もし韓国人か中国人あたりが、クオリティの高い動画を投稿したらどう思う？
台湾が評価されてたから意見を取りたい
＾＾
＾＾＾
＾＾＾＾
評価されてた台湾の動画ってどんなの？？
詳細ヨロ
>>5
ヒロシのシリーズとか
台湾で組曲合唱とか
今北産業
シナ人は全員死ぬべき
韓国人や中国人がクオリティの高い動画なんて投稿できるの？
マラカイトブルーを鰻に与えてる映像とかうｐする中国人がいたら神と崇めてやるｗ
台湾ってだけで手のひら返したように態度かえるﾈﾄｳﾖどもがキモイ
面白かったら誰が作っていようが評価するだろ。
そもそもどこの国の奴が作ってるかなんてわからんし。
日本人でもそれ以外でも変わらん。
マジレスすると台湾は中国とは別物と考えてるし、世界的にも経済的にも別物だよ。
それに韓国人にだっていいクリエイターはいるしね。
ただ民族性が嫌いなだけだよ。
台湾の動画見てみたけど再生とコメント多いの歌ってみたと台湾娘ばっかじゃねぇかｗ
評価されたといえるのかあれでｗｗｗ
どの国だろうと関係無いだろ、いちいちスレ立てんな。
韓国人がガチホモ歌ってみましたとかはどう？
コメント欄が相当面白いことになりそうなんだがｗ
それ面白そうだな
>>15
うん。俺の場合国は関係ないと思ってるけど他はどうなのかとおもってな
おまいらテニミュのヒロシのことも思い出してやれ。２ヶ月くらい前には投稿されてたじゃんか
台湾は地味すぎてインパクトに欠ける
ﾈﾄｳﾖでもなければ何ソレ？って感じだろ
台湾のコミケみたいなもののカタログ漫画
参考にどぞ
テニミュのヒロシが登場した時は台湾の英雄扱いだったな
懐かしい
韓国人 中国人がニコニコに動画を投稿？？？
韓国にも中国にも動画共有サイトがあるのに
なんでわざわざ日本のサイトに動画を投稿しに来るんだ？
＞韓国人 中国人がニコニコに動画を投稿？？？
どこが
面白ければ国は関係ないよ
大衆としての中韓は嫌いだけど、個人レベルでは話は別
韓国人や中国人がこんなくだらないサイト見に来るわけないだろ
中国語や韓国語でコメント書き込んでるのはみんな日本人
ニコニコに国境はないってヒロシの動画のタグにあったなｗｗ
ツナクのアイマス動画に印度人が来ていた懐かしくも遠いγ時代。。
「ぼくらの」14話を見た時、アラブ人が来てたな。
印度人 アラブ人っておまえ
どうやって
アクセス者の地理的な位置を特定してんだよ
明確に自分の考えを持たない馬鹿もいるのが現実。
今→中韓嫌い
なんかいい事あった→中韓好き
こんな流れになる馬鹿も出ると思うが。
>>30
訪日中の印度人が漫喫で書いてるって英語で書き込んでたのさ。
母国でめちゃ流行った曲だね、うれしいね、って。
無論、確たる証拠はないけどね。
台湾人よりも、遺伝子的には日本人の方が中国人に近いそうだ
また、中国人は中国人であるが故に嫌われているわけじゃない
んだから、台湾人に対する態度が違っても不思議ではない
あと、個人的体験からの意見
台湾人は良い人が多い
良い人おおいね、っていうか良く考えりゃ沖縄のヒトもそんなかんじだが、
あったかいところに居る人はあんな感じなんだろう。
ほんとほんと
温暖なところに住んでいると、気質まで温和になるんですかね
ところで現在ニコニコ動画へのアクセスの１％ぐらいは台湾からです。香港からも台湾からの半分のアクセスがあります。
>>26 の書き込みにアホ(運営)が反応した模様
韓国はキムチくさいから( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ
実際に日本と戦ったのは中国国民党だろ?
国民党率いる台湾は親日なのに、
直接戦ってない中国共産党率いる中国本土は反日って
どう考えてもおかしい。
だから中国本土は嫌い。
うろ覚えで書いたんで、もし間違ってたらｽﾏｿ
>>34
台湾人って概念が成立したのがそもそもつい最近だし、
遺伝どうこうってのは非常に眉唾プロパガンダ臭くて論ずるに値しないと思うんだが・・・
>>40
根底から正しく理解していない気がするので、歴史の教科書を読み直すことを強くお勧めする。
重箱の隅をつつくよ！
>>41
台湾はもともと集落単位で生活してて、国家の概念が生まれたのは
日本が統治したときぐらいからですからね
あと、歴史統計学者の沈建徳氏の研究では
台湾人の種族的構成はこうなっている。
台湾原住民（平埔、高山族）総人口の77.4%
漢人との混血16.7%
計94.2%が原住民かその混血で、大陸からの移民は5.8%
高雄医学院精神内科の「台湾と西太平洋島嶼南島諸族の健康問題」という論文によれば
人種学的、血統的研究からも、台湾人の血統は88%が漢人とは異なり、南方系人種に属して
いるといいます。
抗原体（HLA）あるいはミトコンドリア核酸の研究からは、中国人と台湾原住民の中間種
であるとされている。
最近、馬偕病院輸血医学研究室の林媽利医師や、東京大学など諸研究機構の共同
研究が行われ、その成果が発表された。
国際医学期刊に掲載された研究論文「組織抗原（HLA）」と、第11回国際HLAフォーラムで
発表された「台湾各エスニックグループのHLA分析とその比較研究」によれば、台湾の
?南系と客家系種族は、中国人の漢人とは全く異なる種族であることがわかったそうだ。
遺伝子から見れば、台湾人はタイやベトナムのブイ族と同系である。
血統的には、越族に属して、苗族と同系。
一方、日本人と韓国人は台湾人よりも中国の北方漢人に近いと報告されているそうです。
>>40
日本の教育を受けた世代は（トーサン世代）と呼ばれ、非常に親日です
しかし、国民党が政権を持っているときには、反日教育が行われてて、
その教育で育った人たちが社会の一線で活躍し始めてるそうです
李登輝前総統は国民党だったけど、あの人は親日で、状況を変えよう
としてました
だから、「認識台湾」という、台湾の史実に拘った教科書が作られ
たとか聞いた記憶があります
だけど、時代を経るごとに（トーサン世代）は減っていく
マスコミなどは現在でも、外省人（大陸から渡ってきた人）が90%
以上を占めているというし、反日教育を受けた世代が表に出始めると
、反日親中の傾向が強くなると危惧する声は以前からありました
ちなみに蒋介石は、個人的には親日的側面もあったような感じ
海賊出現
そういえばさ、ニコニコがメジャーデビューするっていってたけどそうしたら外国人のコメントはどうなるの？
もし外国語のコメントが動画内をうようよしてるのはいやだなあ
技術は凄いが人間性はゴミみたいな奴は日本含め世界中どこにでもいるしな
スッキリしないハナシだが、精神性は必ずしも結果に反映されるとは限らない
ただ「好き・嫌い」で言えば、「韓国人だから」ってんじゃ理由になりえんが、
作者や演者や編集者や企業の性格や人間性などを理由に「この作者が作ったから嫌い」ってのはアリだと思う
だからと言って作品の内容に遡及してムリクリ粗探しして批判するのはちょい無理があると思うが
発展途上国の人間なんて認めない。<br>
もちろんその作品も。<br><br>
台湾とかも死ね。汚ねえんだよ。
>>49
俺の知っている限り、お前みたいな奴は一人残らずブッ飛んでいったね。
「韓国人（中国人）だから」っていう理由だけで叩く奴はただの嫌韓（中）厨
論理的に「韓国（中国）の人たちはここらへんが悪い」って言える奴だけが嫌韓を語っていい。嫌韓覚えたてのガキは帰ってくれ。
真面目な嫌韓が無駄に叩かれる原因になる。
>>49晒し上げ
>>50
で
キミはどっち側？
>>40
マジレスしとくと
日本と国共は三つ巴で戦った
国民党はその裏で米に頼って日本を孤立化させた
共産党は主に旧ソ連寄り
ソ連は不可侵条約を破って負け戦の日本に宣戦し、樺太や北方領土を掠め取った
ポツダム宣言受諾後も日本にしつこく攻撃をしかけて来ていたらしい
日本兵のシベリア抑留等の話も実に凄惨極まりない
んで話を戻して日本の敗戦後、国民党は結局共産軍に負けて台湾に逃げ込んだ
台湾には前から住んでた人もいたし(いわゆる本省人)
清朝の後は日本の一部になっていたから
圧政を強める外省人に対して反感が強まった
それが集まって「日本の方がまだマシだった」という意見を形成していった
でも今は、台湾人の半分は実質的に親中派
ただ現政権が親日/独立志向なだけ
全ての台湾人が須く李登輝や金美齢のような人だって訳ではない
>>45
ちなみに李氏は本省人初の台湾総統で京大のOB
学徒出陣では砲兵として出征もしている
学生時代はマルクスに親しみ、日本の敗戦後一時共産党に入党もしていたが
アメリカ留学や国民政府の厳しい統制を受けた個人的経験から
政界に進出することを決めたらしい
以上うろ覚えなので修正あったらよろしく
私も韓国人が大嫌いです。国交断絶してくれれば安心して暮らせるのに
韓国には一刻も早く高麗版大般若経を返してほしいです＞＜
×中国
○厨獄
×韓国
○姦酷
表現は正しく行いましょう。
リパブリーーーーーーーーック
>>1は削除依頼を出そうね
いい動画ならそれなりの評価もするだろうが、
韓国とシナが日本に抱いているのと同じくらい
偏見混じりの評価をしても
文句を言われる筋合いはない。
台湾はともかく韓国人はネット上で暴れすぎ
韓国には一刻も早く統一協会の合同結婚式の後に行方不明になった日本人女性6500人の捜索をしてほしいです＞＜
天洋食品曰く。
「我々は最大の被害者」
也と。
最大の被害者は食った人だろうに・・・
下手したら死ぬとこだったんだぞ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/fa/4bd2a28924ee5278ae00c684ed898863.jpg
＿＿＿＿__
／／嫌韓命＼＼
ヽ | ＃＼ ／ | / ＜ネットで真実を知ったから嫌ってるだけ
（／─（ c)(o ）─＼) 気持ち悪いものを気持ち悪いと言って何が悪い！
| u ⌒(oo)⌒ | 俺たちは差別と売国奴とチョンが嫌いなだけ
⌒| /ﾆﾆﾆ) u |⌒＼
＼ u ||+++| ／
＼＿ヽﾆﾆ)__／
良いものは良いと素直に評価しようと思う。
それが中国であっても韓国であっても。
しかしそれと同様に悪いものもきちんと悪いと評価したい。
わかりやすく言うと
チャイナドレスのお姉ーさん萌えー！
しかし天洋は氏ね！
そんな感じ。
北京五輪、ボイコットしないかな？
ナチスドイツと同じく、独裁国家を讃える為の五輪になるのは一目瞭然
環境もやばい
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51130556.html
北京五輪はサバイバル
何人死ぬのか・・・
「俺は差別と韓国人が大嫌いだ！」
ワロタｗ
韓国人は全部とは言えないが日本を差別する傾向があるからなぁ
日本人相手なら何をしてもいいという風潮があるみたいだし、
韓国社会で親日はタブー扱いされている気がする
＝日本人は人間扱いしなくていい、みたいな意識を多々感じる
ま、そんなもん冷たい目をして見てやればいいんだけどな
>72
>韓国社会で親日はタブー扱い
それどころか、親日の発言・活動を行うだけで罰せられる法律がある。
前に、それで逮捕者が出た。
