214 名前： no name :2007/09/25(火) 15:58:15 ID:FkUpeAyC
ちなみに工作の調べ方。
動画のURLは「
○○○○○○○」って感じだけど、
この最初の「nicovideo」の部分を「nicochart」ってすると、非公式のファンサイトに飛ぶ。
ここでその日の工作数を調べることができる。
長期のマイリスト工作をする時っていうのは、動画登録→登録削除→動画登録のローテーションで、
大抵の工作員は、初日は登録のみで、二日目以降からランキングリセット直前（午前5時以降〜午前7時）に削除→登録をする。
この削除がポイント。
実はさっき言ったニコチャートってサイトではその日のマイリスト解除数が見れる。ここで前日の工作数が分かる。
工作員と一般ニコ厨の解除数が混じっているから工作とは断定できないと言う人もいるだろうが、
一般ニコ厨の解除があったとしても20いかない。
解除数50以上あったら工作。ひどいのは300とかある。これはひどい。
218 名前： no name :2007/09/25(火) 16:08:57 ID:FkUpeAyC
自演というか工作してるのが事実なんだから仕方ないだろ
ちなみに初音関連動画が再生数とコメント数釣り合ってないのは
工作でランキング上位にいってるせい。興味ないやつも踏んですぐ帰るから
コメントが極端に少ない。
工作してる動画のＵＲＬも張っといてやるよ
みっくみくにしてあげる
http://www.nicochart.jp/watch/sm1097445 ←工作数300くらい
VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
http://www.nicochart.jp/watch/sm982882 ←連日に渡って工作数200くらい
初音ミクがかわいすぎるので描いてみた
http://www.nicochart.jp/watch/sm1077399 ←連日に渡って工作数200〜300
某スレでこのような事が指摘されています。工作の是非も含め、この問題について語るスレです
へー今知った
工作は最大の荒らしだよね
抜け道作ってるニコニコ運営もどうかと思う
そこまでして上げたいんかなぁ・・・オレも動画10個以上うｐしたことあるけど、この心理はわからんわ
でも別にそんなのオレにとっちゃ関係ないけどな
工作してるのがうｐ主だって証拠も無いし
かわいすぎるので描いてみた、が
作者自身の工作でないことを願う
まさかね･････
作者自身の工作は無いんじゃない？
気の狂った信者の気まぐれだと思うぜ
>>5
工作＝自演とは言い切れないと思うぞ。今回の場合はむしろ業者とかの方が怪しい気がする。
まぁ狂信者orアンチというのが一番妥当だと思うけど
工作＝うｐ主っていう発想はやめたほうがいいと思う
工作＝工作員・信者が正しいよ
しかしこの問題の難しいところは、完全に工作だと言いきれないところなんだよな。
状況的には明らかに工作と言っても良いんだろうけど、
たまたまそういう現象が起っているって言い逃れが出来るからな。
ですよねー
前違うところでそれ言ったら叩かれたもんでちょっと控えめになってたけど
今なら言える。工作ってアンチの仕業だと思ってた
過去にあった工作でアンチ工作やってたのは俗称80垢ってやつだけでしょ。
あれはやり方が特殊だったうえに単独犯だったから。
あ、ミクの工作云々そのものはよく分からんのでパスね。
ちなみに解除数判断だと、朝から入ってる非新作動画は全部同じような感じだよ。
阿部ダンサーズとかが割と有名。
1日の普通の奴の解除数なんて2桁いくかいかないかくらいだろ・・・
> 424 名前：no name[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 15:56:00 ID:hkNa1/7W
> 現状どう考えても、工作云々より自分の気に入らない動画がランク
> 上位に来ると「工作乙」で荒らす連中の方が問題となってるのが現実。
> そしてここで工作工作言ってる人は、その荒しに口実を与え手助けを
> している事に気付くべき。
この意見が実情を的確に表していると思うね。
完全に工作だな
踊らされてるゴミオタ乙ぅ！
じゃあ工作放置しててもいいのか？
>>15
お前全レス見てから書き込んだ方がいいよ
問題は「もっと評価されるべき」←この思考がアウト
>>14
それを状況証拠以外でどうやって立証するかが重要なんだと思う。
人気動画にはその傾向がありますで終わらないように。
阿部も工作やってるのか・・・
てか合計ＴＯＰ１０全部はやはり必ず工作分は入ってるよね
信者・ファンが多ければ工作するアホ（信者かアンチ）出てくる訳さ
しかしミクの工作はひどいなｗｗいくらなんでもバレバレだろｗｗ
アンチの可能性も高いが、案外ミク厨アホが多いからなｗｗ批判コメが出ればスルーせずに反論するからなｗｗｗ
草い
>>19
動画作ってるんだけど、この部分をどうやって説明するか難しい
立証できればいいんだが・・・
>>15
工作を全てアンチのせいだと決め付けるのはいかがなものか。
80垢とかはアンチ活動らしいけど、全てそうだとは限らない。
自演動画の時は単純にもっと人気が欲しいという欲求から自演が生まれたんだし
>>22
もう動画作ってるのか仕事早いな
まあ残念ながら俺はミクばかりランキング載るのいやな方だから
できたらその動画マイリストに入れるよ（俺は工作技術はもってないから１つ分しかできんが）
つーか本来ならランキング上位に来るような良い動画ほど
マイリストから外すなんてことは無いはずなんだけどな
>>22
出来ないんならそんなもん上げんなよ
嫉妬乙で終了だろ
出来たら上げろ
有名ってのは、工作でってことじゃなくて、解除数推移での話しな。
ここらについては、それ以上は俺は知らん。
>>26
何かイラっとした瞬間に萌えた
>>22
>>27の言う通り解除数を根拠にするのが賢いと思う。非工作っぽい動画(アニメ本編とか)
と解除数を比べてみるのもいいんじゃないかと思う
IDに続き今度は解除数が消えるのか・・・
>>26
ニコニコ動画では、数が多い方が正義？だからなｗ
歌ってみたでは圧倒的にアンチ＞＞＞＞＞信者・ファンだから歌ってみたを潰すのに成功したが
ミクはどうなるんだろうなｗｗ正直そこが見所だな
>>25
俺も普通はそう思うんだが、上の見ただけだと、毎日解除されて300位だろ？
日数足しても数千人。
その人たちが気に入った動画をランキング入りさせたくて
最近の動画をマイリスト登録して、
翌日には削除しているだけかもしれないし。
俺はこれならランキングの性質上工作にはなっていないと思う。
一人一票だし。
百万以上いる会員の中にこういう人が数千人いたってごく少数なわけで。
ミクがいけないってことじゃなくて
工作がいけないっていう趣旨で動画つくることにするよ、そう思ってるし。
でも今一番工作されてるのがミクだからどうなるやら・・・
>>33
一人一票
否。
組曲とかアンチのせいにしている奴いるが動画内で普通にマイリスの話してなかったか？
>>22
動画作るなら
工作らしき動画と同じ日に上げられた
