>>194のスレッドで、実際に歌い手さんが
「票が少ないから」「名前が売れてないから」と躊躇している意見も出ているんですよ
人気や知名度に囚われていると参加してくれる人も遠ざける事になるかと

218 名前: :2007/11/21(水) 19:14:10 ID:/+hUrB00

本当にすみませんね、公式見解を次の会議でまとめようと思います

重要な議題
・ランキング動画が問題であるという意見
・「人気のある方」という表現
・企画をしっかりさせないといけない

219 名前: no name :2007/11/21(水) 21:18:07 ID:aPDpOAIq

出て歌ってみたいけど動画いくつか見てみると有名どころで埋まる?かな
自分みたいな無名は不要かなー

220 名前: no name :2007/11/21(水) 21:57:29 ID:EXOB9sbH

有名無名関係なくこの企画をやるって事が重要だと思うんだよな
言い方悪いけどこじんまりしてたっていいじゃない
それはきっと来年に繋がると思うんだ

皆で楽しく年越そうぜっていう企画だろ?
どんな歌い手が集まったって皆でわいわいやればきっと楽しいさ

221 名前: no name :2007/11/21(水) 22:15:58 ID:ecTvzR5i

>>219
俺もそう思った。
出てみたいが俺みたいなうpすらしてないただのニコ厨は指くわえて見てるしかないんだと思う。

222 名前: no name :2007/11/21(水) 22:18:53 ID:CKmKT46h

どんな奴でも出れる環境づくりからまずはして欲しいところだな
人気な奴で埋まる、って意見がここで中心とされる問題っぽい

223 名前: no name :2007/11/21(水) 22:50:37 ID:34n+a7FK

一つの動画にまとめたらアクセス集中するだろうな
鯖落ちないと良いけど

224 名前: no name :2007/11/21(水) 23:36:15 ID:D2Cajsvd

別に再生数稼ぐのが目的じゃないんだし、
端からミラー用意しとけばいんじゃね?

225 名前: no name :2007/11/21(水) 23:50:57 ID:2qFB3SNJ

私は動画を見させていただいて、面白そうな企画ですし、出れたらいいなぁ〜って思いました。
ですがニコ動@歌い手まとめwikiに乗らないような歌い手は参加し難い空気を感じたのも事実ですね。

>>220
この方と同意で、初めての試みなのですから、こじんまりとしたところからのスタートでもいいのではないでしょうか?

226 名前: :2007/11/22(木) 00:28:27 ID:C3PtAgMC

チャットメモです、訂正変更追加あったらお願いします

「有名=うれしい」の表現は無し
ランキング動画は人がそろってから考える
メドレーで無名も歓迎 どんな人でも参加できる動画を目指す
wiki作ろう(公式メアドで登録する方向 返事待ち 意見を統一するため)
イメキャラ作ろう(具体的に固まる 編暴走)
連絡用メーリングリストつくった(連絡強化 dynaさん)
動画を一時非公開に公式動画ページ削除(不適切な言葉)
新参さんが来ました

227 名前: りば :2007/11/22(木) 01:05:26 ID:0/gObkFH

皆さん、お騒がせして申し訳ありません。
今日アップされた動画の中で私が発していた「有名歌手の協力を求めている」という旨の文ですが、
あれは私個人が先走って出してしまったメッセージであり、企画チームの決定事項ではありませんでした。
そのことをまずお詫びいたします。申し訳ございませんでした。

現在、紅白動画の内容の詳細を話し合っているところです。もうしばらくお待ちくださいませ。
募集の呼びかけ動画は、一時的に非公開にさせていただきました。

個人的なことを打ち明けますと、当初私が思い描いていたのは「ニコニコ版紅白歌合戦」でした。
それは本家のNHK紅白歌合戦が「芸能人が歌う」プログラムによって構成されているのと同様、
歌うのは名の知られた限られた人たちで、多くの一般の人たちはそれを観て応援することで楽しむ、
という形のものでした。いわば「観る紅白」です。
当初は「やっぱり知っている人が歌ってくれないと観ていて楽しくない」などの意見もあり、
この案が多くの人に受け容れられると思っていたのですが、今回の募集動画を上げたみたところ、
必ずしも皆さんにとってそうではないのだということがよくわかりました。むしろ皆さんは
「参加する紅白」を望んでいるのだと。
ニコニコ動画という、手軽に自らの歌声を公に載せられる場所が舞台であることですし、
それもいいのかもしれません。私自身、そう思い始めました。その方向でメンバーにも
訊いてみようと思います。