ageてみるか
ついでに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387632
民度が低い国はやだねぇ
2003年くらいに中国であった硫酸事件を昨日見た。
１８歳の女子校生が自分より勉強が出来る子に嫉妬して成績優秀な子の顔に硫酸をかけたってヤツ。
しかも人違いで関係ない子にかける・・・かけられた子はもう顔がグチャグチャで見てられなかった。
少し鬱になった。どうしたらそんな事が出来るのかわからない
次のオリンピック、中止になるかもな。情勢的に。
韓国も中国もクズが多いってことでＦＡ？
>>76
日本でも美空ひばりが同じ事をされている件について。
アメリカだって熱狂的なファンによってジョンレノンは殺されとる。
どこの国にもその程度の屑はいるだろ常考。
数万人に空かれたり嫌われたりする有名人と
事件以外で一切名前が挙がらないタダの高校生を同列に語るか。
ていうか、「他の人もやってるからそれは悪くない」なんて今時小学生でも言わんぞ
>>80
屑って書いてるだろ？
「屑」って。
誰も一言も「悪くない」なんて書いとらんのだが？
お前、日本人か？
日本語読めないのか？
どこの国だろうが屑はいる。
屑の存在を根拠に「韓国とか中国嫌い」とは浅はかにも程がある。
程度の問題だろ
ジョンレノンの熱狂的ファンの数と、事件の高校生に嫉妬してた人の数比較してみ
数万人居る中の一人が事件を起こす割合と
せいぜい数人の中の一人が事件を起こす割合
要するに、中国の韓国の場合は他国と比べて凶悪犯罪を起こす危険性が数千倍高い、と。
そういや、米国の大学内で銃乱射した馬鹿居たけど、あれも韓国人だったな。
あれも「アメリカでは普通の事」ってか？
個人的に支那や朝鮮は古くから文化的・歴史的に交流が深いので好きなんだけどな。
でも今のあいつらはダメだ。
中国が屑な証拠？これ↓
中国頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
日本も最近じゃ散々おかしな事件が起きてるから他の国と比べたりする気は毛頭ないが、
昔の過ちを仕返すような態度はさることながら、それに便乗して餃子テロまで起こすのは
現代の国にいる大人の人間がやるべき事じゃないと思うよ。
中国だって韓国だって日本と違って教育に力を入れてるんだから
もっと賢い人達になってくれよ
反日教育に力を入れてるので無理です
日々日本から金をとる事を考え、日々日本を叩く理由を探してます
教育してる国側に問題がある。そこを直さなきゃどうにもならん
>>81
俺も別に中国が嫌いになったなんて言ってないんだけどね。
でもこのスレはそう思われて当然だからしょうがない。だから一番悪いのは俺でした
ただ嫌な気分の中このスレ見て書き込んだだけ。スレにあってないことしてすいませんでした
うちの姉貴が韓国人と婚約してるけど、会った時に普通に人柄が良くてビビった。
ニュースとか２ちゃんであまりいい印象が無くて、韓国人と結婚するって話を聞いた時は
もう正直ドン引きだったけど、いろいろ日本語を教えてくれとか
かなり日本の文化に対して熱心で、若干ながら差別してた自分が恥ずかしくなった。
……まぁ何が言いたいかというと、たとえ韓国でもちゃんと良い人はいるもんだ。
ネットで全否定して騒いでる人間を見かけると、同じ日本人として心が痛む。
>>88
おかしな事件なんてそれこそ戦前からずっとあるよ。
今の方が安全なくらい。
参考
http://kangaeru.s59.xrea.com/
>>87
ハンドボールのクウェートの笛みたいだな？
ていうか、ルールを守って、スポーツマンシップに則るなんて、先進国にしか出来ないんだと思うよ？
>>91
いや、悪いのはこちらだ。
ただ単にスレを荒らしに来た奴かと思って、過剰反応しちまった。
すまない。ごめん。
ちなみに「韓国とか中国嫌い」っつうのはスレタイからの引用な？
誤解を招いたらｽﾏｿ。
>>92
だな。
俺の学校にも留学生が居るけど、優秀過ぎだろ…あいつらは。
だから、世の中には屑もいれば立派な奴もいる。
日本人だって、ネオ麦茶がいたじゃないか？
宅間守がいたじゃないか？
あれを根拠に「日本人はダメだ～」と言い出す外人は頭がおかしいと思うのと一緒。
実際、韓国にはいそうだが。
中韓の全てが悪い訳じゃないが、
実際に大多数は悪いわけで。
全体の話をしてるときに個人の話を持ち出して反論されてもねぇ。
>>87の動画とかいい例だな。
たとえ個人の心情として親日的でも、組織として敵対してくる。
そういう国で生きることに同情はするが、
だからといって行為が正当化されるわけではない。
>>94
国を代表するスポーツ選手が飛び蹴りしたりして
「中国はダメだ～」と思うのは頭がおかしいのかな？
だったら俺はおかしいんだと思うよ
>>95
日本人の全てが悪い訳じゃないが、
実際に大多数は悪いわけで。
↑こう言う韓国・中国人と、お前どっこいどっこいだよ？
少しは自重すれば？
一部の悪い人間の存在を持ち出して、全体を「悪」とされてもねぇ。
>>97
国家と国民は違うだろ～
ネオ麦茶の存在が、日本国の質を落としたか？
昨日の試合については俺も不満だが、あくまでもジャッジの問題だけだろ？
ジャッジがしっかりしてれば、ああいう屑共は一掃されたんだから。
>>98
代表がこれな上に観客は相手国にブーイングの嵐
毒餃子では逆ギレし、あげく日本批判
いい中国人はきっとどこかにいるよってお人よしな姿勢は日本の悪い所
いっそ全体を悪と見なして中にいる善人に改善させないとだめだろ
らららぁ～
>>100
改善の見込み無し。
>>100
ハナから相手が悪ならば、改善なんか期待しなければ良い。
改善を期待してる時点で、奴らにも善性が在る事を認めている。
何という自家撞着？
奴らに改善を求めていく事には賛成だが、改善の見込みなど無いね。
だからと言って中国と手を切れるか？
今やアメリカ以上の貿易相手国となった中国だ。
出来ればあんな国とはお付き合いもしたくはないが、付き合わざるを得ないのが日本の置かれた状況だろ？
「姦」の国、姦酷
「厨」の国、厨獄
そして翔・日本
つーか、シナ・朝鮮が台湾みたくニコに来たら
荒れること必至なんだが。
ま、シナ・朝鮮人の実態を多くの人が知ることができるという意味では
有効かなｗ
>>92
羊を食わない狼が一匹いたからといって
狼の群れに羊を放す馬鹿はいない。
直接日本人に親しく接する機会があれば韓国人でも
反日教育で自分達が抱いていた日本人像が
間違いだったことに気づくことが多い。
また、商売上の付き合いであれば
反日感情を抱いていたとしても
それを正面からぶつけるのは損と考え
控えるだろうな。
日本人はだいたいあますぎるんだよ
シナなんかサッカーの試合みてりゃ頭がおかしいと思うのがあたりまえだろ
日本の国旗を平然と燃やしてるやつを好きになるなんて無理にきまってるだろ
>>103
これからは中国よりインドと交流する時代だってばっちゃが言ってた。
あと、日本国籍が欲しいがために
日本人との結婚したがる韓国人って
多いんだよな。
>>92のケースも
もう少し様子を見てからじゃないと
安心なんぞできないと思うがな。
日本人が国旗燃やされて嫌悪感を抱くように向こうの人も
こっちの掲示板とかで自分たちが「改善しろ」
だとかいわれてるのみたら嫌悪感を抱くでしょうね
向こうが国家ぐるみで反日教育してるのはかなりどうかと思うけど
近代以降に日本が朝鮮や中国の人達にどのようなことを
してきたかを知らないお前たちもどうかと思う。
日清日露間におこったある暗殺事件だとか
韓国併合、対華二十一箇条の要求の内容まで大体でいいから
知ってる人はどれくらいいるのかね？
朝鮮戦争で国土が荒れてるときに隣ではそれを利用して
金儲けされてたら嫌悪感が募るのも当たり前じゃないのかな？
まあ過去のことだから関係ないってのもわからんではないけど
せめてそれくらいを考慮してから好き嫌いを述べなきゃ
個人として教養がないと思われるじゃん？
お互いに問題が多いからそれを各自反省して、文化的な摩擦も
のりこえて仲良くなっていけるといいんだけどなあ・・・
>>111
日韓合併に至るまでに、日本は韓国を自立させようと色々努力したんだけどね…。
それを一切拒絶して、日本が併合してやるほかにない状況にしたのは、当の朝鮮人自身なんだが。
それに「対華21ヶ条」は、当時としては別にひどい条約じゃないよ？
むしろ条約を守らない支那側の責任をどう考えるのか？
近代史上の責任、ねぇ。
少なくとも韓国にはとやかく言う権利はないな。
「あんたは日本と一緒に大陸に進出してた側でしょ？」と。
>>112
あまりどっちかを贔屓ってことはやりたくないから深くはつっこまないけど
日朝修好条規の締結方法とそこからの流れ（実効支配の仕方）とかを
みれば自立させようというより植民地支配を狙ったと思えるような
ことが多くてな。まあ朝鮮の高官が腐敗してたってのも言える部分あるけど
21に関しては帝国主義が蔓延してる当時からみて酷くないって主張する
気もわかるんだけどだからといって良いといっていいことでもない気がするんだな。
条約を守らないってのは具体的な条約をあげてくれてないから何もいえない
浅学で申し訳ないけどできればなんか例をあげてほしい
>>114
まず国語を勉強してこい
長文書くなら読ませる努力はしてほしい
どこを縦読みするのかと思ったわ
>>114
＞帝国主義が蔓延してる当時からみて酷くないって主張する
＞気もわかるんだけどだからといって良いといっていいことでもない気＞がするんだな
そりゃぁそうだ、おまえのその価値観は現代のものだ。
戦争当時の価値観を現代の価値観で語ろうとすることが間違ってる。
と歴史厨がほざいてみる。
>>113
悪い、俺へのレスだったらもうちょっと具体的な内容が欲しい
韓国といっしょに進出ってなんかあったけか？
>>115
そりゃ申し訳ない
文章書くのが下手で掲示板で書くのも馴れてないもんですから
まあ読んでくださった方には感謝です
当時日本の一部だったでしょ
韓国出身で志願して[日本人]として従軍してたのも多い
共栄圏解体後日本に帰属した側は戦犯法廷に立ったけど、
朝鮮に逃げかえった連中はきちんと裁きを受けたのかね？
日本の「戦場での責任」をとやかく言うなら、
当然、日本の一部として同じく参戦した”共犯者”もその責を負うべきだと思うのだが、
いかがなものかな
指導者は罰せられるべきたけど一般兵は免れるべき
ってのが持論な俺の見解だと
逃げ帰ったっていう事情は深くしらないからなんともいえなけど
一般兵だったら仕方のないことかなあ・・・
指導者側が逃げたならいただけないけど。
って感じ。
当時軍人だったか軍属だったかって話じゃなく、
国としてどうなんだって話。
東京裁判の判決が出た２年後には南北に別れて再び戦争始めてた彼らに
「戦後の補償」なんて概念があるかどうかも疑わしいところだが、
日本が過去の汚名を雪ぐべく粉骨砕身するその最中に
同じく汚名を着た側である朝鮮が「被害者」側に成り済ますなど厚顔無恥にも程がある
中国は好きだけど中華人民共和国は大嫌い
>>123
まあ俺の主張は「どういう解釈するとかよりもとりあえず
