議論のあり方について考えようぜ


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■議論のあり方について考えようぜ

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1 名前: no name :2008/12/03(水) 13:59:27 ID:5X5b40nV

一、「討論」ではなく「意見交換」の場として使う
不偏不党な審判がいない限り論理と論理を戦わせる「討論」や「ディベート」はできない。
だから、「相手を論破しよう」という目的で議論に参加するのではなく
相手の意見を吸収し自分の意見を肥沃にするための「意見交換」の場としてこの板を使うべきだと思う。

二、相手を尊重する
(一)の目的で議論に参加するならば自然と相手とその意見を尊重しようという気になるはず。
相手を尊重できれば無駄な煽りや罵詈雑言を聞くこともなくなり議論が悪い方向にヒートアップすることもなくなる。

三、「釣り」を使わない
相手のレスを釣り認定することによって思考停止したり
「釣りでした」という逃げ口上を作る、詭弁にはもってこいの言葉。
相手の意見が稚拙だと思えば無視すればよし。

四、過去レスは読む
議論がループしないためにも最低限>>1と最新50レスは読む。
相手の意見を尊重し吸収しようという姿勢があれば苦にならないはず。
稚拙な意見ばかりで読む気にならないというのならどの道議論に参加しても何の利益にもならないと思うから書き込まなくて結構。

とりあえずこれらをたたき台にしてここでの議論の仕方を一回考えてみようぜ。

14 名前: no name :2008/12/04(木) 17:59:11 ID:irAU6M/2

>>13
5年生>>>>>ニコ厨
だなw

15 名前: no name :2008/12/04(木) 20:27:48 ID:5ucMUEON

まずニコニコで議論とか言ってる時点で頭禿げあがってるってことになんで気づかないの?
これだから新参は・・・・・・・

16 名前: no name :2008/12/04(木) 20:36:54 ID:/9xcP43k

>>11
テーマはニコニコにある程度関係するものなら何でもかまわないと思う
固いことであっても「馬鹿らしい」ことであっても
>>13
1、3、7あたりはテレビの討論番組とかでもできてないことあるよな
簡単そうで意外と難しい

17 名前: no name :2008/12/18(木) 05:56:51 ID:w3mqFAIT

2chでそれが可能なのでちゅか?

18 名前: no name :2008/12/18(木) 19:46:52 ID:FSSL9zXt

2ch形式の派生学は土人のそれと同じでしゅ。

19 名前: no name :2008/12/19(金) 01:38:17 ID:sba8vwTu

ネットも著作権も、高度な派生学を必要とするんでちゅよ。

20 名前: no name :2009/01/17(土) 18:02:57 ID:l8bEenlp

議論の前提条件
@他人の意見を「読み」、「正確に理解」する。
→×レス読まない。×言ってないことを言ったかのように書く。
A「理由をつけて」主張し、「事実と意見」は、しっかり区別する。
→×結論だけ ×自分ルールを当然の前提にする
B証明不可能な部分でそれを求めない、根拠呈示責任を転嫁しない。
→×不可能な証明を求め「論破した」×「そんなこともわからない の?」
C争いがある部分、ない部分を「整理」しつつ進め、「争点からズレないように」する。
→×ループが多く本筋に話が進まない ×人格攻撃をして話がそっちにずれる

21 名前: とりあえず。 :2009/01/19(月) 23:19:21 ID:DYh/kDUo

混雑中です
ご迷惑をおかけいたします。
システムの問題により、一時的に応答不能になっております。

ニコニコ動画では問題解決のために鋭意努力をしております。

が多すぎだ…orz

22 名前: no name :2009/01/21(水) 06:25:26 ID:RV64014y

質問はそのまま返しではなく、自分なりの解釈を入れよう

23 名前: no name :2009/11/29(日) 12:12:46 ID:E07s/upn

議論掲示板自体が不要じゃね?
ユーザ同士の質問&交流掲示板と統合した方が人が増えていいと思うが。

24 名前: no name :2009/11/29(日) 18:57:58 ID:mqsgoVVv

議論したくない人もいるからね
俺らみたいなのが紛れると迷惑だろう。
昔から隔離板と言われてるとこだから。

25 名前: no name :2009/12/09(水) 20:28:11 ID:fpMr+J0Z

議論じゃなくて口論になっちゃうからな。日本人に議論は無理だろ。

26 名前: no name :2009/12/09(水) 21:45:34 ID:dC4yPcsD

暴言とかばっかになるからねぇ…。

27 名前: no name :2009/12/10(木) 04:48:28 ID:fkEkHTPW

まず、仕切り役が必要だな
不要なレスはスルーするようにいえるし、話をまとめて流れを調整できる
試験的に誰かやってみるのはどうだ

28 名前: no name :2013/07/02(火) 05:49:11 ID:R6WcRfUB

あげ

29 名前: no name :2013/07/08(月) 20:51:40 ID:oUvBNQIj

まだ動画の投稿が反映しないみたいですね。
いつになったら投稿できるの? 
投稿が完了しないうちにしかも、アカウントが違反ではないのに停止するのですが。
もし、プレミアム会員だったらどうなるのですかこれ。