同じくらいの再生数の動画のマイリスト削除数比べるといいんでない？
>>33
俺もそう思うわ
お前らが思ってる以上に、ミクさいこーって奴が多いんだろ
これを工作と決めつけるなら断罪されるのはお前らだぞ
どうせならストレートにミクアンチの動画作ればいいじゃん
工作の矛先がアイマスから初音に移ったのか。
もうね…いいかげんにしろと。
>>35
どの動画？多分しらないな。
まあ、俺の仮定はこういう反論も出来るよってことで考えてもらえれば嬉しいかな。
自演の時と違って証拠が弱いんだよね。
同IP規制しちゃったせいで同一人物か特定することも難しくなったと思うし。
>>37
問題は上位の作品ではなく101位〜300位の作品。（ミクに限らず
>>33
>その人たちが気に入った動画をランキング入りさせたくて
俺にはこの部分がまずいような気がするんだがなぁ・・・
ランキングなんて結果であって、誰かが意図的に介入すべき場所じゃないと思うんだが、俺だけなのか
>>41
俺もそうだと思うんだけど、マイリストランキングの性質上しょうがないんだよな。
そうなるとマイリストランキングの是非になってくるんだけど、
今まで再生数、コメント数とランキングやってきて両方工作によって
現状より酷い結果になっていた気がする。
解除数が工作じゃなかったら毎日200人もの人間が
ミク動画見限ってるのか
それはなんか動画の作者が可哀そうだな
市場みればわかるだろ
ここは日本中のオタの巣なんだよ
その奇形ランクに文句つけてもしょうがないわ
工作うんぬんより、タブランク入れさせて、ミクやら何やらを
隔離する方がユーザーのためだろ
さっきマイリスランキング見てきたけどTOP100作品中25てｗｗｗｗｗｗ
25ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アカウントの時間制限おわた
あー・・・
運営の工作対策によって少数の個人による工作ってのは
ほぼなくなった以上、これはそのジャンルが好きな人が
結構いるんだということを受け入れるしかないんじゃないかな。
それが気に入らないなら、タグ別ランキングの導入して
ジャンルごとの住み分けを図るとか、新たなランキングシステム
を提案するなどの働きかけを運営に対して行うべき。
工作だと文句をつけて動画を叩くような真似はどんな理由にせよ
正当化されてはいけない。
>>48
未だに個人1人でもマイリスト工作300票くらい容易いんですよ
そういう奴は放置以外対処無いだろ
人生かけて工作してくるんだから
>>48
運営の工作対策なんかザル過ぎて話にならないというのが今までの話の流れなんだけどね
君工作をアンチのせいにしたり工作自体否定したり一体何をしたいんだよ。工作に便乗しての荒らしがウザいのは分かるけどさ
んー、いや、俺は解除数だけで判断なんて全然言ってないんだがｗ
データってのはあくまでデータだから、そこから結論を導くのはそう簡単なことではないよ。
結論考えるのは正直これに関してはよく分からんので、とりあえずデータの分析方法の一例を示してみるね。
たとえば、昨日のデータで考えてみよっか。
バラライカ PV いさじ with 阿部ダンサーズ だと、
解除数は107
リスト登録本日累計数は、朝7時+09 朝8時+018 翌日朝5時+456
各国の『フタエノキワミ、アッー』を検証してみる
解除数は148
リスト登録本日累計数は、朝7時+13 朝8時+025 翌日朝5時+556
【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】 だと、
解除数は302
リスト登録本日累計数は、朝7時+67 朝8時+135 翌日朝5時+2955
これより、
バラライカは「解除数/新規登録数」が約「23%」
フタエノ〜は「解除数/新規登録数」が約「27%」
みくみく〜は「解除数/新規登録数」が約「10%」
朝7時登録数/翌日朝5時登録数(本日累計)については、どれも「2%」前後
(5〜7時間での1時間あたり登録数が、1日の時間毎登録数平均の1/4程度ということを意味する)
で、この結果をどう考えるかかというのは人それぞれだろうけど、
仮にここで一部の人が考えている、解除数＝工作数という推測を用いてみると、
バラライカは一日の登録数の23%が工作
フタエノキワミは一日の登録数の27%が工作
みくみくは一日の登録数の10%が工作
ということになる。
んで、これについて、
解除数＝工作数 だからそれでいいんだ！ という人もいるだろうし、
解除数＝工作数 という考え方がおかしい！ という人もいるだろうし、
みくみくは注目株なんだから、工作による新規登録呼び込み効果が他よりも高いんだ！ という人もいるだろうし、
投稿から5日も経過すれば、効果にここまで差がつくわけない！ という人もいるだろうし、
このデータからじゃ工作判断は不可能ですって人もいるだろうし、
まあそこらは知らない。
ランキングの特性
人気動画であれば1回載ればマイリスト登録数うなぎのぼり
あんまりそれはアテにないんじゃないの
解除数ン百は果たして多いのか少ないのか。
今300万IDだっけ？
その中のン百ってけっこう普通じゃないか？
解除する人、退会する人、新たに来た人、工作する人・・・
>>57
それに関しては、他の全ての動画を調べてから比較しないと答えが出ない
ツール使ってエクセルにぶち込めばできそうだけど、俺はやる気無いな。
俺はマイリスト登録しても１００までいったら空き作るためにいくつか消すぞ
マイリスト登録数と比べてほしいんだけど。全体の人数と比較って。
工作したら分かるけど、１回工作したら一気に人気出たりするんだよ。
未だにランキング依存のユーザーが多いから当たり前かもしれないけど。
初期投資300票っていうのはもの凄い数。動画の内容がよけりゃ十分上位に入る。
工作する信者が出てくる程の良い動画って事でいいんじゃないかな。
ダメな動画は工作なんかする人すら出てこないってことで。
55補足。
どれも解釈として同程度に正しい可能性があるって意味じゃなくて、
こういうのはデータの話じゃなくて、論理的妥当性での議論になるから、
ちょっと話が別になってくるよって意味ね。念のため。
マイリスト登録が「毎日一定の時間内に爆発的に増える」ことが工作の特徴
逆に言えば、それ以外は見分けがつかない
全部の動画で解除数が分かるわけじゃないけど、
合計マイリストランキングで上位の動画の解除数見てみたら
１日に20とかそこらへんだし。解除数100までいくと異常の域でしょ。しかも連日。
「製作者側」の工作ならともかく、
「信者」の工作なら、工作されていない動画は、
ランキング上位には入っていないのではないかと思います。
問題にすべきは「製作者側」の工作でしょう。
>>61
いい動画なのは分かるけど何日もランキング上位に居座らせて
他の動画が評価されなくなったりするのはどうなのかと思う
ひろゆき氏が「最近は同じようなのばかり」とインタビューで言ってたけど
今の状態が一番酷いと思う。まさに同じようなのばかり。
>>65
戦作者の工作(＝自演)はダメで信者の工作は良いの？どっちにしろランキング荒らしには変わりないけど