過去にそういう出来事があったって知ろう」だからこれ以上
はつっこまない
ちなみに俺も中国政府とでかいくくりで見た中国人はあまり
好きじゃない。でも個人的に親しむといい人だということが
多いからお互いに自覚すれば仲良くなっていけると思うんだよね
>>114
日朝修好条規に至る前に、日本は金玉均など朝鮮人達の中の近代化主義者を支援していた。
彼らを殺しまくって、自ら近代化への道を閉ざしたのは朝鮮人自身だ。
朝鮮は金玉均自身も含めて一族郎党に至るまで殺し尽くした。
あまりの彼らの非道さに腹を立てて、福沢諭吉が「脱亜論」を著したのは有名な事実だ。
つまり、日朝修好条規に至るまで日本がどれだけ朝鮮人に救いの手を差しのばしていたのかを、君は忘却しすぎる。
三国人が条約を守らない根拠
下関条約
（朝鮮はこの条約によって独立を果たしたのに、自ら進んでロシアの属国となった）
ポーツマス条約
（満州及び、その利権は日本の物と書いてあるのに、満州が繁栄を始めたら中国領とか言い始めた）
梅津・何協定
（反日運動を取り締まると約束したのに、何もしなかった）
日韓条約・日中共同声明
（韓国・中国は今後二度と賠償請求をしないと書いてあるのに、謝罪と賠償の嵐がやむ気配は無い）
細かい条約を挙げれば、それこそ枚挙にいとまがない。
>>126
日朝修好条規→1876年
甲申事変→1884年
んで脱亜論が大阪事件前後だから多分1885年くらいかな
なんかの条約と勘違いしてると思う
下関に関しては清の宗主権外すことで植民地にしようという日本の狙いがあったっていう
解釈が一般的じゃないかな？だから個人的にあれは独立とみてない
てかあなたのその主張は条約を守るとかの話じゃない気が・・・
ポーツマスは日露間の条約だから守るべきは中国ではない気が。
まあ共同声明で建前上賠償権放棄してるし、援助も結構してるからそろそろ
中国政府は自分たちへの不満を日本へそらそうと画策するのはやめてほしいなｗ
そこは同意。
>>127
下関条約の頃から、日本が朝鮮の植民地化を狙っていたはずが無い。
根拠は幾つも挙げられる。
高宗のロシア公使館に行ってしまった事件。
植民地化しようと狙っている国が、そんなヘマするか？
また、伊藤博文が亡くなるまで、日本が朝鮮を植民地化する事は無かった事実。
ちなみに「保護国」と「植民地」とは違うぞ？
あと、根本的な事実を問いただして良いか？
朝鮮は日本の「植民地」じゃないぞ？
朝鮮は日本。日本そのものとして、日本は内政にも力を入れた。
それと、清は自らの力で満州を守ろうとしなかった。
むしろ裏では日本を追い落とそうと色々画策してた。
ならばポーツマス条約に清も縛られるのは当たり前。
>>128
日朝修好条規で領事裁判権の獲得をし関税自主権も奪ったのを見るとむしろこの頃ねらってたろーねってのが大勢を占める意見じゃないかと。
伊藤博文が暗殺されるまでに１次日韓協約で財務や外交に日本人顧問おいて
2次で外交権掌握して、それで3次で行政権を掌握それにその後伊藤博文暗殺って流れだよね。
外交権掌握して保護国化した後に植民地化はからないなら
行政権奪う必要はあったのかいね？
内政に力を入れたら植民地じゃなくなるのかｗ
てか悪いが全体的に俺にはあなたのいう論理がわからん
狂信的な歴史認識よりもできるだけ客観的な認識をして各国共々
反省すべき点をみつけてくほうが建設的じゃないかえ？
日本人がしてあげたとか中国がしてあげたとかいう態度はやめてさ。
日本は戦後の平和構築に失敗したと言わざるをえない。
本当に両者の為になる平和構築を成すには戦後補償の保証金のあの時点でカタを付けておけばよかったものの、
どっかの馬鹿が延延と補償せざるおえない状況を作ったおかげでこのザマだ。
>>129
書類上は植民地じゃなく併合なんだけどな。
まあ俺はこの点は言いたいほうを言えばイイトオモウ。
でも植民地の定義ってのがむしろ難しいから、言い方変えればどっちにも取れたりするからさ。
ていうか、日本から朝鮮への移民事業が無いんだから、
「植民地」では無いだろ
確かに併合期間中に朝鮮の人口倍増してるけど、それは朝鮮人自体の純増だよ。
中国･韓国は個人はともかく全体で見ると嫌い。
韓国はけんか売りすぎ。中国は迷惑掛けすぎ。
>>129
ハーグ密使事件はどうしたの？
国家財政が危機に瀕していた朝鮮は、日本の援助のお陰で存続出来ていた。
にも関わらず忘恩不義の馬鹿チョンは、日本に内緒でハーグ密使事件みたいな事をやらかした。
無論、彼ら「密使」が世界中から相手にされなかったのは言うまでもないwww
アメリカ大統領セオドア・ルーズベルト曰わく。
「朝鮮は滅んで当然だ。彼らは自国を守る為に何らの努力をしなかったのだから。むしろ人道的な日本に統治される事を幸せに思うべきであろう」
行政権とられたことに反発の義兵運動→密使事件でありこうする気持ちはわかるんだよな
文明開化してないっていわれて日本がアメリカの植民地にされてたら俺は少なくともいやっていうのと同じ感覚で
国家財政が危機っていうのは関税自主権とられればあたりまえじゃないかなあ。
自分で権利奪っといて援助してやったっていうの酷い自演になっちゃうと思うんだけどどう？
あと植民地は別に人が移住せんとも呼ぶんじゃ？広義ってことにしといてください。
植民地っていうのは原料供給の地として利用されるし、加えて自国製品の市場にもなるわけだから
大抵内地の企業が進出して貿易を行うわけだ。台湾が日本の植民地だったころの支配体制
を見てもらえればわかると思う。その時に、それじゃあ余りにも一方的な搾取であるから
他国や国内から反発の声が起きるかもしれない。それを抑えるandごまかすために
その地に学校を建てたり言語を教えることで、文化的な扶植を行ったとして支配を正当化しようとする
っていう粉飾が行われがちなんだよね。だから大抵植民地じゃ内政頑張ってるよ
まあどうしても相手側の弁護ばっかになっちゃうけど別に向こうびいきしてるわけじゃない
ってもう一回いっときます。
>>136
う～ん？あなたのあげてる例も台湾に対する日本の行った例だよね？
結局それだと内政に力を入れた国は日本しかなかったってことになるんじゃ？
あと、支配を正当化する為に文化的な救済をすることは別に当時の状況と価値観を考えると、むしろ凄く寛容なことだと思うが？
まあ言いたいことはわかるけど、上のレスでも書いたとおり、
当時の価値観と現代の価値観とは違うわけで、現代の価値観で当時の出来事を裁くことはナンセンスだと俺は思うがね。
>>136
密使事件と義兵闘争には何らの因果関係も無い。
高宗という愚王が、駄々をこねてただけの話。
日本は独立自尊の為に必死なる努力をしていた。
馬鹿チョンみたいに、文字通り何もしなかった民族と同列に並べられては、迷惑極まる。
関税自主権と国家財政の逼迫にも、因果関係は全く無い。
ただ単に、朝鮮が無能だったからに過ぎない。
国民全体の半数が両班という支配階級だという時点で、この国はお㍗る。
オマケにこの支配階級、私腹を肥やす以外に何もしなかった。
イギリスの貴族が朝鮮に来た時、テニスを披露した。
朝鮮側の反応は、
「何故下僕にやらせないのか？」
だったそうな。
朝鮮の国家財政が破綻したのは、朝鮮人自身の搾取と贅沢に尽きる。
で、あなたの植民地の定義だと、ますます朝鮮は植民地ではなくなるのだが？
まず朝鮮は、「原料供給の地として利用され」た事など、ついぞ無かった。
「市場」にもまるっきりならなかった。
アメリカの支配するフィリピン。
イギリスの支配するインド。
オランダの支配するインドネシア。
全て反発の声を抑えるandごまかす為に、「学校を建てたり言語を教える」などといった事はやっていない。
>>136
「大抵植民地じゃ内政」頑張ってないよ？
当たり前でしょう？
搾取するだけ搾取して、奪い取れるだけ奪い取る。
それが常識。
日本は朝鮮からびた一文利益を得ていないのだが？
35年間の日本統治は、全て日本の大幅赤字だった。
こんな植民地経営を行った国は、世界中見渡しても日本しか無い。
>>137
イデオロギーの違いは大きいですからね
まあ良かった良くないというよりも相手の国の人が嫌だったって主張してるのを
こっちでやってあげたとかいって美化するのはやめませんか？って提案です。
人として嫌がることをやめるのは当然ではないかと思いますね
それと同時に向こうの人々も反日教育やめて、まあタイムリーな話題だとスポーツに民族感情を
巻き込んで大人げないことをしたりするのはやめてほしいです。
お互いに死ねだとか言ってるのを見てるとやっぱり気分は良くないんですよね
ああ、ちなみに俺は朝鮮併合には反対だよ？
あんな忘恩不義のど腐れ国家を、何ゆえに日本が貰ってさしあげねばならなかったのか？
理解に苦しむ。
伊藤博文が生きていて、保護国のままに留めておけば良かったと思う。
で朝鮮なんかに馬鹿みたいに払う金が有ったならば、陸軍をもっと増強すべきだったと思う。
日露戦争の勝利によって、ロシアの脅威は無くなったんだから朝鮮みたいな屑国家を併合しなければならない理由は無い。
むしろ関東軍をもっと近代化して鍛えるべきだった。
そうしてれば、日ソ中立条約が破棄された後、もう少し日本はまともに戦えたと思うし、
そもそも日中戦争に勝てたかも知れない。
というか、朝鮮から日本に出稼ぎ労働者が来てるんだよね当時。
日本で働くと儲かるとわかると密航までして日本にやってきてて政府をなやませたなんて話もあるそうな。
更には日本人労働者と朝鮮人労働者の間で職をめぐる対立関係の話も
当時の新聞にのってなかったっけ？
>>140
まあかねがね同意だけど、一つ。
＞相手の国の人が嫌だったって主張してるのを
＞こっちでやってあげたとかいって美化するのはやめませんか？
過度に美化するのは俺もよくないと思うけど、
｢植民地にされて我々は不快だった｣っていう論理は
戦後に初めて出てきたものだからそれはどうかと・・・
併合時の待遇とそのときの相手国の対応をかんがみれば植民地時代の当時は結構併合には前向きだったはず。
歴史を語るのに｢もし｣とか使うのはちょっと気が引けるけど、
もし日本が戦争に勝っていたら相手国の対応は今より大きく変化してたと思う。
まああくまで予想の範中だから、戯言だと思ってみてくれればいい。
>>138
密使の件に関しては直接の関わりはなくとも反日の高まりという点で関わってるという見解です。
日本の先祖の方の近代化の努力は確かに素晴らしかったと思います。悲しきは近代化するためには
他国へ侵略しなければならないという当時の時代ですかね。
労働力も原料と同等ですね
資源のない国ですから物での売買じゃないです
安価な労働力の確保という点で利益は得ています。産業の振興などは数値で計れないものですから
データ上ではでてこないのではないでしょうか。
まあ言語に関する粉飾でわかりやすい例はなんでスペイン語と英語を喋れる人が
世界の人口に多いのかってとこでしょうか
>>140
「やってあげた」という考え方は好きでないが
日本がやったことを「自国の力でやり遂げた」って言う国だからね相手は
>>144
自分たちの文化を押し付けた連中と
ハングルでの教育をした日本とを比較するのはおかしいのでは？