今回は本当に申し訳ありませんでした。

228 名前: no name :2007/11/22(木) 02:41:27 ID:1CcDaOUp

「観る紅白」も「参加する紅白」もどちらも魅力的だと思うよ。
けど、どちらを行うにしても、準備期間が短すぎるんじゃないですか?
これじゃ人は集まらないと思うし、こんな急なやり方じゃ折角の企画なのに
中途半端になってしまうんじゃないかな。

229 名前: 228 :2007/11/22(木) 02:45:29 ID:1CcDaOUp

紅白っていう企画自体はすごく面白いと思うし、>>209さんの言うように
準備期間を延ばして企画を充実させてみるっていう考えもありなんじゃないかな?
年末にこだわる必要は全くないと思うよ。

あと、企画者サイドにもっと歌い手さんをひきこんだ方が何かとやりやすいのでは。
捨てアド公開してる人もいれば、ブログやってる人もいる、mixiやってる人もいる、
ここらへんを攻めていったら、色んな歌い手さんと連絡取れるよ。

一番やっちゃいけないのは、歌い手さんを巻き込んで
「中途半端な」企画にしてしまうことだと思うから、
頑張ってください。応援してるので。

230 名前: no name :2007/11/22(木) 02:53:45 ID:jDYhmsRu

企画者の個人的な意見とかどうでもいいんで「公式発表」は何なのかはっきりしてほしい
>>205
・メドレー動画
・あけおめ組曲
で決定なの?
今から参加したい(無名の)歌い手はどこにどう連絡すればいいの?
「あけおめ組曲」ってどういう曲?歌詞?
音源はどこに送ればいいの?
メドレーってあるけど、自分の歌がfullで流されるんじゃなくて、企画者が編集するの?
企画者は編集能力はあるの?
動画とか付けるの?
宣伝とかするの?誰がいつごろ、どんな方法でするの?(マルチポストと受け取られて荒れないの?)

思いついたことをだらだらと書いてみた
長文申し訳ない

231 名前: no name :2007/11/22(木) 04:14:40 ID:l8m9mSMg

結構前から企画の進行っぷりをひっそりと見てきたんですが
あまりの進行のgdgdっぷりにもう見てらんないっ!な状態になったので一応アドバイスしときます
↓こちらのスレには多くの歌い手さんがいらっしゃいます(雑談コラボスレです)
【ニコニコ】歌い手と聞き手が集うスレ3【歌ってみた】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195126145/
こちらで主催者が一言声をかければ乗ってくれる歌い手もいると思いますよ
wikiなどで企画の進行もできます
せっかくこういった場所があるので有効活用してみてはいかがでしょうか
ただ2chなので空気は読んだ方がいいかもしれません
紅白自体はおもしろい企画だと思うのでやるからには成功してほしいと思っています
以上通りすがりのアドバイスでした

232 名前: ななし :2007/11/22(木) 04:38:29 ID:0eT1iW8l

本企画の代表をしていますななしです。

今回は、自分の力が及ばず、
全員の意識を統一できていなかったことで、
動画を閲覧した皆様にいらぬ混乱をきたしてしまったこと、
本当に申し訳ありません。

これから、二度とこういった混乱を起こさないよう、
公式見解をしっかりと統一させてすすんでいきます。

また、決まったことがあれば随時このスレッドに記述していきます。

それでは、手短でしたが、これにて失礼いたします。

233 名前: no name :2007/11/22(木) 11:52:42 ID:8i8LT0t0

単に大晦日に一斉公開してどちらの組が再生+マイリストを稼げるか、程度でいいと思うけどな。
当日公開が無理な人は主催者がファイルバンク経由であずかっておいて当日に公開。
(後始末等を考えて、新規垢作成+動画未公開うpで垢IDとパスを連絡しておく、という形も受け付ける)

組分けは大まかにメインカテゴリで分けておくけど、最終的にうp主の任意。


一応の制限としては「歌合戦」なので歌合戦用に新規に作成した音源のみを仕様、くらいか。
最低でもオケかボーカル全体が新規であること。
音源の初出が歌合戦動画なら流用は可能。


こんな感じでどうよ。

234 名前: no name :2007/11/22(木) 17:23:30 ID:nx8m5F30

結果次第では企画者は凄い叩き食らうよ
企画するくらいだからそれなりの覚悟でやってはいると思うけど
いわゆる狂信者ってやつを敵に回さないように慎重にやった方が見の為かと

