ニコニコで東方を知って東方ファンになった人はタイプで大きく分けて考えると、
・キャラ（二次創作絵）やＭＡＤ等のネタが好き
・音楽（二次創作も含めて）が好き
・ニコニコの東方動画から原作を知って原作も好き
で、ニコニコ以前から好きな人は、
・原作がメインで好きだけど二次創作も好き
・双方同じだけ好き
・原作も好きだけど二次のほうが好き
が多いと思います。憶測ですが。
嗜好性があるていど人数的に見て「キャラ好き」と「原作ゲーム好き」に分かれるため、
もはや双方はそれぞれ別のタイプのファンとみるべき、、とおもいます！
このスレをたてるに至った理由はとある動画で「原作をしろ！」という書き込みが多いせいで東方動画を作るのをやめてしまったうｐ主がいたからです。
そのような残念な結果が無いためにも、双方がニコニコからのファンと従来からのファンを別物と考えるべきと思い、このスレを立てました。
以前からの人は新参をウザがる傾向にある、というのには同意
原作難しすぎるだろ
やりたくても出来なかったよ
東方動画を作るのをやめてしまったうｐ主＝>>1じゃないのか？ｗ
>>4
いえいえ；
別の方ですよ；「東方を知らないけど画像を、、」なスライドショーでいわれてエスカレートした感じかな？
>>1
古参には原作しか認めない奴もそれなりにいる。
というか、二次創作が嫌いらしい。
よって、二次創作から入ってきたニコ新参は嫌いらしい。
>>3
ノーマルまでなら攻略サイトやリプレイ見ながら真剣に練習すれば意外と何とかなる。
ハード以上は人を選ぶが。
永夜抄がとっつき易いし、一番面白いと思うよ。
東方はニコニコで直撃しちゃったからな
なむなむ。。。
俺は単純に面白そうなSTGだと思ったから買ったけど
もともとSTG自体あんまりメジャーじゃないから数が少ない気がするんだよな
東方歴1年半の中途半端な俺が来ましたよ。
もちろん原作は尊重して欲しいけど、
二次創作は東方にとって大切な要素。
だから二次創作から東方に入ったって何の問題も無いと思う。
更に言うなら、全ての原作に触れていなくても
内容を理解していればそれで良いのでは。
まあなんだ、見るほうは原作知らなくてもいいんじゃね。
もしもの日常、あったかもしれない物語、こうなったらという願望。
原作に無い、今誰も作ってないから自分が作る。
そんなのが形になったものだから、羽目はずして楽しめばいい。
だが作る側は違うんじゃないか?
視聴者と製作者の立ち位置を同列に考えず、作品を人目にさらす意味と怖さを理解してほしい。
原作から離れるなら東方って題名じゃなくてもいいし、
むしろ題材も関係ないよな。他のジャンルでも代用がきく。
まあなんだ、叩かれたUP主は二次創作にすらなってないと判断されたんじゃないか？
あと見せ方にも問題あるよな。その題名だと叩かれるだろうに。
言い方によって印象かわるってのもあるよね。
後内容もどうだったんだろうな？面白ければそこまで叩かれないと思うが。
職人は文句が出たらまず自分の至らなさを振り返るべき。
つーか原作は旧作も西方含めて全部知ってんのね
その俺が⑨が何かを知らないから新参とか言われんのよ
お前らちょっとそこに正座しろって話だろうが
>>12
なら、東方の二次創作の二次創作、つまり、三次創作としてはどうでしょう。
それなら問題はないはず、、、かな
>>13
いや、⑨はマニュアルの公式ネタなんだから知っとけよ・・・
それとも、単純に原作のＳＴＧが好きって人はそんなとこまで見ないのか
>>15
見ないよ キャラの性質まで興味ない
フラッシュ界隈とかイラスト系とか全部スルーしてきたんで
こんなことになっているとは知らなかった もう唖然
>>16
そうなのか・・・なんかすまんかった。
基本的にはＳＴＧなんだからＳＴＧとしての部分しか興味ない人も当然いるよな・・・
自分はキャラも含めて好きだからつい皆キャラとかも好きなもんだと思っちまう。
こういうの良くないよな。本当にすまない。
もはや原作東方と二次東方はほぼ別物と言ってもいい位だからな。