まぁ戦時中は日本語教育になったけど
>>143
ありえる話だと思います。反対がいれば賛成がいるのも当たり前ですし。
今は反対派がむこうで勢力が強いってみることもできますね。まあ人付き合いと一緒で
相手の気持ちを読みながらってことで
>>142
うーん、結局は劣悪な環境化におかれてひどい思いしたと思われます。
近代は日本人でさえ労働者の扱いはひどかったですから。
>>141
ちょっと脱線して戦争おたくとして語るならば
日中戦争から始まり、ポツダム宣言までの戦争は日本の勝ち目はどうころんでも酷く
薄いように思われます。
戦争を続けるための物資が他国頼りでしたからね
>>144
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
当時の朝鮮は、反日じゃなくて親日だったんだが？
朝鮮併合自体、「一進会」という朝鮮人の政党が望んだ事なんだよね。
この一進会、公称百万人の支持者を持つ政党。
百万は言い過ぎでも、当時の朝鮮の人口が一千万人だから、十人に一人は日本への併合を希望してた計算になる。
そもそも義兵闘争っつうのは村や銀行を襲うテロリストの事ですかい？
彼ら「義兵」は、真っ当な朝鮮人からは「匪賊」と呼ばれて嫌われていたんですがね？
だから密告者が後を絶たず、朝鮮国内では活動が出来なくなっちゃったの。
彼らが朝鮮人から支持されてたなら、朝鮮半島で義兵闘争を繰り広げている人が居てもおかしくないよね？
安価な労働力？
当時の日本人は、今みたいに人件費は高くないんだよね？
つまり、朝鮮人は要らないんだよね？
英語やスペイン語を例に出すなら、どうして日本語が朝鮮じゃ通じないんですかね？
独立してからも英語やスペイン語を使い続ける国々と、日本統治が無くなったら波のひくように日本語が使われなくなった朝鮮と、同一次元ですかね？
>>147
もしもナチスみたいな機械化部隊が日本に存在したら、短期決戦で中国を屈服させられましたよ？
物資不足になったのは、持久戦に持ち込まれたからです。
そもそも機械化部隊の存在しない、旧式装備の日本軍が連戦連勝。
中国の東半分を制圧出来たのですから、機械化部隊を持つ最新式兵器で固めていれば、中国全土を制圧する事など不可能ではありませんね。
そんな事を幾ら言っても無意味ですが。
親日世論の国家でなんで数百万人規模のデモが全国で起きたのか不思議でならんわ。
まあとりあえずみんな落ち着け、まずは布団をしこう！？な？
結論としては嫌韓厨も理由はどうあれ自重しろってこったよ。
氏ね死ね言ってても始まらん。
>>147
>うーん、結局は劣悪な環境化におかれてひどい思いしたと思われます。
思われるだって？
そもそも植民地の人間が本国に密航なんてありえるか？
仮に植民地民として扱われていたのなら、本国に行ったってもっと悲惨な目にあわされるだけだろ。
朝鮮人留学生なんかも日本に来てたんだぜ。
>>150
恐らくは三・一独立運動の事を言っているのだろうが、これは日韓合併の9年後。
日韓合併とは何も関係が無いのが一つ。
もう一つ。
三・一独立運動は、「独立運動」ではない。完全なる歴史の偽造である。
彼ら朝鮮人が決議した文章のどこを読んでも、「独立」とか「自立」という文字は出てこない。
そもそも「事大主義」が国是の朝鮮人が、「独立」とか「自立」なんて考えるはずも無い。
もしも考えるぐらいに立派だったならば、そもそも日本が併合してやる必要性が無かった。
彼ら朝鮮人の希望は、「完全なる日本人化」。これに尽きる。
「日本人と朝鮮人の給料を同額にしろ」
「朝鮮人にも選挙権をよこせ」
「朝鮮人に徴兵制が無いのは差別」
などなど、何様だ？と問いたくなるワガママのオンパレード。
まぁ、今も昔も朝鮮人は傲岸不遜、唯我独尊であった事の証明だが。
ちなみにこの「独立運動」の指導者達は、日中戦争で日本が中国に連戦連勝すると態度を豹変。
事大主義の対象を日本にするようになった。
自ら朝鮮語廃止を朝鮮総督府に陳情に行ったり、志願兵制度が始まったら倍率は三十倍。
日本は朝鮮統治にはほとんど苦労してない。
むしろ台湾の方が苦労した。
それが真実である。
ていうか、日本人が税金でどれだけ朝鮮人を養っていたのかって事を無視し過ぎる。
併合【前】の日本の負担ですら、朝鮮の歳入不足分を【無利子】【無期限】で朝鮮政府に【立替え】ていた。
1907年177万円
1908年526万円
1909年465万円
1910年260万円
計1428万円。
これだけではない。
朝鮮政府を経由せずに日本は直接にも支出して、朝鮮の行政を代行していた。
その費用は「立替金」の数倍であった。
ちなみに、日本が韓国を保護国化するに当たって獲得した分野、司法や警察などは日本が金を出していた。
1907年2500万円
1908年2600万円
1909年1600万円
1910年2242万円
計9000万円。
立替金と合わせたら当時の金で軽く一億を越えている。
当時の日本は今みたいな経済大国ではないのに、一億も支払ったんだよ？
自分の領土でもない所に。
「やってあげた」と日本が言った所で、罰なんか当たりませんよね？
参考資料
水田直昌監修「総督府時代の財政」友邦協会
ちなみに1910年8月29日に、明治天皇から臨時恩賜金三千万円が与えられたが、先程の文章には含んでいない。
日本が併合するに当たって、旧韓国政府が日本から借りていた「借金」2651万円は【棒引き】にした。
元々朝鮮は予算の編成能力すら無かった。
1904年の第一次日韓協約によって、日本から目賀田財政顧問が着任してからようやく予算が組めたという体たらくであった。
しかし、支出が3000万円必要なのに、歳入は748万円しか無かった。
差額は全て日本が支出した。
どこが日本が悪いのやら？
日本が責められるとすれば、朝鮮みたいな屑国家に支援した事であろう。
今の韓国は「日本帝国主義」と非難するが、実態は真逆の「朝鮮帝国主義」の下で、日本国民の方こそ「搾取」され「呻吟した」のだ。
具体的には、立替金、日本政府の直接支出、補充金、公債未償還【だけ】でも、計約21億円になる。↓
立替金その他
1億400万円
補充金
5億3521万円
公債未償還
14億3971万円
合計
20億7897万円
ちなみに、これでも過小評価しているのであって、朝鮮に駐留する日本軍の費用も日本持ちだったし、他にも沢山有る日本の支出を全て無視して21億円である。
1907～44年の一円は、大体平均で現在の三万円に匹敵する。
つまり21億円とは、63兆円になる。
日本は【最小値】で63兆円を韓国と北朝鮮から返還してもらわねばならない。
この63兆円こそが、日本が搾取された最小値だからである。
63兆円を支払うなら、反日でも何でもすれば良い。
しかし、払わないのならば朝鮮側に日本の事をとやかく言う権利は無い。
言ってることがむちゃくちゃだけど大丈夫？
その数字から日朝修好条規で得た関税自主権や開港させた港とかの
貿易の利益を気合で計算して引いてくださいな。あと労働力分。
なんで日本人の人件費が高くなかったら朝鮮人の労働力はいらないといえるのかが
私にはわかりません。何をかんがえているのやらー
まあ頭の中で過去を変えてまで他国人を嫌いたがるならもう何も言いません。
頑張って空虚な優越感に浸っといてください。貴方の大好きな日本を滅ぼすのはきっと
未来を見通すことができず過去の改竄に力を注ぐ貴方みたいな人なのでしょうね。
近代の日本を滅ぼしたのがまさに右に傾倒した先を読むことが全くできなかった軍人だったのと同様にね。
>>157
お前馬鹿かよwww？
貿易では日本は朝鮮に対価を支払っている。
びた一文たりとも、日本は無料で盗んでいない。
お互い同意の上で貿易した事を、反論の根拠に使うかよwww
頭大丈夫か？
労働者に対しても、「タダ働き」させた訳は無く、賃金を支払っている。
全く差し引きにならないのよね～www
日本人自体の人件費が安いのに、わざわざ安い人件費を求めに朝鮮を併合する意味がどこにあるの？
それともそんな事も解らない程の腐れ脳みそなの？
過去を変えてるのは間違いなくお前と、韓国政府だよ？
こちらは参考文献まで出してやってんだ。
参考文献に一言も反論出来ないくせに、よくほざきますね。
日本を滅ぼすのは、あなたみたいな脳みそ空っぽの人間だと思いま～すwww
>>157
おまえさんの言う過去とやらは
戦勝国側の都合で作られたもののみ。
日本に影響をうけて独立戦争の道を歩んだ
元植民地だった国々では未だに日本は英雄扱いだったりする
ところも多い。
立場によって歴史観にもいろいろあるの。
また、在日、韓国、中国等は日本を悪人にしないと
今現在の自分達が被害者面して日本から金を取れなくなるから
かたくなに自分達に都合良く解釈した過去を押し通そうとしているのが現状。
あと、右傾がよくないというのなら
今現在も右傾している韓国こそ駄目ということになる。
ハイレベルな話題が飛び交っていたのでノータッチでいたが
歴史がよくわからん俺でも冷静さを失っちゃいけないってのはわかる
今も昔もここでも
>>158
ていうか腐れ脳みそは、矢内原忠雄著の
「帝国主義下の印度」
を読んできてから、朝鮮についてとやかく語ってもらいたい。
イギリス統治下のインドに、もしも朝鮮が一つでも当てはまる要素が有ったら、朝鮮は植民地だ。
しかし実際は、
インドVS朝鮮
餓死者の数
数百万VSゼロ
金銭的利益
大英帝国の宝石VS大日本帝国のお荷物
識字率
百万人に一人VS十人に九人
人口増加率
横ばいVS人口二倍
耕地面積
縮小VS三倍拡大
ああ、ちなみに矢内原忠雄は戦前軍部に発禁処分を受けた奴だからね？
日本迎合主義者じゃないから悪しからず。
>>159
百パーセント同意。
コイツは現在の価値観で過去を推し量り過ぎる。
しかもその現在の価値観が、明らかに嘘八百の間違い話だからタチが悪い。
>>158
関税自主権とってお互い合意なんて笑えますね。関税自主権がわからないのでしょーか。
あと参考文献自体を持っていないのでコメント差し控えただけです。
別に文献だしたところでそんなに誇れることでもないんじゃないんですか？
>>159
ある哲学者の語るとおり、過去は変わるもんだと信じてます
だから私の過去と他の人の過去が違うのは重々承知しております
韓国も中国も日本も右傾倒してるからダメじゃないのかなといっているのです。
>>161
広義の植民地といっても差し支えはないはずです。
もう何も言わないと思ってたのに言うなんて自分もまだまだ子供ですね。
ちなみに参考文献一覧を載せておく
中川八洋「歴史を偽造する韓国」（副題は）韓国併合と搾取された日本、徳間書店
水田直昌監修「総督府時代の財政」、友邦協会
大蔵省管理局「日本人の海外活動に関する歴史的調査」、（全八冊／朝鮮篇は七冊目）
朝鮮総督府鉄道局編「朝鮮鉄道史」
「朝鮮総督府三十年史」、クレス出版
荻野敏雄「朝鮮・満州・台湾林業発達史論」、林野弘済会
「朝鮮半島の山林」、土井林学振興会
チャガイ編「朝鮮旅行記」、平凡社・東洋文庫
印貞植「朝鮮の農業機構」、白揚社
中央日韓協会「朝鮮電気事業史」
電気でも農業でも林業でも鉄道でも、日本は朝鮮に莫大な投資を行った。