>>66
オリジナル曲も増えてきたし
ニコニコに新たな指針になるような気もするよ
>>68
そういう意味じゃないんだけど
というかジャンルとしては同じだよね
めちゃくちゃ変な日本語
>>65
誰がやってるか判らなくなってしまった現状だからこそ
工作そのものについて議論されてるんだと思うんだけど・・・
俺もなんかデータ出してみると
VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
マイリスト登録数―36,342
9月5日〜9月25日平均マイリスト解除数―164
マイリスト登録数を平均マイリスト解除数で割った数値―221
バラライカ PV いさじ with 阿部ダンサーズ
マイリスト登録数―24,653
9月4日〜9月25日までの平均マイリスト解除数108
マイリスト登録数を平均マイリスト解除数で割った数値―228
各国の『フタエノキワミ、アッー』を検証してみる
マイリスト登録数―23,605
9月5日〜9月25日平均マイリスト解除数―101
マイリスト登録数を平均マイリスト解除数で割った数値―233
人として軸がぶれているでらっぷしてみた
マイリスト登録数―21,477
9月5日〜9月25日平均マイリスト解除数―101
マイリスト登録数を平均マイリスト解除数で割った数値―212
あれ？実はミクそんなに割合的にはおかしくはない・・・？
>>70は>>68にね
>>69
たしかにミクを使ってる時点でジャンルは同じだけど
今のニコニコに真新しいものを求めるのは難しいような気がする
作曲するひとにとっては嬉しいツールなんだし
隠れた才能の無駄遣いが発揮できるんじゃないかなと
>>60
そういう呼び水になる初期投資ってのは朝の登録数のことだよね？
で、それについても>>53で生データ載せてるよ。
というか、その判断のためにも、
朝7時登録数/翌日朝5時登録数(本日累計)については、どれも「2%」前後
って計算をやってるのにｗ
ニコニコ動画では特定の動画の熱狂的なファンである「信者」
がつけば、「工作」がされてしまうのは自然な事でしょう。
マイリスト登録の工作が嫌いな人は、再生数とかで、
ランキングを見ていると思いますが、再生数の「工作」なんて、
どこまでが「好き」で繰返していて、どこまでが「工作」の為に
繰返しているのかなんて、機械的には判別できないでしょう。
>>72
確かにスレには初音ミクとは書いてあるけど
初音ミクに限った話じゃなくて
今日の時点でランキング１００中３０も入ってる初音ミクを
筆頭にして、ランキング工作ってどうなのよ？
という議題について議論するスレでは？
>>73
まあ俺はミクアンチだがみっくみっくだけは評価してるよ ああいうのは許す
だけど他はなあ・・・歌ってみたと同じだよ正直言って・・・
>>74
工作員の朝の登録って、5時〜7時までの間にやってると思うんだけど
マジか、誤解していたようだすまない
>>78
それが反映されるのが、
7時更新での本日ランキングのマイリスト登録数でしょｗ
ちなみに朝5時のは、一日全体でのマイリスト登録数を見るための数値ね・・・。
たまたま記録をとってたから5時台のマイリスト解除数を調べてみた。
日付 5時台の合計登録数→6時台の合計登録数 マイナス値
VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
9/24 35,285→35,063 -222
9/25 36,088→35,879 -209
【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
9/24 23,437→23,202 -235
9/25 26,090→25,807 -287
初音ミクが可愛すぎるので描いてみた
9/24 15,521→15,313 -208
9/25 15,674→15,459 -215
5時までは合計登録数が増えるのに6時の更新で一気に登録数が減るんだよね。
ちなみに連日ランキングに上がってるような動画（おっくせんまん,エアーマン,
組曲ver.J,フタエノキワミ,陰陽師.etc）は大体同じような傾向があるけど
マイリスト解除数が200を超えるのは組曲とニコニコ動画物語と↑の初音ミクぐらい。
>>81
そっちのほうで調べたほうが正確なのかな
>>80
そだったごめん
おっくせんまんでだいたい100〜170くらいだね、解除数。
ランキングは、祭りの部分もあるじゃないですか。
みくみくにしてあげる♪では、煽り煽られで、
次は、再生数いくつを目指すとか、コメント数いくつを目指すとか
やっているじゃないですか。
あれはあれで、楽しそうなので、ニコニコ動画の遊び方の一つだと、
思うのです。
まあコメントだけは今もやりたい放題だけど、
再生やマイリストって今はそんな簡単に工作できるもんじゃないよｗ
ニコニコチャート面白いよね
マイリスランキングがいやならはてブランキングを見てみれば？
http://www.nicochart.jp/search/?span=n&sort=h
>>81
よく考えたら、これって5時-6時の間に解除→登録された分入ってないのか
これ以上の工作があるってことなのかね
>>87
「初音ミク」関連多いですね。
>>79
いや、このスレは
もうそろそろ初音ミクがうざくなってきた件というスレで
「初音ミクがランク入りすぎ、工作じゃね？」
↓
「てか今ランク工作ってどうなってんだよ？」
↓
「じゃあスレ立てるか」みたいな流れで立ったから
ランク工作全体について話すスレという意味合いで立てられた
と勝手に思ってたんだけど、初音ミク中心みたいだから
どうやらおれの勘違いっぽい。気にしないでおくれ
いや自分は初音ミクが工作してるとかは無しで話進めてるけど・・・
マイリストだけは工作可能ですよ
というか1のカキコだって疑問なところだけどな
> 工作員と一般ニコ厨の解除数が混じっているから工作とは断定できないと言う人もいるだろうが、
> 一般ニコ厨の解除があったとしても20いかない。
負荷対策に150万ID制限してるような状態で、150万中20解除もいかないってのはないだろ？
ワンクリックで登録されるから誤クリックとかよくするぞ？
> 解除数50以上あったら工作。ひどいのは300とかある。これはひどい。
工作と決め付ける根拠がまったくない、そしてこれからは解除をしまくれば工作乙で荒らせるわけね
はいはいおつおつ
だから、解除数を使った>>53みたいな話までしてる俺に、なんでいまさら。ああだるい・・・。
IP判断が導入されてるから、簡単じゃなくなってるでしょ？ 特に単独犯はかなり大変だぞ。
連日300人以上も解除してるんですか
150万中じゃなくて26000人中じゃないんですか？
なんか今まで出てきた仮説とか組み合わせると
立派に立証できそうだけどな
（ ﾟДﾟ）ニコチャートなんてあったんだね
（ ﾟДﾟ）俺の作った動画ってどれぐらい見られてるのかなぁー
> (71日分省略されました)
（ ﾟДﾟ ）
>>96
串・スクリプト使えば300票くらい簡単でしょう
スクリプト無しでも50票くらいか。