ふと思ったんだけどさ、sm21225454
これって利用規約違反にならないのですか?私はその動画好きですけど。
冒頭で死人が出ることも言ってるし。たしかに初音ミクさん人殺してたしね。
第一話では鏡音リンがいきなり刺されて殺されました。巡音ルカも首吹っ飛んでたしね。
禁止事項の項目に・・・暴力的な表現行為、その他過度の不快感を及ぼすおそれのある行為とありますけど? 
殺戮動画を認めてることは利用規約は全て嘘になりますからね。

また、不具合があればメールします。よろしくお願い致します



何か動画の投稿に反映するための条件などありましたか?教えてください。

悪いところはすべて直しますので。

nico-penalty@niwango.co.jp
nicovideo-support@niwango.co.jp

30 名前: no name :2014/01/26(日) 01:45:03 ID:weG7vurV

需要がありそうだからあげとくか。

31 名前: no name :2014/01/26(日) 02:13:08 ID:VhtZGyPA

そもそもなんだけどさ、ネットで議論ってのが向いてないよね

スレが長くなると過去レス全部読むの無理だし
過去レス読まないと同じ議論の堂々巡りになるし
かと言ってスレ立った当初からのメンツだけで議論しても進展ないし

ネガティブですまんな

32 名前: no name :2016/08/14(日) 16:04:29 ID:hbBxdLzJ

あんれぇ〜?ゴキブリニキ>>70の書き込みが見えないのぅ〜?
捏造し過ぎて脳内妄想と現実の区別がつかなくなった感ずぃ〜?

あとプレミアが乗っ取ったの以外で省略されたのはコピペミスったレスくらいだな。

乞食会員(ゴキブリニキ、捏造ゴキブリとも呼ばれている
元々このAAを使って荒らしていたのは乞食だった癖にプレミアに乗っ取られた瞬間「このAAを使う奴は乞食ニダ(意味不明)」と捏造し荒らす
お隣のキムチ大国のヒトモドキと同レベルの屑
捏造、成りすましが発覚&プレミアに証拠を出された瞬間の一部がこちらw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1398646015/731-733,738-772
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1435671055/118-135←NEW!)
  ∧_∧
  ( ´;^;ё;^;)                                    
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/                       
  \/     /  (低画質モード)(時報)        (マイリスト数)(顔面)(NG数)
     ̄ ̄ ̄\(再生前広告)(エコノミー症候群)   (動画の読み込み)(社会的信用)
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛   ┗( ^o^)┛
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プレミアム 
(  ^∀^)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /                               
     ̄ ̄ ̄\  (動画)   (動画)  (動画)   (動画)   (お金)←雀の涙  
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            \┏┗    ┏┗   ┏┗     ┏┗       ┛┓

33 名前: no name :2016/08/14(日) 16:20:54 ID:Z23capmF

ま〜たファビョリ過ぎて捏造コピペ省略されちゃってて草ニダ!
ミ  ∧_∧
 ⊂<. `Д´ >
ミ  ヽ   9cm
   .し―-J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

..  ┏━━━━━━━┓
  ┃//   Λ_Λ   ┃
  ┃/  <;`Д´;>つ .┃
  ∧_∧mc9   ノ  ┃
 <    > .―-J  //┃ <・・・・・アイゴー
  ノ O   つ      // .┃
  し―-J...━━━━━┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

34 名前: no name :2017/08/11(金) 22:43:15 ID:44RIqJE7

フィンランドの小学5年生が作った議論のルール
1.他人の発言を遮らない
2.話すときはダラダラと喋らない
3.話す時は怒ったり泣いたりしない
4.分からない事があったらすぐ質問する
5.話をしているときは話している人の目を見る
6.話を聞く時は他のことをしない
7.最後まで話をきちんと聞く
8.議論が台無しになるようなことを言わない
9.どのような意見であっても間違いと決めつけない
10.議論が終わったら議論の話はしない

35 名前: no name :2017/08/21(月) 12:10:10 ID:buUkKz4/

フィンランドの小学5年生以下の奴が掲示板を荒らしまくっている現状

36 名前: no name :2017/08/21(月) 19:14:56 ID:DGYp42CO

まともな議論も出来ないネトウヨが日本をダメにしていて、つらい。

37 名前: no name :2017/08/22(火) 12:07:23 ID:wR2SbEqX

>>36
だったら君が書いた「馬鹿を晒しそう」スレの6レス目と8レス目に対して
9レス目が思いっきり反論(ていうか論破)してるけど何かソースでも引っさげて言い返してきたら?
そもココは議論板だし遠慮は要らないよ?

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