当然【21億円】にはびた一文含めていない。
オマケに朝鮮人には負担は一切無かった。
あの白痴は、日本の朝鮮統治の何がダメだと言いたいのやら…。
「朝鮮みたいな屑国家の統治をした事自体がダメだった」
と言うならば、全面的に支持するが。
お前ら熱いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
つアイスティー
おお、勤勉ですねえ。偉い偉い。
そんな勉強家なあなたがどうして他国といがみあってても良い結果にはならないってことに
気づいてくださらないのでしょうかね。
何この上から目線
>>163
www
笑いが止まらねー！
お前さんのその理屈で言うと、日本は幕末欧米列強によって関税自主権を放棄させられた。
従って、
「1860年～1911年に至るまでの日本の貿易は、合意の上ではない！かんしゃく起こる！欧米はウリ達に謝罪と賠償をするニダ！」
と主張する事も許されるんだよな～？
あんまり笑わせるなよ～
世界中で、お前さんを除いて誰がそんな馬鹿な事言ってるよ～www
関税自主権喪失となるのは、当たり前の前提条件が有る事ぐらいわかんねーのかよ？
朝鮮に関税自主権が有ったとしても、ロクな真似はしないと断言出来る。
関税100％で私腹を肥やそうという輩が朝鮮を支配するのが一目瞭然。
朝鮮は上に立つ高宗やら、大院君やらが、既にどうしようもない程腐敗してたんだよ。
彼らに関税自主権なんか持たせたら、安心して安定した貿易を続けらんね～って一般常識が存在しないのかねぇwww
参考文献を出せない奴は決まって、
「そんな事誇れない」
とか言うよねぇ。
いつも通りの展開だよwww
日本が右傾化してる？
馬鹿も休み休み言ってくれ～！
安倍が総理を辞めた理由がわかんねーのかねぇ？
どう考えても、日本は「左傾化」してるとは言えても「右傾化」なんてカケラも感じられねーよwww
>>167
そりゃあ、韓国・朝鮮やら中国と仲良くしたところで、日本にとって良い結果が無い事が解るからに決まってんじゃん。
既に近代の歴史が証明しちゃってる。
日本は「脱亜入欧」の時代が最も栄えていて、
「大東亜共栄圏」とか言って「脱欧入亜」した時代がダメだった。
つーか、話の前提が違うんだよね。
日本から金をせびるために歴史を自分達の都合のいいように
解釈してる相手に、過去のことは水に流しましょうもないもんだ。
因縁付けて金をせびりに来たヤクザ相手に
「お互い過去のことはいいっこなしにしましょう」
と言って通用するかい？
事実関係はこうだったので、あんたらに金を必要以上に
払いませんよとお断り申し上げるしかないでそ。
>>172
百パーセント同感。
ヤクザや暴力団国家と言っても差し支え無い連中に、これ以上支払う物は無い。
まぁまず日本が過去について謝罪してないんだよな 確か。
だからといってこのまま図に乗らせるというのもｱﾚな話だけど。
とりあえず食品をなんとかしろよと。私は餃子がすきなんだ
北京参加国へ
腹壊すかもしれんが頑張ってくれ ﾃﾆｽとか特に応援してますよ
>>174
「反省すべき過去がどこにあるの」
っつーツッコミは置いといて、日本は謝罪してるよ？
日韓基本条約と日中共同声明で。
「足りない」とか、「心からの誠意を」とかふざけた事を言ってるのが韓国と中国な訳で…。
>>176
餃子が好きなのは同感。
ラーメンも好き！
ただ、日本のラーメンの方がうまいらしいけど。
歴史に感情を持ち込むからこんな議論になるんだよ。
歴史はただ事実のみ知ってればいいわけで、ましてや過去にあった歴史上の出来事を俺達現代人が評価しようなんておこがましいにもほどがある。感情が少しでも入るから水掛け論になって無限ループだ。
歴史の話から貿易の話に話が変わったり、どうも中、韓が絡むとその流れが強いな。
歴史は歴史として語れ、貿易は貿易で語れ。それがルールだ。
ちなみに俺は長い目でみても中国と韓国と親しい貿易を続けるのはマイナスだと思ってるよ。
アジアは中国、韓国だけじゃないしな。
インドと親しく貿易するのもいいんじゃないか？とも思ってる。
>>178
同意。
国際社会は相互主義がルール。
韓国や中国が日本の事を嫌うなら、それはそれで構わない。
だったら日本だって韓国・中国との国交縮小の道を選ぶべきだ。
韓国・中国との文化交流など日本にとって不要であり、無い方が相互に望ましい。
>>177
ラーメンは中国を起源とした日本料理だった気がする。
>>178
「事実」があやふやなんじゃない？
その上感情を捨て去るのはなかなか難しいかと。
中国の場合は国策で反日だからこれから変わる可能性もあるけど、
朝鮮の場合は民族感情的に反日だから…。
>>177
日本のラーメンは味が日本人好みになってるからな
昔中華食べた時に油っこくてあまり美味くないと感じた覚えがある
とりあえず…
「韓国と中国は氏ね」
で問題なくね？
マジレスすると、東南アジア各国はともかく中国韓国に関しては
こちらから謝罪する理由なんて何一つ無いんだけどな
中国に関しては有史以来何度も宣戦されたり宣戦したりの関係、
韓国もその時その時で中国と一緒に日本に押し掛けたり日本と一緒に中国ロシアと戦ってたりとそんな感じ。
そもそも大東亜戦争時の事を韓国がとやかく言うのは筋違いも良いトコ
韓国は当時「日本の一部」として各国に進出してた側なんだから、
日本の責任をとやかく言う前に自ら各国に謝罪して回るべきなんじゃないの？
日本の行為を犯罪扱いしながら、共犯者である韓国自身が被害者のフリをすすんじゃ、過去の清算なんてできやしない
でもって、こういう話をすると必ず
「中国にも親日的な人はいる」「韓国にも（略）」
って人が出て来るんだけど、
95 名前： no name :2008/02/21(木) 19:55:11 ID:8ejeVota
中韓の全てが悪い訳じゃないが、
実際に大多数は悪いわけで。
全体の話をしてるときに個人の話を持ち出して反論されてもねぇ。
96 名前： no name :2008/02/21(木) 19:58:00 ID:8ejeVota
>>87の動画とかいい例だな。
たとえ個人の心情として親日的でも、組織として敵対してくる。
そういう国で生きることに同情はするが、
だからといって行為が正当化されるわけではない。
東南アジアに対する日本の責任てのは、
「欧米による奴隷的支配からの解放」「アジアに、白人国家に引けを取らぬ強国を」
と大風呂敷広げといて、結局は独立自立を達成する前に敗戦したこと
このため各国の独立運動は、
「日本が勝手に欧米に開戦」→「独立運動は自分等でやってくれ」
とあまりにも無責任な状況になってしまった
これに関しては日本として恥ずべきで、当然アフターフォローはするべき
ちなみに、この話には韓国は含まないからな。
韓国に関しては、日露戦争時に多大な犠牲を払って「帝政ロシアによる植民地支配」そのものを防いでる。
大東亜共栄圏構想の時には「共に手を携えて、アジア各国を植民地支配から開放」みたいな雰囲気だったのに、
いざ共闘して敗戦するといきなり「我々は日本の植民地支配を受けていた」だもんなぁ・・・。
>>184
韓国や中国はベトナム戦争すら謝罪しないから無理。
>>186
アフターケアーもやってる。
国家じゃなくて個人単位だが。
終戦後、インドネシアでは二千人の日本兵が帰国しないで残留。
オランダと戦って、千人も戦死してる。
とりあえず今日の黄砂見て中国の環境破壊いい加減にしろよって思った
中東も極東もアジアはアジアだな。極東は直接ドンパチやらないだけでやってることは同じだな。
マジレスすると中国と韓国は正直どうでもいい←結論
それよか道路問題議論したほうが日本のためになるわ。
マジレスすると議論板でやってください
>>186
はっきり言って、韓国人は恩を仇で返すというのがぴったりの、
ゴロツキとしか言いようがない民族だからね。
・日本の力を借りて近代化(日韓併合)→植民地支配を受けた謝罪と賠償。
・創氏改名で民族の誇りを奪われた→犯罪者の国籍を出すな通名報道しろ。
・無理やり日本人にされた→戦後勝手に日本国籍を剥奪された。国籍条項撤廃しろ。参政権よこせ。
・日本に強制連行された→帰国事業は棄民政策、北送だ。永住権よこせ。参政権よこせ。
今日本に150人以上の脱北者が入り込んでるが、彼らとその支援者が
日本や日本人に感謝の言葉を述べるかと言えば、
「日本の責任を問う。生活保護だけじゃ足りない。政府は支援しろ」
と言ってる。まさにゴロツキだ。
>>190
外国人参政権の問題のほうがずっと深刻だよ。ガソリンの値が下がった
と思ったら主権を奪われたなんて洒落にならない。
韓国人が政治に入り込んだら、小平の在日年金支給や三重の住民税減免
みたいなのがどんどん行われてしまうし、ただでさえ日本人の5倍近い
生活保護需給率がさらに上がりかねない。
鳥取は韓国の航空会社の損失を血税で補填してるが、「道路利権」みたいに
マスコミの攻撃対象とならないから、こいつらはやりたい放題するだろう。
>>192
同意。
大体、
「日韓合併」も、
「創氏改名」も、
「徴兵制施行」も、
「国民総動員法施行」も、
全て馬鹿チョンが言ったから日本はやっただけ。
なのに戦後になってみれば、「日帝の暴虐」扱いとは…
ふ ざ け る の も 大 概 に し ろ ！
「日韓合併」は当時は合法でした。
ソースはググってください。
現在はこっちから願い下げですよ。
何で人間と虫けらが手を組む必要があるのです。
そんなことをするぐらいなら核武装をして
アメリカを敵に回すほうがまだマシです。
つーか、歴史とかどーでもいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去にこだわり過ぎだろｗｗｗｗ
どっちも。
>>175 >>192 >>193
あなたたちはきっと自分の思ったこと、嫌なことを
ほしいがままに述べ、それを隠すことそれす
ら忌み嫌ってしまうような人たちなので
しょうね。でも、それは悪いことでは決してないし下手に感情を
くるみこむよりかは良いことだと思います。
て言ってみたものの、｢そのまっすぐさ故にこれまで人との
付き合いで苦労したのでは｣と思います。
杞憂ならば良いのですが、やはりコミュニケーションをとる上で
あなたたちのようなタイプは学校や職場、はたまた友人との会話など
いろいろな場面で他人と衝突する機会が多い、そのような
気がしてならないものですから。（偉そうで申し訳ない）
レスが随分と長くなってしまい申し訳ありません。
なにとぞ貴方がたにも主張があわない相手にも優しくできる－－－
いつの日かそんな心が目覚める様に願う今日このごろでございます。
年金はともかく、外国人参政権はいらんな
アホかと思う
年金もアホだろ
払ってもいないのに受け取りだけよこせってのか
>>196
人間関係の「人付き合い」と、国家間の「付き合い」は全く違うだろ～
人付き合いだったら、嫌いな奴とは絶交して離れれば良いだけ。
でも国家間では絶交（＝国交断絶）は出来ても、離れる事は不可能。
ならば自ずと付き合い方も変わって当然。
人間関係だったら、極端な話最後は逃げりゃ良いんだから、
相手の言ってる事を「お説ごもっとも」と聞き流してりゃ良い。