どっかのプロパイダじゃソフトウェア使ってネットに接続しないといけないもんだから
ネット切断→接続で簡単にＩＰ変えられたりな。
>>99
マイリスト登録人数。みっくみくにしてやんよ。
なんでニコニコユーザー全員の数を掲げてるのやら。
マイリスト登録数を増やさずにどうやって解除数を増やすんだか
>>104
それも工作のうちでは？と思うわけだけど
解除数マイナスとかもあるけど、これは何？
始めから工作ありきで結論出してる人とは話しがかみ合わないな、こりゃ話すだけ無駄か
>>101
毎日毎日使える串そんだけ確保し続けるのは大変だろｗ
変動IPで接続のたびに変わるとこもあるが、実際問題、そんな派手なことできてるやつがいてないからな。
さっきも書いたが、7時更新の値と、終日登録数の値を見てみろってば。
いままでできた工作が出来なくなったから
単純に流行ってるものがランキングで目立つようになっただけだと思うぞ。
>>105
でもそうすると、マイリストランキングって何のために必要なの？
って話になってこないかな。
とりあえずシステム上は一人一票入れられる仕組みになっているわけだから、当然そういう使い方も出来るわけでしょ。
というかそもそもここで議論している人にとっての
マイリストランキングが健全に使われている状態を教えて欲しい。
俺は>>33くらいなら全然許容範囲なんだが。
そっちはそっちで立証してくれよ
論破しようとしてるだけじゃよくわかんない
>>110
一人永久一票
信者優遇の流れがいまいち理解できないんだよね
ニコニコ運営もわざと抜け道作ってるように見える
>>108
自分は実際に工作してんだけどなあ
>>113
ちょっとそこのところ詳しくお願いします・・・
ちゃんとした話しをしたいならスレを立て直すべき、こんなスレ名じゃ今後どういう流れになるかは予想できる
ミク大好きだ
試験的にフッジーとＴＯＴＯシリーズで。
ソフトも使用せずできるっていう事実。
http://www.nicochart.jp/watch/sm1033391
http://www.nicochart.jp/watch/sm899255
http://www.nicochart.jp/watch/sm1086245
>>116
そういえば合計ランキングは1ID1票だったな。
そしてようやく>>102が言いたかったことが分かったorz
>>104は俺の勘違いでした。
でもそうすると本日のランキングなんだから前日に削除されていれば
次の日にはランキングに影響するのは妥当なんだよなぁ。
流行り物が嫌いなら本日のランキング見ないほうがいいぞ。
前みたいに簡単に工作できなくなった以上、
必然的に流行り物が目立つようになるよ。
埋もれてる名作が突然あがったりしてたのこそ工作であげてたんだしな。
まあ、何を言おうが工作されてることは見え見えなわけで
別に工作されてても全然驚かんしな
YABOなスレだな
>>124
前日まで再生数・コメント数が3桁だったのに
いきなり5桁になってるの見れば分かるでしょうに
>>120
何日の何時ごろに工作したのか言ってくれれば
↓で見れるから分かりやすいんだけど
http://www2.atpages.jp/niconiconico/
んで結局>>22は動画作るのか？
9月22日の7時には50票以上あると思うけど
さっき
『自演はhttp://www.nicochart.jp/で発覚するよ』
と動画に米しまくった。
これで自演は少しマシになるのだろうか。
ごめん9時21日の8時だった
ちょっと遅れてやったんだったな
>>126
そりゃ全く異質なものを実質新規扱いで入れてるんだから、伸びるし制限もないだろう。
あの悪名高い80垢だって、工作対策後も数十程度はやってたし(それ以前は数百単位だった)、
小規模に可能なのは実証されてる。
しかし、派手に大規模に長期間なんて、弾かれるわ焼かれるわで終わりだろ。
弾かれてないから数日に渡って解除数が300いってるんだろ
そこらへんでそう考えちゃうのが工作ありきだって言うことなんだよ、自分の中で始めから結論が決まってて
その結論に合う材料だけ取り上げる
材料があるから結論を出してるんだけど
ねこ鍋とか解除数がマイナス204〜404とか幅広いな
とりあえず「みっくみく」でマイリストがどれくらい重複して登録されているか計算してみた。
これは合計ランキングが1ID1票ということを利用している。
21時更新の合計マイリストランキングでみっくみくは27202票
21時更新の本日のランキングで1454票
で、後は>>1のニコチャートの結果を利用する。
そうすると重複しているのは1282票（合計）
マイリスト解除数は940票（合計）
重複とマイリスト解除数の差は342票（合計）
重複とマイリスト解除数の差が何を意味するかはなぜか
頭が回らないんでスルーしておくが、
少なくとも平均して一日200票は工作されていると考えて良いのか？
解除数だけで見るよりは信憑性があるデータだと思う。
他の大作新規投稿動画の例も出しとくか。
http://www.nicochart.jp/watch/sm1047718
>>139
その重複分は
本日の工作で登録してまだ解除してない分だと思う
データだけじゃなくてそこから発展した話をするのはあまり好きではないが・・・
まず、初期投資300、300つってるけど、そもそも朝一の登録は300でもなんでもない。
ここで、仮に300が削除→登録で可能になった工作数だと無理に仮定しても、
その後の伸びは、>>53で示したように割と自然なのでつまり、
結局短時間でぶちこむのではなく、相当長時間で分割して入れてないと合わない計算になる。
で、そうしたら結局、数字から判断して、朝一の登録分以外はあまり工作としての意味がない。
ここまでの状況で、
300票を工作票と断定し、さらに、その工作によってランクイン効果が得られていると結論づけるのは、
限りなく困難じゃないかな。
じゃあ重複分はなんなんだろうな、ニコニコ側のシステムがおかしいのか。
ランキンは一度載ったら自然と伸びるもんだから、朝に50票、それから10票ずつでも票入れなくても別におかしくない。
工作は朝やるもんです。
ニコニコユーザー150万人居てランキング・トップページほとんどしか見てないって人が圧倒的に多いから
1回ランキング入れば勝手に伸びる。入らなかったら伸びない。今のニコニコはその二極化。
とにかく朝入れば伸びる。一番人目に触れられるところに入れば。
ところで、なんで300票を工作と結論付けるのが困難なのか教えてほしいんだけど。
そこのところがよくわかんないです。
今来た度素人で状況もよく分からないんだが、素朴な疑問があるんだけど。
・その「工作」をすることで誰にどういうメリットがあるのか？
これを教えてもらえるとうれしい。なんか「工作」って
騒がれてるのがいまいちよく分からなくて不思議なんだ・・・
信者のメリットはその動画に注目が集まること。それか愉快犯。
騒がれてるのは、個人個人が意図的にランキング操作できるのは不当だからだと思う。
>>145
今のニコニコのランキングは、結構利用されていて
朝のランキングに入っていて質がいいものが大体その日のトップに来るようになっている。