235 名前: no name :2007/11/22(木) 17:44:50 ID:TyKXnJRQ

とりあえずまとめブログとかまとめwikiを作ったほうがいいと思う
面白しそうな企画だと思ったんだけど
このままだとgdgdで終わってしまいそうだしね

色々と大変だと思うけど企画者さん頑張ってください

236 名前: no name :2007/11/22(木) 17:50:16 ID:eBYv34qY

>>233
紅白勝負は荒れる元になりそうだからやめたほうがいいだろ
紅組白組と順番にやって、最後は仲良く合唱がベターかな

237 名前: no name :2007/11/22(木) 17:57:43 ID:C3PtAgMC

今日も勝手にさばきます

>>229
>あと、企画者サイドにもっと歌い手さんをひきこんだ方が何かとやりやすいのでは。
>捨てアド公開してる人もいれば、ブログやってる人もいる、mixiやってる人もいる、
>ここらへんを攻めていったら、色んな歌い手さんと連絡取れるよ。
連絡取れる限りは取っています

>頑張ってください。応援してるので。
ありがとうございます

>>233
>単に大晦日に一斉公開してどちらの組が再生+マイリストを稼げるか、程度でいいと思うけどな。
組み対抗ではないです、「盛り上がろう」というのがテーマですので
>こんな感じでどうよ。
すみません、もう時間も無いので変更は難しいと思います

>>234
>慎重にやった方が見の為かと
はい、ありがとうございます

>>235
>とりあえずまとめブログとかまとめwikiを作ったほうがいいと思う
現在公式メアドで取得中です、お待ちください

238 名前: :2007/11/22(木) 17:59:09 ID:C3PtAgMC

>>237は僕です

>>236
>紅白勝負
紅白勝負ではありません
ややこしいタイトルですみません

239 名前: no name :2007/11/22(木) 18:07:29 ID:8i8LT0t0

>>236
それは無理でしょ。
ニコニコのシステム考えたら一斉集中させるようなことはできない。
大量同時うpで山のような作品を見てもらうのが現実的。

勝負自体はどうせ期限合わせてでうpする以上、
どっかで勝手にランキングしてしまうわけで
それを主催側で全体に提示した方が混乱が少ない、という狙いもある。


あと仲良く合唱だけど、リアルタイムに投稿できる人間は少ない。
やるとしたらあらかじめ曲を提示しておき、当日うp>誰かがミックス版を作成してうpがベースだな。

240 名前: no name :2007/11/22(木) 18:15:52 ID:8i8LT0t0

あと漏れの案のだと対象を新作映像も含むにして
ニコニコ暴走忘年会にしてしまう、というのもできるな。

特定の人間しかメインに立候補できない企画、
ニコニコで盛り上がると思ってる?
突発で祭りが起こるのがニコニコできる場所なんだから
参加資格はゆるめにしといた方がいいぞ。

241 名前: no name :2007/11/22(木) 18:26:48 ID:VKZlpItB

対抗にしたら各信者が躍起になって再生数稼いだり
コメント稼いだりで荒れると思う
紅白動画が荒れるだけならいいが、場合によっては
歌い手自身の動画にも飛び火するだろ

242 名前: no name :2007/11/22(木) 18:30:18 ID:8i8LT0t0

>>241
たとえ組分けしなくても結果として週刊とかのランキングに反映されてしまう以上、個人・カテゴリ単位で信者が動くよ。

243 名前: :2007/11/22(木) 18:31:12 ID:C3PtAgMC

どうやらこちらでの決定はちゃんと伝わっていないようですね…

紅白動画[メドレー動画]
  メイン企画「年末をみんなで楽しくすごす」
  ※組み対抗制ではありません※
  皆さんで曲を歌ってもらい、間にMADやトークをつめて作成
  歌ってくれるなら誰でも参加してください
  なるべく長くしたいので人は多いほうがいいです

あけおめ組曲[合唱+合奏]
  いろんな方に組曲を歌ってもらい奏でてもらい合成
  歌ってみたい人・演奏してみたい人誰でも参加してください
  多いほうがいいです
  合唱職人も募集しています

募集
・歌いたい人
・演奏したい人
・動画作成したい人
・応援したい人
・意見したい人

参加資格
・やる気のある方、無くてもやろうという方

参加方法
・スレで自分ことを書く
・チャットに出てみる

選定基準
※人が多すぎた場合の決定基準です※
※パートを極力細分化して多くの方に参加できるようにします※
・有名な方は優先
・メンバー間話し合い
・スレで出た意見


間違い等があればまた混乱ですがこんなものです

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