でも国家間は逃げる事が出来ないんだから、激しくやり合う必要が有るだろ。
従軍慰安婦とか、相手の話を「お説ごもっとも」とか言った結果、
世界中から日本は、「性奴隷」を持っていた事にされてしまった。
黒人奴隷のような仕打ちを日本は断じて行ってはいない。
反論すべき時に反論してりゃ、こうはならなかったというのに…。
我々だけに迷惑がかかるならまだしも、未だ見ぬ子孫まで迷惑をかける事になる。
そのような真似を断じて許す訳にはいきませんね。
>>197
両方とも、「ガイジン」には不要。
大戦の罪は責める癖に拉致事件に関しては終わった事
台湾動画で素直にほのぼのしてるところに
嫌韓嫌中の当て馬マンセーがわりこんできて
まじ空気よめ
おめーらの仲間だろ？何とかして！
さすが中国4000年の歴史
>>203
それは日本政府でなくて母国がするべき事だよ。
下手に手を出せば内政干渉になる。
>>203
多分あなたは優しい人なんでしょうね。
皮肉でも何でもなく、そう思います。
皮肉に聞こえたら謝ります。
しかし、近代以降の日韓関係史。
そして戦後の「在日特権」の歴史をつらつら省みますと、
「馬鹿チョンに情けは無用」
という法則が見いだされます。
今までの歴史を教訓にするならば、散々食い物にされるだけです。
>>205
内政干渉じゃなくて、そのような事をする義務が無い。
義理も無い。
道理も無い。
利益も無い。
まずは中国にも韓国にも弱腰な日本の政治家をなんとかしないとだめなんじゃない？
>>207
同意です。
東京裁判史観に縛られた愚者の集団にはお引き取り頂いてから、ようやく日本の復興が始まる。
てか加藤紘一死ねよ！
>>207
政治家だって国民の後押しなけりゃ、なかなか難しいんでね。
世論が左に傾き過ぎてりゃやりにくいよ。
>>204
これに誰も突っ込まないので私が・・・
吹 い た
パクリ云々以前に「威力棒」という名前に。
すごく・・・強いです
>>195
過去の問題じゃないから拘ってるんだよ。外国人参政権の要求なんか
まさにそうだし、密航者が強制連行されたと叫ぶ「歴史」はそのまま、
「帰国事業は棄民政策だ！謝罪と賠償と永住権を」っていう強請りに繋がってるんだよ。
ところで、この帰化人の発言をどう思う?
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97049&servcode=600§code=600
『秋成勲は「三崎選手は自分より年下であるうえ、自分の履歴（柔道経歴、韓国から日本に帰化したこと）についても知っている。
それなのにあのような発言（「日本は強い」）をするのはいけないこと」と語った。』
韓国人の民族の誇りは許されて、日本人の誇りは差別だ何だと
攻撃されるなら、韓国・朝鮮人は好き嫌い以前に日本人の敵としか
言いようがないんだけど。
メタミドホスのせいで嫌いになりました
>>211
実際、日本以外の人々は敵だろうね。
イギリス首相チャーチルがいみじくも言ってる。
「イギリスの仮想敵国は、イギリス以外の全ての国だ」
日本もやっぱり、「日本以外は仮想敵国」と思っといて間違いは無いでしょ。
その「仮想敵国」だらけの中で、狐と狸の化かし合いの結果として同盟結んだり破棄したり、
戦争したり止めたりすれば良いわけ。
と言っても、別に戦争したいわけじゃないからな？
誤解しないでほしいのでsage。
>>213
韓国は化かし合う価値も同盟を結ぶ価値も無い単なる敵だけどね。
「日本にとって日本以外は仮想敵国」と思想的なことを言ったところで、
実際の戦略上「アメリカ」と「北朝鮮」はまったく違うわけで、
韓国は｢北朝鮮｣の方だからね。
>>214
日本を狙い撃ちにしてる、
「性奴隷決議」とか、
「改革要望書」とか、
アメリカの何が韓国や中国と違うん？
単なる同じ反日国家じゃん？
湾岸戦争もイラク戦争も、決まって日本の名前を忘れるし。
とりあえず…中国嫌いな奴に聞きたい。
「四川省地震に思うこと」
>>216
中国と中国人は別だ
>>216
死亡ざまぁｗｗｗｗｗｗ
>>218
一人ぐらいいると思った
>>218
言い方は嫌だが同意
どうせ逆の立場だったら中国人や韓国人が、
「ざまぁｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってるに違いないから…
「目には目を、歯には歯を」だよ。
向こうが日本に好意を持っていないのに、日本が同情する義務なんて無い。
チベットが震源近いから心配
オリンピック大丈夫かよ。
人が死んでるのに「ざまぁｗｗ」は無いな
↑オリンピックは関係ないか。忘れてくれ
チベット人虐殺しまくったから罰が当たったんだｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗ
チベット人も死んだだろうし、虐殺した分を被害者数に入れてそうで笑えない
>>225
「ざまぁｗｗ」はやめとけ。
いくらなんでも「ざまぁｗｗ」はないだろ
中国 だけ見て「まーた東方アンチスレか」と思ったのは俺だけでいい
中国人の友達いるけど、やっぱ性格合わないところも多いな。
困ってる時に助けてくれるのはいいけど、
自分の非を認めない・軽率な嘘をつくところとか。
それからどこか高圧的なんだよな・・・
まあ人それぞれなんだろうけど
そりゃあ人それぞれの問題だと思うな
俺にも中国人の友人がいるがむしろそのへんの日本人よりいい奴だよ
ま俺の周りの日本人のレベルが低すぎるというのはあるが
みんな2ちゃんねらーだからなｗｗｗｗ
それにしても、今回の地震で中国に義援金贈ったらどうなんだろ？
「別にいらないけど、くれるって言うならもらっておいてやる」
とか言われそうなんだが…
しかも北朝鮮と同じ独裁国家だから、ホントに被災者の為に使われるか不安。
軍事費とか反日記念館に使われたら(((゜д゜;)))
みんなはどう思う？
1000兆近くの借金があって、国民も苦しんでるのになんで外へ外へ金を捨てるんだよ。
「ざまぁ」って言い方はどうかと思うけど、
地震の巣みたいなところに住んでてあの耐震対策の無さっぷりはどうなんだと。
阪神淡路もそうだったけど、ありゃ９割方人災というか自業自得
謹んでお悔やみ申し上げますが、助けてやる義理ぁねーな
まぁ、今の中国人なんて文化大革命で良心の部分を抹殺した後の残りカスだからなぁ…
義援金とか送ったら、慰安婦だのなんだの謝罪と賠償もしてくれるんですよね？
とか言われんじゃね
中国人にもいい奴云々、そりゃいるだろうさ。
でも、そいつ個人がいい奴だとしても中国の国民としてみたら
やっぱり俺らにとっちゃ中国人なんだよ？俺ら日本人の事なんぞ
見下す事しか考えてない奴らだって事
個人の問題と民族、国としての問題とごっちゃにしてるのにいい加減気がつけよ
地震？亡くなった人には悪いが、天罰覿面てやつだろ。
でも救助活動はやるべきだと思うぜ
救援は全ての国家機関から完全に独立した組織である国際赤十字に任せればよい
国際赤十字がやることに中国政府は一切手出しは出来ない
だから我々は赤十字の募金が始まったらそれに協力すればいい
ところで災害を天罰なんて言うやつは池田大作と松本智津夫くらいの物だと思っていたが
こんな身近にいるとは思わなかったよ
お前らカルトの人間か？
天災ならまぁしゃーないとは思うけど、半分以上人災だしなぁ。さっきも言ったけど自業自得。
一発で倒壊するようなボロ建物
ライフラインも予備とか考えてなくてズタズタ
一日たっても被害の全容が把握できてない
というか把握するより聖火優先
煽り好きな奴なら「ざまぁｗｗｗ」くらい言う奴もいるだろうさ。
鬼だな。
>>236
北朝鮮に赤十字援助したら、援助物資を横流しされてミサイル開発費に使われた前例有り。
ソースは三年前ぐらいのSAPIO。
北朝鮮を百万倍ぐらい凶悪化したような中国ならやりかねない。
>>233に同意。
国は「後期高齢者医療制度」とかやってる前に、こっちの方を何とかしろ
>>239
たった1冊の雑誌がソースかよｗｗｗｗ
それにたしかソースと威張れるような内容ではなかったと思うが
それから国際赤十字と各国赤十字とは組織が違う
国際赤十字の金は一切政府機関には流れない、つか流せない
赤十字を名乗る国内組織に金を渡したらどうなるか知らんが
そのへんをごっちゃにしてシッタカ振りまくなよ
>たった1冊の雑誌がソース
何一つソース出せないお前さんよりは多少マシかな
他国の人災というか、政府の無策が表面化しただけの問題でしょ
「人道的な見地」で言うなら金なんぞ送らず自衛隊やボランティアを災害派遣するべきだし、
「防災行政の助けに」と金を送るのは内政への干渉（現行行政組織の無力を責める格好）になる
どちらにしても、そもそも当事国からの要請がないうえに
要請されても応えるような義理がない
ゆとりは社会科を勉強しないから
赤十字の仕組みなんて知るはずがない
政府間の取り引きしか理解できないではまさに中学生レベル
物の理屈を知っている者なら中国政府に金を渡さないためにも
国際援助は国際赤十字を通して以外認めないってなるはずなんだがな
>>240
北朝鮮という国を知らない無知がよく偉そうに言えたものだ。
しかもソースを出さずに。
「国境なき医師団」の北朝鮮報告にもあるけど、
【北朝鮮では政府にノーという団体は入国出来ない】
国際赤十字であれ何であれ、北朝鮮当局の命令を断れると思ってんのかね、無知くん？
で、SAPIOには写真入りで赤十字物資が横流しされている現状が描かれてたが、
勝手に「信用出来ない」と断ずる根拠は何？
>>242
根拠も示さず「威張れるような内容ではなかった」と切り捨て、あとは自説の講釈を垂れている>>240こそ真のゆとりだと思われ
>>240
根拠も出さないで 他人が挙げた根拠を否定するだけなら 猿でもやれんだが？
中国政府やら 北朝鮮政府やらの横やりを受けない方法は一つしかない
ビ タ 一 文 援 助 し な い こ と
良心が痛むとか言ってる偽善者だけが援助してろよ
そもそもアレだ
他人の不幸にかこつけて金を集めようってその発想がね
本当に救助すべきだと思うなら直接行くか行く奴に物資でわたせ
それを躊躇うくらいなら首を突っ込むな
なんぼ札束積み上げたって瓦礫は動かねぇんだよ
中国内陸部で起きた大地震で政府は、
救助活動を行う国際緊急援助隊を１４日朝にも派遣できるよう待機させていましたが、
中国から「受け入れは難しい」という連絡があったため派遣は見送られました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014571821000.html
だとさ。
まぁ、もともとこういうお国柄だし、中国らしいっちゃぁ中国らしい対応。
結局ID:91g8BPrXは逃げたのか？
何のソースも出さないで、
「ソースと威張れるような内容ではなかった【と思う】」
と自分一人の思い込みで切り捨てられるなんて、楽でいいよな？
「ID:91g8BPrXはニートだ【と思う】」
「ID:91g8BPrXはキモオタだ【と思う】」
「ID:91g8BPrXはブサメンだ【と思う】」
「ID:91g8BPrXは童貞だ【と思う】」
etc.etc.