で工作をするとその動画が伸びるようになるから
基本的には動画の信者が喜ぶ。
また、そのせいで本来のランキングの意味が薄れているんじゃないかという意見もある。
たぶん↑のほうが正論／(^o^)＼
朝なんか後ろのほうは登録数一桁だからな。
登録数２でランキング載るんだから。
工作できるって言うなら埋もれてる奴どんどん工作してくれよ。
ID:YHA2WI53さん
ついでに今騒がれてるのは、
初音ミクがランキング入りしているのはほとんどが工作（と考えられていて）
「初音ミク叩こうぜｗ」という雰囲気があるから。
なるべく動画を荒らさないで収束できれば良いのだが･･･
投稿初日の場合工作は不可能なの？
運営側が一人永久一票だったらいいんだけどね
というか要望板に書いてくればいいのか、反映されないと思うけど。
運営には工作もニコニコの花
という考えがあるみたいだよね。
工作する人が出るくらいおもしろい動画ってことなのかも。
ただ、ニコニコ市場が入ってきた今は
あまり工作できる状態を野放しにすると
売上のために工作する企業も出てきそうで
なんかいやだな…。
>>146-148
とりあえず、動画作品の不特定多数のファンが、その動画の知名度を上げたくて、不正投票している
と言う認識でいいのかな？メリットはファンの自己満足？
正直それだけ？って思った、ちょっと拍子抜け。
ニコ市場の製品とかを売り込んでニコニコ動画の利益になるように
ニコニコ動画が組織ぐるみで裏操作したりしてるのかと、そう言う「工作」なのかと思ってたｗ
変な質問してごめんね、親切に教えてくれてありがとう。
その思いを創作でぶつけろよお前ら
それなら連日の工作はできないよ
重複分も生まれない
ならランキング開いた時、
新着ランキングがトップにくるようにしたらいいんじゃね。
３００位くらいまでみれるようにしてさ。
>>159
確かにそれが一番手っ取り早い解決法かもね。
まず一番目に付くのはトップにある上位3動画。
で、少しランキングが気になったらランキングを開くけど、
大抵はトップにあるのをざっと見て終わるとおもうし。
それでも1回は工作できることになるけど、それだけを許容できれば後は問題ないのかな？
自演騒動の時に運営は「野暮なことは言うな」という結論だしてるじゃん
自演も信者によるマイリスト数もその人たちの努力なわけでしょ？
結局は「みんなに注目して欲しい」これに終始するわけで
>>162
すまん、伝わりにくかったみたいだ。
一応個人による複数票という意味で工作と使った。
>>161
俺としては工作そのものはどうだって良いと思っているんだが、
それを理由とした荒らしが迷惑なので、どうにかして欲しいと思っている。
>>161
「運営は注目されたい作者の肩をもつ」ってことなら今回のこれはおかしいんじゃないか。
1日目はいいとしても、2日目以降も同じ人間が投票できるシステムだと
信者取り巻き動画優遇で、注目されない動画が生まれるだろ。
結局は自演騒動の時にきちんと対処しなかったツケが回ってきてるだけ
うｐ主一人が10マイリスト数増やして100コメント増やすのと
信者100人が1000マイリスト増やして10000コメント増やすのと
どう違うのよ？
動画騒動の時にも言ってたんだけど
こういう自演・工作に限度・基準なんか決めれるわけないんだから
少しでもしたのなら削除したほうがいいってね
ミクが嫌ならmixiやってろｗ
そっちの方がお前らに合ってるだろ
ミクこそmixi内でやってろ。まさにミクしい
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
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／⌒ヽ _,,-''"
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(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
らき☆すたのOPみたいに荒れてるから
消されるのは時間の問題じゃね？
あれ消したら多少のダメージはいくやろ
>>170
何が？
どうせこれも工作だろｗ
工作とか以前に
ミクはもう結構です
おまいらも自分の気に入った動画を工作すればいいんじゃね？
ていうかおまいらの投稿した動画は工作されないほど人気無いんだな
スレの趣旨を理解せずに脊髄反射する奴は荒らしと変わらんぞい・・・
ならお前らがもっと面白い動画を上げればいい。
見る専ならガタガタ抜かすな。
まあ今のランキング異常っちゃ異常だよな
さあミク厨が乗り込んでまいりました
音、動画、２D、３Dといろんな分野の職人が試行錯誤してるから
必然的に動画の数は増える罠
ミクが人気なのはいいが、工作はよくない
あれ、まだこんなん対策されてないんだ。
お前らもいい加減ランキングに見切りつけりゃいいのに
初音ミクは別に嫌いじゃないんだけどさ（むしろ好きな方
でもそこそこの技術があればすぐ作れるからってうｐされすぎで
マイリス１００位ランク以内でミク関連が大量にあるの見ると正直萎える
頼むから少し自重してほしいね
盗んでいきましたシリーズくらいの数に落ち着けば誰も文句は言わんだろうに・・・
ほんとマイリス１００位以内に何個あるか一回数えてみ？
>>185
そこそこの技術があればすぐ作れるのなんてどれにでも言えるんじゃないの？
ミク以上に昔からたくさんランク入りしてるMADなんて特にいい例でしょ。
切り貼りするだけだから簡単で数がもの凄いし内容もひどいものばかり。
おかげでMADが嫌いになったよ。
嫌いになったのは俺の好みの話だから他には関係ないけど、すぐ作れるからうｐされすぎとか自重しろとかは何か違わないか？
ランクにたくさんいると萎えるのは同意だけど、その時流行ってるものだと諦めてる。
オリジナル曲は大変なんじゃないの？
よくわかんないから教えて
おいおい今朝のランキングすごいな
再生数211の動画が7位ってｗ
８０垢復活したなｗ
結局工作対策はもはや不可能という事か
今日は特にひどい気がする
>>186
MADとミクを比べるなよ
質の悪いMADはそりゃ切り貼りだけでできると思うが高ランクに入ってるしっかりしたMADは
まずネタを考えてそこから効果音とか声とかの素材を集めてそれからベースとなる曲とミックスしてやっとネタの曲が完成する
そこから今度は動画からネタに合うようなシーンの素材を集めて曲と合わせなければならない
MADの中でも多いリズム系MADとかはノリとテンポのよさが重要だしリズム感が無いといいMADはできないよ
その点ミクはオリジナル曲は十分評価できるけど他はどうだ
○○を歌わせてみたって感じで歌わせたい曲を選ぶ
この時点でMADはいかに視聴者を笑わせるか考えないとだめなのに
ミクは自分の好きな曲を歌わせればいい
しかも音感がある人で耳コピでMIDI作れる人やすでにその曲のMIDIがあればそこから弄っていって違和感無く仕上げていけば完成じゃないか
ミクの歌わせてみた系でこだわった動画が付いてるのなんて数える程だろ？
曲だけの作成とネタ曲＋動画の作成