⑨とか一応公式なネタはともかく、どっから沸いたのかわからないネタも知ってて当然、
知らない奴はにわかみたいな流れになってる。
原作は置き去りで一人歩きしてる感はあるな。
>>16
ゲームの説明書とか読まない性質？⑨ネタはキャラの
性質云々ではなく、ゲームの操作マニュアルあったネタだよ
花映塚ゲーム画面の紹介で
番号⑨→バカ（対戦相手のチルノを指して）って書いてあったんだよな
普通は対戦相手と書く所をあえてバカと書いた公式のネタ
花映塚はシステムがWin３作と変わってるから読まない奴はいないだろう
という考えからの発言だったのかもしれん
しかも、文字ではなく画像であるゲーム画面の紹介だからな
初プレイなら初プレイで読まないと操作わからんし
なんでそんな食いつかれるのかがよく分からない・・・
秘密結社です
http://www.pandreamium.net/nowadays/030718.html
こういう感じなのか？
今やっと由来を調べたんだが、思い出した
これは一度読んだ気がする 読んだが「バカ」だけに着目して
軽く笑って流した
んー、よくある敵機のニックネームみたいなもん
と考えれば普通なのかな
まあ分かった 区別のつかなかった俺が悪かった
スレは勝手に続けてくれ
そもそも、ゲームが原作というのが間違いだな
幻想郷を神主は様々な角度から描写していて、
ゲームはそのなかで一番大きい切り口だというだけ
いやいや、最初はゲームとして作り始めたんだから間違いなくゲームが原作だろ。
同人で人気出て周りから求められたから文花帖とか求聞史記とか作っただけ。
つか、ゲームは世界設定の切り口としては小さいだろ。
設定とかは弾幕を盛り上げるためだけにあるんだし。
⑨は一応公式ネタではあるが、最近の奴は過剰反応しすぎでちょっとうざいな。
東方内ならともかく、ほかのジャンル内でバカキャラが出ただけで⑨言うのはやめれ。
三国志って物語でいえば、原作に歴史書があって、演技って創作物があるって感じ？
今は三国志演技（フィクション）のほうが有名だがな。
もちろん歴史書に沿ってはいるが創作バリバリ、主人公からして違う。そしてどちらもおもしろい。
さらに漫画で横山三国志、蒼天航路やランペイジ、覇ロード。
ゲームで三国無双シリーズや恋姫無双（はわわ孔明のアレ）でやりたい放題に創作物が今現在も増え続けています。
でも⑨は張遼見て山田と反応するようなもんだな。
歴史好きの奴にゲームネタぶつけられてもハァ？ってなるよなｗ。
俺は「患部で止まって～」のフラッシュから辿って原作にたどり着いたもろニコニコ発の新参なわけだ。
原作が音楽、キャラ、ゲーム性と全てがハイクオリティ（ここなら誰も反論しないだろ？）な分、
二次創作なんかにもそれなりのクオリティが求められるんじゃないかな。
そういう意味ではニコニコで人気のある動画なんかもそれなりの
クオリティのものだからこそなんじゃないかな…？
ところでここは新参がゆったり語らえる数少ない場所ですか？
語るのは良いぜ。別に空気を読んだ発言なら誰であろうが歓迎だ。
問題はこの板がどうしようもないほど過疎だって事だが・・・
需要があるか判らないけど議論所見つけたんで貼っとく
そういえば今月末に東方再販されるらしいよ。
欲しい奴はとらのあなやらメロンブックスやらをちゃんとチェックしとけ。
まともな議論や語り合いをしたいなら普通にこのスレ使った方がいいと思うが・・・まあいいか。
人が少ないのはアレだ、ここ知ってるやつだけでまったり語ってればそのうち人増えるんじゃね？
別の掲示板でこのスレのＵＲＬ張ってあんの見たことあるし。
Extra分けワカランorz
>>30
基本どれもそんなやってないから分けわからないけど、
さっきやったのは紅魔卿。レーヴァテインまで行くのが限界…
>>31
特にこだわりがなければ攻略サイト見るのが手っ取り早いんだがな。
とりあえず何処で死ぬのかわからんことにはなんとも言えん。
>>32
スペルが何一つ取れない…。
攻略サイトって普通見るものですかね？
>>33