いくらでも思い込みだけで語って構わないなら、お前さんは何とでも言われて構わないんだろ？
第一、金正日に命がけで抵抗運動している李英和を、
「ソースと威張れるような内容ではなかった」
と断言するとは、ずいぶんとお偉い方もいらっしゃるものですね～。
【温暖化対策に低利円借款】
（日経新聞）
日本っていう国は、借金まみれの財政じゃなかった？
借金まみれだから、増税するとか言ってなかった？
現在世界で一番温暖化ガスを吐き出しているのは中国（とインド）に決まってる。
新たな【対中利権】の始まりか？
しかも理由が
サミットのアピール
って…
心底では地球温暖化なんかどうでもいいことの現れじゃないか？
＞現在世界で一番温暖化ガスを吐き出しているのは中国（とインド）に決まってる。
http://www.jccca.org/content/view/1040/781/
簡単にバレるような嘘ついてまで与党叩きか。
必死んなって誰と戦ってるんだか。
こういう時に国民性ってのは出るもんだね。
被災者が支援物資奪い合い、運搬中の車に殺到…四川大地震
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080514-00000062-yom-int&kz=int
便乗犯罪が発生せず、世界中から感心された神戸のようす↓
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/010/shiryokan/earthquake/earthquake03_13_05.html
>>250
アホか？
その統計には人口数が書いてないんだが？
公称15億の中国人が呼吸するだけでも膨大な二酸化炭素が発生するし、中国はこれからも環境に配慮しない経済発展を続けるだろう。
ならば地球温暖化について警戒すべきなのは中国にインドじゃねーか
与党叩き、野党叩き以前の問題だぞ？
＞呼吸
釣りにしてももうちょっとマシな文句ないのかよ馬鹿馬鹿しい
>>250
うわ出たよ自民党オタク
コイツ自民批判は絶対許さないんだよな～
「自民も民主も公明もその他全ても、日本の政党はクズばっかり」
と書いたら怒り出すこの脳たりんはキモすぎなんだが
グオ☆チンチンってかわいいよね
＞「自民も民主も公明もその他全ても、日本の政党はクズばっかり」
それは同意
ていうか、野党がまず仕事しなさすぎ
野党だけなら共産にやらした方がまだマシじゃねーかと
（当然共産与党ってのは全力で回避するとしての話）
で、
なんで中韓スレで日本の政治の愚痴やってんだか
「日本だってクズなんだから中国の悪口言うな」とでも？
フフン
>>256
ハイハイ超能力者超能力者～
あなたにはどこにも書いてない単語を読み取れる、稀有な捏造能力があるようです～
>>250以前に、どこの誰が「与党」とか「自民党」という単語を用いていたのかkwsk
落ち付けって。
叩く相手見失ってんじゃないのか
しっかし>>251の件、
関東んときも阪神淡路んときもわりと冷静に復旧作業やってたのに
なんでこう簡単にパニックが起こるかなあの国は。
これじゃ危なっかしくて物資輸送すらできなくなるじゃん
・・・日本人が自信に慣れすぎてんのか？
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/2008051501000391.htm
＞日本の救援要員受け入れへ 中国、四川大地震で
＞【北京１５日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は１５日、
＞四川大地震で日本政府から申し入れのあった救援要員派遣を受け入れると発表した。
＞当初は「準備が整っていない」として人的支援を受け入れない方針だったが、
＞胡錦濤国家主席の訪日などを受け、日中関係に配慮したとみられる。
８０時間以上経過か。怪我して無くても餓死する頃合いだな。
他人事とはいえ、人命よか外交を優先する国ってのは嫌なもんだね
>>259
関東大震災の時は、
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ」
という流言飛語があって朝鮮人が虐殺された件について。
阪神淡路は立派だったが、とても関東大震災については誉められた話じゃない。
中国人の民度は、日本の80年前レベルと同じなのは同意。
もう救助打ち切りだそうです
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080516k0000m030165000c.html
考えらんねー
ここから中国政府による日本の救助隊への責任転嫁が始まるような気がしてならない
ヤレヤレまったく…
孔子の説いた儒教は、
「日に我が身を三省す」
という自省心や、
「謙譲の美徳」を教えてるはずだったのに…
一体、中国人や朝鮮半島人（北朝鮮、韓国問わない）は孔子の何を学んだんだか？
＞阪神淡路は立派だったが、
ひでぇ釣りだなおい。
災害派遣拒んで数千人の死者出した人災が立派か？
つか、阪神淡路のときの対応って今の中国そのまんまだよね
耐震のなってないボロ屋に年寄り住まわせて、いざ地震で倒壊したら今度は自衛隊の災害派遣を拒否
>>265は>>259を百回読み返せ
>>261は>>259へのレスだ
文句があるなら>>259に言えや
それに、阪神淡路における日本人の対応は、今回の中国人の振る舞いより百万倍マシ
お前の言ってんのは日本政府やら兵庫県の話だろうが？
何について書かれた文章か解らないほど馬鹿なのか？
>日本人の対応は
おいおい国籍を限定するなよ。
外国人がまるっきり救難に参加してなかった様な言い方はどうかと思うぞ
結論：村山は氏ね
関東のときの朝鮮ネタも、どこまでが本当の話なのやら。
ああいうお国柄の方々だしねぇ
阪神のときは、直接目にする機会もあったからガチだけどな
外国人に関しては、
ボランティアに混じっていろいろやってた良い奴もいたし
どっかから焼き芋の屋台引っ張ってきて避難所前で「１個５０００円」とかやらかす困ったちゃんもいた
眉毛爺の対応も悪かったけど、
犠牲者の大半は倒壊家屋による圧死でしょ
その辺に関しては自業自得というか、建築基準すら満たしてないようなボロ屋に年寄り住まわしとくのが悪い。
北海道や東北でも同規模の地震結構あるけど、倒壊どころかけが人すら滅多に出ないし。
（人口密度の問題でなく、倒壊自体が無いって話。
釧路沖地震とか、マンホールが数ｍ浮き上がるような規模でも建物は崩れなかった。
というか崩れないような造りで建てるのが当たり前）
まぁそれでも、重機使った救助が早めにできてれば、何割かは助けられたんだろうけどね。
このスレを見てて分かったのは
お前らの醜い言い争いには口出ししないのが無難ってことだ
ただ今回の地震に関して冗談でも「ざまぁｗｗｗｗｗ」とか
言ってる奴を日本人だとは認めない
日本人の質がお前らの嫌ってる中国人以下だということになるからな
「ざまぁｗｗｗｗｗ」はさすがに言いすぎだよな
でもまぁそう言われても仕方ないくらいお粗末な対応だけどね
８０時間越えてから救援受け入れたって遅いだろ常識的に
グオ☆チンチンってかわいいよね
どうやら日本の救助隊（？）は到着したらしいね。
彼らが誠心誠意尽くして中国人を助ければ…
「あれっ？よく言われてる日本鬼子じゃないじゃん？」
↓
「実は日本人って良い人？」
↓
日中友好へ…ねーよ
ど～せ、
「化外の地に住まう蛮族が中華の民を救うのは当たり前」
「過去の戦争で日本が行った暴虐に比べれば微々たるもの」
と開き直るだろうか…
何と言っても「中華思想」の持ち主だからな…
というか正直な話、本気で中華思想な奴はそんな居ないだろうな まあそうしとかなきゃ村八分とか普通にされそうだな
＞本気で中華思想な奴はそんな居ないだろうな
そうでもないぞ
中国本土でなら「そうしないと生きていけない」って言い訳もできるだろうけど、
こないだの聖火リレーみたいに他国であんな暴挙に出る理由が説明つかんだろ
ミャンマーで軍事政権が援助物資を横流しだってさ。
朝日新聞Webニュースに書いてた。
それ聞くと、ますます中国なんかに援助したくないな。
政府を通して物資を運んでいると聞いていた時点で
外国から来た援助物資の半数はお役人の手に渡ってるんだろうと思ってたけど
被災者の数だって政府が発表してた数が本当なのかどうか分からないし
朝日新聞Webニュースによると、
中国の被災者たちに対する援助物資は充分らしい。
しかし分配が平等ではなく、被災者同士で「格差」が生まれているらしい。
さすが中国人。
自然災害の支援物資すら私腹を肥やすネタにするか。
私腹の肥えない物資なんて誰が運ぶんだよ
痛いニュースに掲載されてたんだが
食料とか水運んできたトラックに皆で群がって争奪戦になったらしいぞ
そして挙句の果てには「長い間助けが来なかったのに奪って何が悪い。」
とか言ってたぞ
ホント怖い国だあそこは
まぁ、奪わないと死ぬ状況なら普通に奪い合いになるだろうな。
日本ならそういう状況になる前に「協力して乗り切ろう」って感じになるからいいけど、
ああいうお国柄で災害起これば当然そうなる。
根本的に、災害対策の不備が原因。
「一民族は他民族を圧迫しながら同時に自由になることはできない」
（マルクス）
中国って国は共産党っつうマルクス主義政党が牛耳ってるのに、マルクスのこの言葉については全く分かっていないらしい。
日本の東北地方で地震だって？
もしも福田が中国以下の支援しかしないようなら
福田の脳内では中国人＞日本人の不等式が成り立ってるんだろうな
そんなの見るまでもなく成り立ってるに決まってんだろ
みんな論点がずれてるぜ
台湾で三通が完成したので記念カキコ
反中親台でやって来たﾈﾄｳﾖの吠え面が見たい
大 戦 の 罪 は 責 め る 癖 に 拉 致 問 題 は 終 わ っ た 事
BSEは韓国が起源ニダ
中国のウイグル自治区で爆破テロ
中国の武装警察が16人死亡
こういう言い方は不謹慎だが不謹慎を自覚して言う
死亡ざまぁｗｗｗ
>>291
死ね、氏ねじゃなくて死ね
>>290