どっちが作るの大変か考えればわかるだろうに
6時頃に見たあとさっき見たらランキング変わりすぎ吹いたｗｗｗｗ
つるぺったんとみさおとOTOKOアイマスが誰でもわかるくらいの操作だなｗｗｗｗｗ
80垢とか言って触れてやるから調子に乗るんだろ
http://www.nicochart.jp/watch/sm1097445
まだ８時間もたってないのに解除数300ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191
＞まずネタを考えてそこから効果音とか声とかの素材を集めてそれからベースとなる曲とミックスしてやっとネタの曲が完成する
＞そこから今度は動画からネタに合うようなシーンの素材を集めて曲と合わせなければならない
ネタを考えるっていう一番重要な所が２番煎じだから工程が殆どルーチンワークになってると思うんだが？
あーこれ前も見たことあるなっていうMAD多すぎ。盗んでいきましたシリーズとか典型。あれのどこにオリジナル要素があるやら
というか別に動画作るのが大変だろうがカンタンだろうが視聴者的にはどうでもよくね？
松本ぼんぼんなんか超カンタンに作れそうだけど、ニコニコでも屈指の面白さだと俺は思うんだがな
>>194
そこたぶん、前日の6時･7時から今日5時の統計を今日として載せてるんだと思う
俺も嫌いではないが、ぼんぼんは祭り上げで面白くなっただけだろう。
そのあたり客観的に見れないようじゃダメじゃね。
>>197
ぼんぼんは祭りで有名になっただけで、動画の魅力自体は作られたものではなく発見されたものだと思うがね
それは95%くらいは幻想じゃないかな
「客観的」って言葉はキーワードなんだろうな。
おれなんかは前からボーカロイドすげー！って思ってて
MEIKOの頃からボーカロイドの動画漁りまくってた。
そんな俺が「ミクが届いたのでさっそく…」的なコメントの動画を
すっとばすくらいになってるんだから、今はある意味幸せの極みだ。
でもこのスレに居るような人たちの多くは、ボーカロイドの良さが
まったくわからなかったりするんだろ？
べつにそれが悪いことだと言いたいわけじゃない。
ちょっと前にガチムチ動画がランキングに入りまくってたことがあったけど
おれはまったく見ようという気になれなかった。
サムネを見て、これで笑い転げる人は多いだろうなとは思ってたけどな。
「自分と違う趣味の人はいっぱいいるんだろう」
これを頭の隅に置いてるかどうかってのは、重要なことじゃねえか？
自分もMEIKOは普通に楽しんでたけど、
ミクは大した出来でもないのにランキングに
大量に上がって来て嫌になってる。
最近好きな動画をランキング上位に上げて反応見る習慣がついてた
毎日早朝に起きて病気みたいに工作して反映されたら、ずっとコメ欄見る生活
今日はマリオ64のやつ上げたんだけど、
工作だの中学生だの言われて、うｐ主が動画消してしまった。好きだったのに。
なんか馬鹿らしくなってきたな。
そりゃいきなり上位に上げたら怪しまれる。
そういうのはパッと見工作と分からないように
上げないと意味がない。
病気だわ
上でも動画が注目されるようになんか工作酷いとか自演してるし
ニコニコ動画やめようおかしくなってるわ
正直ＲＣ時代は間違いなく暗黒期だな
毎日毎日、同じ動画ばっかり朝から上がってもう飽きてきたかな。
ランキングは、楽しい動画探しの重要な要素であった事は間違いないし。
特に時間無い人間にはね。
>>191
ニコニコにうｐされてるものとして比べるのは当然。
MADだけが作るのに苦労するような書き方だけど、創作ものはどれも作り手次第だろ？
現状どれだけ二番煎じや適当なのが上がってるかくらいは知らないわけじゃないと思うし
数なんてミクの比じゃないよ。
動画に拘ってないという話もよく出るけど、他のカテゴリを見てみるとどうだろう。
人気のある歌ってみた・演奏してみたなんて動画に全然拘ってないけど。
歌ってみたは他所から引っ張ってきたものが多いし、自作でもこれはすごいというものはほとんどない。
演奏してみたは演奏してるところをそのまま撮影してるだけじゃない。
少なくとも俺は動画の部分で楽しんだ覚えがない。
あれらが人気なのは歌とか演奏そのものを楽しんでるからだと思うんだけど。
動画がないとダメだというのは「初音ミク」という萌え要素に拘ってるで
でもそれはVOCALOIDという本来の目的とは違う。
勝手に萌えて勝手に盛り上がってる人の意見。いわゆる信者と同じ考え方に思える。
初音ミクは歌ってみたで言うところの歌手に当たる存在だよ？
そもそも当初とは違って、今のランクに入ってるミク関連は大概が自作で
MIDIから起こしたのや描いてみたとか3Dモデリングとかその辺もすぐに消えてるじゃん。
そういうのは長続きしてないんだよ。
そして、なんだかんだでランキングはMADが一番多いんだということを知ってくれ。
なんでミクvsＭＡＤになってんだよw
てかこのスレ埋めた方がよくないか？
工作はミクに限った事じゃないし、なにより議論は板違い。
アンチスレはちゃんと別にあるしね。
ミクは明らかに過渡期だよ。もうちょっと様子を見るべき。
状況は刻々と変わってきている。
例えば今のランキングで、なのはのやつ、元気予報のやつは、
ミクが主役じゃなくて替え歌が主役。ツールとして使われただけ。
(ほんとはこれらがニコ動におけるミクの役割だったと思うんだよな。)
ミク嫌いって人はもう見てないから状況が変化してるのに気が付かないだろうけど。
ただみっくみくみたいな明らかな工作は何とかして欲しい。
>>208
最初の方の流れを見てくれれば分かるんだが・・・あくまで工作の是非についてだったんだけどな
どうも流れを変えられてしまった節があるな
正直、工作とかはどうでもいい。そもそもマイリストランキングみてないし。再生数がデフォ。まあ、影響はしてるだろうが。
ようは、自分がおもしろいと感じるかどうか。
つまらなけりゃスルーするなり、そっと戻ればいい。
ただ、動画に工作とか自演とかアンチコメとか、
書き込まれるとうざいことこの上ない。
ってことは知って欲しい。
こういうので騒いでる奴って工作だからダメってわけじゃなくて
うざいから嫌いだからこれは工作って考えなんだものな
精神年齢ってのがガキなんだよ
それにしてもマイリスト合計4位に初音ミクがいたことに驚いた
初音ミク の検索結果 約 2,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
まじ流行ってるんだなぁ
すげー
ミク厨のキモさが実に良く分かるスレですねｗ
>>212
それは荒らしの理屈だろ
元々そのジャンルの作品が好きでも嫌いでもなかったのに、
連日同じ動画が上がってきたり、下手な作品が大量にランキング
に入ってきたりしてその作品群に対してウザいとか思うように
なるやつのほうが多いだろ。
らき☆すた以上の嫌われっぷり
そのうち注目のタグに乗りそう・・・
>スルーするなり、そっと戻ればいい。
ミクは嫌いじゃないけどさニコニコではリスト偽造、弾幕ツール使えるやつだけが有利
この問題にスルーしすぎて結果的に
ヲタ、アニメ系の動画しか生き残れなくなってしまった。とは思わないかね?