独学で出来ないなら潔く見たらいいんじゃない？
ＲＰＧとかと違って結局技術が伴わないとできないものですから。
見たほうがいいぜ
>>33
人それぞれのスタンスだからどうとも言えんな。
攻略サイトは参考書のようなもんだからねえ。
他人が作った解答のひとつであって、それ見てしまうのツマランって人もいる。
まあ詰まったときに、自分の求めてる部分やプレイの参考にするならいいんでないかな。
最初から見てパズルゲームのように動き模写してクリアってのもまた一つの楽しみ方。
見ずに自分のペースでじっくりと解答パターン探していくのも一つ。
パターン作らずその場のノリで気合い避けするのも一つ。
作品に対するアプローチは人それぞれで
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184068752/l50
↑「東方Project攻略スレッド」55/55
2chだけどここも参考にしておくといい
人間離れしたりプレイとかあるし
独学でやるならまずは死んでもいいから落ち着いてよく見ることから始めると良い。
通常弾幕にしろスペルにしろ、何かしら一貫した性質があるからまずはそれを見極める。
次にそれをどうやって避ければいいかを考える。
「今は見極める段階だからいくら死んだっていいんだ！この死が次に繋がるんだ！」
と自分に言い訳しながらやればいくらか気が軽くなる。
攻略サイト見るなら
ttp://www.touhou-storm.com/
がお勧め。
２ｃｈとかで聞くのもいいけどニコニコの話題は嫌われるので出さないように。
原作がゲームだという考え方自体が間違い。
原作は幻想郷。
ＳＴＧは、一番大きい切り口だというだけ。
原作はどう考えてもゲームだろうよ
ゲームの中に幻想郷があるわけで
無駄にキャラが多すぎて覚えられないから困る
今は書籍とかも割と出てるが、最初はゲームとして出してるんだから原作はゲームだろ。
つか、世界観の切り口としてはＳＴＧより書籍やおまけｔｘｔの方がよっぽど大きい。
まあ、大本を辿れば神主の脳内幻想郷が原型ではあるわけだが。
>>41
原作やりゃ自然に覚えると思うが。ステージ数に合わせて増えてるんだから無駄でもないし。
まあ、原作やらずに２次だけで見ると確かに把握するには多すぎるなｗ
東方を知ってニコニコが嫌いになりました。
たしかにニコニコは東方ネタが多いからな
>>43
152 名前：no name[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 13:48:22 ID:EGtAuIW4
東方ってオタアニメ以上に理解不能だな
釣れますか？
同人ゲームなんて死んでもやらねええｗｗ
そうか
あまねのdrizzly rainをネットラジオで聞いてから東方を知って
そのあとでニコニコのアカ取った俺異端
ここのスレのやつら頭いいな。
こんな古いスレageてくるお前も相当頭いいな。
今更こんなスレ見る奴がいるかは知らんが
お前ら根本的に間違ってる
お前らは周りにどれだけ迷惑かけてるのか知ってるのか？
http://x49.peps.jp/19930804gandam/?id=19930804gandam&CUS_ENTER=%82͂%A2&_cus=kd97d7
支援できますか？？
17 名前： no name :2009/02/08(日) 11:07:55 ID:vCb2/kJS
東方は房よりもアンチのマナーの悪さについて議論すべきだと思うが
18 名前： no name :2009/02/08(日) 14:47:09 ID:GlIIbTF9
最近あがっている議題？の中じゃ>>17が一番有力だろうな
東方厨ウザイ氏ね
むかしっからファン（厨）が糞なのはよくわかるわ
むしろニコニコや同人界を最初におかしくしたのはあいつら
http://nekomeshi2525.blog25.fc2.com/blog-entry-726.html
この2分後半から始まるロックな曲って何？