スポンジになるほど脳ミソがないぜ！
>>292
死ぬのはお前ｗ
武装警察とやらがウイグル人に何したのか知ってんのか？
万単位でウイグル人を殺しまくってるチャンコロが
たかが16人殺されたぐらいでねぇ…
感情的
死んでる人に対してざまぁとかいってるのは正直人間としてどうかしてると思う。
>>296
彼らは言われて当然の行動をやっている件について
>>296
偽善者乙
ウイグル人が漢民族に何人殺され…何人迫害されたか…
それを知ってるなら聖人君子が亡くなったならともかく殺人鬼がくたばったんだから
ざまぁｗｗｗ
は普通の反応だ
じゃあ別におまえらが死んだ時ざまぁｗｗｗと言われても文句言えないなｗｗ
北京五輪もテロでつぶれりゃいいのに
あんな国に五輪開催資格なんてないよ！
あんな国に五輪開催権を与えたサマランチは八つ裂きにしてやりたい
>>299の頭って終わってんじゃね？ｗｗｗ
チャンコロの武装警察と日本人を一緒くたにするとかｗ
一体何万人もの人々をいつ殺したのか教えてもらいたいものだｗ
前提条件が違うのに同列で語れるアホは小学生からやり直せｗｗｗ
>>302
おいおい…お前にゃ常識が無いのかｗ
いいか？
今回殺されたのは「武装警察」なんだぞ？警察が武装してるって時点であれはただの人間じゃない
ウイグル人を何万人も面白おかしく虐殺してきた張本人じゃねーか！
そんな殺人鬼がくたばっただけの事をどうしてかばうんだ？
お前もクズの仲間だからか？ｗ
あと人を殺した＝殺人鬼になるなら日本の警察も昔の軍隊も殺人鬼だな
死刑執行する人も殺人鬼だし戦争なんてもってのほかですね
>>304はチャンコロの回し者かｗ
チャンコロの極悪非道ぶりを知っていれば日本警察や旧日本軍とか死刑執行人とか例に出せねーはずだｗ
まず警察…日本の警察が法律も無しに人殺しを楽しんでいたという事実は無い
有ると言うなら証拠を出したまえ
軍隊…戦争なんだから人殺しやって当たり前
死刑執行人…それが仕事なんだから当たり前
対して武装警察のウイグル人虐殺とは…
戦争状態ではなく…
ウイグル人を殺せという法律に従ったわけでもなく…
ウイグル人を殺すのが職務というわけでもない…
全く異次元の物を同列に置くような人間のクズもくたばって下さいm(_ _)m
そもそも単純な数の比較だ
【何万人】ものウイグル人の被害者と、
【16人】の武装警察の死者と、どっちに同情するか？
16人の死者は【自業自得】。
彼らの仲間がウイグル人にひどい振る舞いに及んでる報いだ
独立思想なんてもってのほかな国でそういうことしちゃあ・・・ね
武装警察は今まで国家に教わったように仕事をこなしただけ
別に中国内では悪いことをしたわけではない
むしろ国にとってはウィグルのほうが「悪魔」だったんだからな
>>306
もともと別の国を無理やり征服したならば、独立運動が起こるのは当たり前
それこそ自業自得だろう
そもそも「悪魔」とか思ってんなら征服すんなよ
征服したうえ核実験までやらかしやがって…
「武装警察」と報道してるけど、あれ正しくは「人民解放軍憲兵隊」だよ
共産党の私兵である人民解放軍の中の警衛兵だから、第二次世界大戦中の
ナチスの親衛隊、悪名高きSSと出自は同じ
つまりね、ドイツのSSがユダヤ人を虐殺したように、中国の解放軍憲兵が
チベット人やウィグル人を虐殺するのは当然のこと
だってそれが仕事なんだもん
なんか日本人も「武装警察」に暴行を受けたらしいね
そんなならず者が何人死のうが「ざまぁｗｗｗ」としか思えない
まぁ、「ざまぁみろ」と思っていても、余り口に出すべきでは無いな。
削除済
中国なんかにオリンピック中止にされたらたまらない。
ていうかなんで中国にしたんだ。
・・・でも中止にならないかなｗ中国責められるしｗｗ
中国産鰻を買ってきた後にこのスレを見てしまった俺って・・・orz
>>312このスレに書き込む以上中国産が紛れてないようにしろよｗ
本日から北京五輪が開幕します
ナチスのベルリンオリンピックと並ぶ、オリンピック史上の汚点となる大会でしょう
そうか今日か･･･
中国m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
日清戦争後、下関条約で朝鮮独立させたのに東北工程で中国の領土に戻るだけ。
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
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ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
sssssssssssssssssssssp
削除済
疑惑の判定ﾏﾀﾞｰ?
とりあえず、厨国でおｋｗｗ
なんだこの微妙なスレｗｗ
どうせ中韓なんてこっちにこないだろ。
ifの話は無意味。そんなに知りたいなら実際にあるところにいけばいい。
youkuとかv-sina パンドラとかさｗ
パンドラは時折利用するｗ消されることが少ないからｗ
中国より韓国がダメ
韓国すげーな。１位オメ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93646&servcode=400§code=400
嫌韓厨って被害妄想ばっかだね
>>325
そう言う君は頭がお花畑だね
実際、朝鮮って大東亜戦争時は加害者側なのにね
謝罪とか賠償とかってどういう理屈で言ってんだろ
>>327
敗者（たる日本）は惨めだってことだよ
理屈なんか関係ない
日本と一緒に進軍して、日本と一緒に負けたわけだろ
東南アジア諸国に対してはともかく、朝鮮に対しては詫びるような負い目って何一つ無いんだよね。
もうじき韓国なくなるからどうでもヨクネ？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87124&servcode=200§code=200
http://www.chosunonline.com/article/20070327000053
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79850&servcode=400§code=400
>>330
どこにも『韓国なくなる』なんて書いてない件
別に韓国人にとっては高句麗なんかどうでもよくね？
だって韓国がある辺りって百済か新羅の在った地域だろ？
ま、『全世界を韓国が統治していtくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！！！』っつう韓国人にとっては大問題なんだろうが
テスト
↓以下、北京五輪についての感想↓
やっぱり韓国は強かったとしか言いようがない（野球）
残念だがスポーツ関係では強かった
661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/08/23(土) 17:40:11 ID:E4KB9JCn
独島を韓国領と認めさせるため、在日同胞が日本の参政権獲得へ後押しを
【ソウル１４日共同】韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は１４日、韓国人歴史学者らとの懇談で、
日本の新学習指導要領解説書への竹島（韓国名・独島）明記に関連し「独島問題に対応していく
一方で、日本との関係は引き続き維持していかねばならない」と表明した。大統領府が明らかにした。
竹島問題と対日関係について分離して対応する考えを示したとみられる。
竹島明記発表後、李大統領のこうした発言が公になったのは初めて。
李大統領は竹島問題について「断固とした、冷徹な意思を持って対処する」という姿勢を
強調した上で、従来の対応は「無条件に声を張り上げ、数日過ぎれば冷めてしまう」ような
やり方だったと批判。「非常に賢い対処」の必要性を訴え、政府と企業、在外同胞などが
協力して「緻密（ちみつ）に文化的に」行動していくよう要請し「戦略的で長期的」対応の
重要性をあらためて訴えた。その例として「在日韓国人の日本参政権取得」をあげた。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081401001291.html
>>331
>別に韓国人にとっては高句麗なんかどうでもよくね？
>だって韓国がある辺りって百済か新羅の在った地域だろ？
たぶん韓国人自身にそんな区別はないと思う。
「朝鮮人」という単一民族しか考えてないんじゃないかな？
アイデンティティに都合がよければ何でもいいんだろう。
関係ないけど、一回韓国and中国の食いもん食ってはいたことある。
ほらみんな大好き韓国様だぞお
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
中国では賄賂を渡すと逮捕されるが
賄賂を渡さなくとも逮捕される
（by森永卓郎）
本屋に行ったら斉藤政秋ってのが秀吉の朝鮮出兵について本書いてたけど
アイツ頭おかしいな
「小西行長、加藤清正らの秀吉部下による朝鮮侵略…」
とか書いている時点でコイツは全くの無知蒙昧だって分かる
戦国時代に「侵略」なんて価値観があったと思うのか？この低脳作者は
>>341その君は、低脳では済まないｗ
頭が蒟蒻畑ｗｗ
>>341のために歌作ってきたてやったよｗｗ
蒟蒻畑で髪の毛とれた～ｱﾎｱﾎ
中国は五輪開催で沢山の問題点が浮かび上がった。
～開催前～
❶環境汚染問題
❷チベット問題
❸ウイグル問題
❹四川大地震で、民間の救助よりも五輪関連を優先したこと
～開催中～
❺観客のモラル
❻花火がCG(開会式)
❼リューショーに対する掲示板の過度な中傷
その他、書ききれないからこれぐらいにしとくが、
中国で五輪開いたIOCにも問題がある。
何故あの中国で五輪を開くのか全く理解不能だ。
まあ中国が原因なんだけどな＾＾
中国ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
韓国の負けた言い訳がこれからたくさん出てくるのだろうな・・・
あげ