>>213
もう合計４位か・・・このまま１位になったら組曲信者・ゴム厨が暴れそうな予感・・・
>>218
工作抜きでも基本的にニコ厨は５割り以上がオタだから工作対策が完璧でも状況は変わらないと思うよ。
○○厨っていうかランキング信者だよな
あと流行りモノしか見ない奴と自分で動画探せない奴
>>214
その数字に興味持ったので少々検索してみた。
ドラゴンボール の検索結果 約 7,310,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ひぐらしのなく頃に の検索結果 約 5,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ニコニコ動画 の検索結果 約 4,870,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ほしのあき の検索結果 約 4,820,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
涼宮ハルヒの憂鬱 の検索結果 約 3,980,000 件中 1 - 10 件目
さよなら絶望先生 の検索結果 約 3,670,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
浜崎あゆみ の検索結果 約 3,570,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
中川翔子 の検索結果 約 2,960,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
宇多田ヒカル の検索結果 約 2,910,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
眞鍋かをり の検索結果 約 2,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
テニスの王子様 の検索結果 約 2,860,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
初音ミク の検索結果 約 2,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
涼宮ハルヒ の検索結果 約 2,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
遊戯王 の検索結果 約 2,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
松浦亜弥 の検索結果 約 2,170,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
田村ゆかり の検索結果 約 2,020,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
天元突破グレンラガン の検索結果 約 1,890,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
創聖のアクエリオン の検索結果 約 1,210,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
しかしグーグルの検索速度や正確さってのはすごいよな、当たり前に利用してるけど1秒かからないで検索できるものな
ミクすごすぎｗｗｗ
まだ一ヶ月たってないだろ？
すごいね
１０日くらいに検索した時に既にそれくらいあったような
むしろニコニコ動画の検索数にびびった
人工知能研究してる者だが、普通にすごいぞ。ミク。
そういう技術者的な方面からも注目集めてるんだろうな。
人工知能研究者にはがんばって欲しい
期待しまくり
さぁ今日もミク厨のお出ましだww
win + E を５秒間押し続けてると…
ミク厨が必死に話題そらしてるの見て吹いた
＠
いやいや、明らかにミク厨が顔真赤で話しそらそうとしてるだろｗｗｗ
どーでもいいや
>>221さんのより、もうちょっと正確になりやすい検索方法で、
ニコニココンテンツを中心にやってみた。
確かに、初音ミクは凄い。全くの新規コンテンツなので、物凄い速度で増加してるってことになる。
他は、ハルヒは流石といったところで、ひぐらしとアイマスとグレンが思いの外かなり強いかも。
("ハルヒ"は他の項目より有利にhitしてるかもしれんが)
"ハルヒ" の検索結果 約 12,500,000 件
"ひぐらしのなく頃に" の検索結果 約 5,210,000 件
"アイドルマスター" の検索結果 約 3,910,000 件
"涼宮ハルヒの憂鬱" の検索結果 約 3,350,000 件
"ニコニコ動画" の検索結果 約 3,470,000 件
"コードギアス" の検索結果 約 3,170,000 件
"グレンラガン" の検索結果 約 2,970,000 件
"初音ミク" の検索結果 約 2,900,000 件
"ガンダム" "SEED" の検索結果 約 2,940,000 件
"ゼロの使い魔" の検索結果 約 2,870,000 件
"攻殻機動隊" の検索結果 約 2,840,000 件
"絶望先生" の検索結果 約 2,740,000 件
"テニスの王子様" の検索結果 約 2,570,000 件
"リリカルなのは" の検索結果 約 2,540,000 件
"おおきく振りかぶって" の検索結果 約 2,470,000 件
"麻生太郎" の検索結果 約 2,340,000 件
"らき" "すた" の検索結果 約 2,330,000 件
"ローゼンメイデン" の検索結果 約 2,270,000 件
"遊戯王" の検索結果 約 2,220,000 件
その他適当に
"アクエリオン" の検索結果 約 1,960,000 件
"小沢一郎" の検索結果 約 1,850,000 件
"らきすた" の検索結果 約 1,590,000 件
"外山恒一" の検索結果 約 1,430,000 件
"スクールデイズ" の検索結果 約 1,410,000 件
"beatmania" の検索結果 約 1,290,000 件
"武装錬金" の検索結果 約 1,260,000 件
"るろうに剣心" の検索結果 約 1,250,000 件
"リトルバスターズ" の検索結果 約 1,130,000 件
"ロマサガ" の検索結果 約 587,000 件
"テニミュ" の検索結果 約 516,000 件
"白石みのる" の検索結果 約 205,000 件
"ゴッドマン" の検索結果 約 64,600 件
ついでに、よく上がる動画でも検索してみた。
"みくみくにしてあげる" の検索結果 約 356,000 件
桁見間違えたかと思ったぞ・・・。
だいたいの奴の想像を遙かに超えるヒット数だな・・・・
俺の場合Meiko姉さんの声こそもっと評価されるべきと思ってたんだが、
もうこの数字をみると声の質とか歌の上手さとかはもう些細なことなの
かもしれんな。
考えてみれば歌が下手でもアイドルはやっていける訳で・・・
ちょっと超越してるね
MEIKOは、ソフトとして完全に旧世代のようだから仕方ないのでは。
作ってる人は技術高い人が多かったんだろうけど。
それから調べてて意外だったのは、らきすたもかな。キーワードも色々変えてみたけど、どれも想像してたよりは少なかった。
あと、片っ端から色々調べてみると (いちいち羅列してたらキリがないから書かないが)、
よくこの掲示板や動画で工作工作と中傷されるジャンルがむしろグーグルでもちゃんと沢山ヒットしてることが多かったり、
逆のケースがあったり、色々面白いもんだね。
※ゴム ニコニコ の検索結果 約 373,000 件
いさじ ニコニコ の検索結果 約 140,000 件
Version J ニコニコ の検索結果 約 131,000 件
ゼブラ ニコニコ の検索結果 約 74,800 件
内緒妹 ニコニコ の検索結果 約 14,500 件
フーミン ニコニコ の検索結果 約 12,000 件
nayuta ニコニコ の検索結果 約 11,900 件
ガチ姉 ニコニコ の検索結果 約 2,830 件
サリヤ人 ニコニコ の検索結果 約 1,370 件
※Jさん ニコニコ の検索結果 約 27,500 件
ゴムさん ニコニコ の検索結果 約 1,880 件
ゼブラさん ニコニコ の検索結果 約 1,590 件
Reさん ニコニコ の検索結果 約 1,440 件
いさじさん ニコニコ の検索結果 約 1,160 件
内緒妹さん ニコニコ の検索結果 約 927 件
※エスパー伊東本人の口では「爆裂ゴム手袋鼻息割り」と言っていたと思われる。)
「テニスラケット軟体くぐり」; 「熱々おでんニコニコ食い」
※ニコニコ顔のビバンダム君も一日中パドックで
愛嬌を振りまいていましたが・・きっと暑いかっただろうな・・・・。
K様、Jさん、スタンプラリーご参加頂き有難う御座います！
宇多田ヒカル の検索結果 約 3,080,000 件
大塚 愛 の検索結果 約 3,040,000 件
コブクロ の検索結果 約 3,280,000 件
Mr.Children の検索結果 約 2,450,000 件
徳永英明 の検索結果 約 1,790,000 件
※いさじ の検索結果 約 171,000 件
内緒妹 の検索結果 約 14,900 件
※伊三次「いさじです！」 2007-0208-05.jpg
2002年に我が家の家族になった伊三次 推定10才以上のシニア犬になりました
おまいら、気に入らないからって荒らすのはマナー違反だぜ？
は？頭大丈夫？
初音ミク の検索結果 約 2,990,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
また増えてたｗ
明日は３００万いったりして？
初音ミクは読み上げソフトでもあるから流行るんだろうが、これはちょっといきすぎではないだろうか？
>>228
後生ですから、メイドロボ作ってくださいマジで
連日に渡っての工作はむしろアンチの荒らしにも見える。
みっくみくが連続高位ランクインしてたのは萎えた。好きだったのに。
というか、信者とアンチってやる事が殆ど同じだよね、
本人たちが対立してるだけで。
一般のファンから見るとどっちも勘弁して欲しい。
スクイズの最終話本編がランクから消えるのは当然として
ラストのMADとかが削除されるのはミクを低迷させないためかねぇ〜?
検索サイトのヒット数を指標として流行ってるとか
言ってる奴はアホの子なの？
テレビかなんかでもそういうのあったけど
影響されて脳ミソスポンジになってんじゃねーのかｗ
少なくとも、ニコニコで沢山ランクに入ってるのは工作だ！
実際には流行ってなんてないし、楽しいと思ってるやつなんてごく一部だ！
って妄想主張よりは、一つの参考指標にはなるだろｗ
ミクアンチが少しかわいそうになってきた
信者の搾取され具合のほうがかわいそうだがな
ｐ
みくみくにしてあげる酷いなｗｗ（いやこの場合逆にすごいというべきか。
昨日なんて朝3時から1100ｺﾒ近くもコメントしてる奴がいたな
解除数表示されないんか
こりゃやりたい放題だなｗ
また終わった話を蒸し返すアホが現れた・・・
勝手に終わらせるなヴォケ
なんというか工作の多さは異常。
アンチ中国の動画、歌ってみた、アニメ動画プレイ動画作ってみたetc...
そしてこれらの全てが信者やアンチによる私怨
スレタイ読めるか？
「『初音ミク動画』工作疑惑関連スレッド」な
分かったらチラシの裏にでも書いてろ
工作はどの動画でも多かれ少なかれやってることじゃないのか？
>>261
││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼ ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││││┝┥ error86.お断りします .[×]｜ ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜ お断りします
└┤│││││ ﾊ,,ﾊ, ヽゝｶﾁ ＼／￣￣￣￣￣
└┤││││ （ ﾟωﾟ ） お断りします. | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│││ ／ ＼ | ｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣
└┤││ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│ （＿⌒ヽ | ｶﾁ ＼＿＿＿＿
└┤ ヽ ﾍ } | ｶﾁ
│ ε≡Ξ ﾉノ ｀J | ｶﾁ
. └─────────────────――┘ ｶﾁ
工作してほしい動画ある？
＞工作してほしい動画ある？
ではお言葉に甘えて
最近の工作の原因になっているこの動画シリーズを工作してくれ
プラス工作でランキング上位に上げてさらなる混沌を招くも良し
マイナス工作でランキングから追放するも良し
好きなようにやってくれ
なぜ今更上がったし
ドナルドがミクの再生数を抜きそうになったら工作合戦が起きるだろうな・・・
>>269
ミク厨とドナ厨のことだからすごく重くなると思う
祭りが起きたらvipperはドナ厨支援してミク厨ざまぁｗｗってなって
その後ドナルドを違反報告すりゃ奴等の巣も消えて再うｐするけど再生を元に戻すのが面倒になって自然消滅するかもしれない（また新たなものに異動）
自分等の大百科を消すようなミク厨（笑）は削除しても反乱が止まらずまた元通りになる、絶対、人口と性格の悪さの違い
てかこの頃からミク厨工作疑惑かかってんのかよｗｗ
ドナルドの勢いがありすぎて工作合戦はあまり見られなかったな。
あげ