JASRACニコニコを容認


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■JASRACニコニコを容認

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1 名前: no name :2007/10/30(火) 12:03:55 ID:k708iYxa

日本音楽著作権協会(JASRAC)がその管理する楽曲について、今週からニコニコ動画にも利用を容認する方針であることが伝えられた

123 名前: no name :2007/10/30(火) 22:56:30 ID:Zcpy3PQJ

アニメ関係は収益増えても原画さんの給料は1銭も上がらないようだからアニメ会社の体質変えたほうが速い
でも払えるなら払いたい

>>104
携帯のマイメニュー登録並みに手軽そうで良いな

124 名前: no name :2007/10/30(火) 22:57:38 ID:SUUJ0qll

国外に事業主体とサーバー置かれたらどうするつもりなんだろうな・・・

125 名前: no name :2007/10/30(火) 23:01:50 ID:el86KYz3

ってゆーかドワンゴの方で携帯から登録できるサービスとか始められないのか?
登録するとパスワードが携帯に送られて、それをマイページから打ち込むとそのアカウントでプレミア登録完了

料金は携帯の使用料と一緒に払う、とかさ

126 名前: no name :2007/10/30(火) 23:02:11 ID:6stopMM2

なんでよりにもよってカスラックなんだ('A`)
あんな詐欺ヤクザ集団しかいないなんて・・・。

127 名前: no name :2007/10/30(火) 23:04:28 ID:oH5QFMEa

>>98
何度も書かれてるけども
これでOKになるのは、楽曲を個人作成したケースのみだよ
(組曲やミクなどで該当楽曲打ち込みなど)
CD音源などのカラオケ利用などはNG
映像データがあればそれも当然別。
そういったものにはJASRACだけじゃなく
隣接著作権というものが付随する(レコード会社等の販売元の権利)

但し、CD等の丸利用についてもJASRAC的にはOKとなる。
今まではCD等で言えば、JASRAC+販売元など複数が権利者だったけど
JASRACと契約すると、その判断は販売元などだけになるので
販売元が宣伝効果を踏まえてスルーする場合は削除されなくなる。
今までどれだけJASRACが権利者削除申請をしてたかは不明だけども
今後は全て隣接著作権側の申請という事になります。
なのでパートナー企業を増やし、そのボーダーを減らしていくのが大事かな
整備されればされるほど、新譜などは即効削除(有料配信?)
旧楽曲やマイナー楽曲は無料を容認しつつ、宣伝効果を狙う
という感じで展開されると思う。

128 名前: no name :2007/10/30(火) 23:06:20 ID:oH5QFMEa

あと早速だけども
パートナー企業であるランティスから
JAMが正式にニコニココラボを記者会見で発表し
早速挨拶の公式動画きたね。
今後のパートナー企業との展開での指標になるかも

http://www.cho-animelo.com/contents/jam/

129 名前: no name :2007/10/30(火) 23:10:33 ID:KnEk++6x

『ニコニコは今まで20億回閲覧があった模様で過去に遡っての料金支払いですので1曲100円としてJASRACに2000億円支払いをお願いします」

1曲100円は適当だけど過去に遡りを最大でお金取ろうとしてきそうだよな
だっておじいちゃんとかから今までの全部使ったと考えて9000万円払えとかジャズ喫茶に「一番人が多い日」を目安に毎日それだけ曲を流してたとして数千万払えとかはらわさせるような会社だぜ?

しかも収入の使い道や分配とかをきちんとしてない使途不明金数千億?
ニコニコやばくない?

130 名前: no name :2007/10/30(火) 23:12:34 ID:txEdYipd

>>128
そういや前にもアニメロ関連で、後藤邑子と新谷良子の盆踊りみたいな動画が
ランキングとか縦に並んでる方の枠で公式配信されてたね

何となく流れが見えた気がしたw

131 名前: みずいろ :2007/10/30(火) 23:20:10 ID:xjEil5F+

おまいらバカすぎワロタ
JASRACとドワンゴがどんな関係か知らんのか
JASRACがニコニコ訴えたら ドワンゴが起こるぞ

JASRAC-同盟-ドワンゴ-支配→ニコニコ 対立 youtube
まあ世の中こんな関係なんだよ

132 名前: no name :2007/10/30(火) 23:20:45 ID:LPP0EgHE

これはああああああああああああああ

133 名前: no name :2007/10/30(火) 23:28:20 ID:qUv9Qv+P

アホですまん、もうちょいわかりやすく説明希望。
一応
・少しでもCD音源使ってたら削除対象→MAD等
・自分で打ち込んだ音源ならおk
・作業BGMは削除対象
みたいな感じでおk?

134 名前: no name :2007/10/30(火) 23:31:49 ID:2gD8ma9O

>>129
これから搾り取ろうとする相手に支払い不可能な額突きつけて潰してどうするんだよ

135 名前: no name :2007/10/30(火) 23:35:03 ID:KnEk++6x

>>134
それをやっているのがジャスラックじゃんwwww
まあニコニコには程ほどほどかもしれないけどさww

http://puni.a-thera.jp/article/193205.html
この辺でも見れば解るかもだけどw
小さい店から「証拠が無いだろ」と10年分とか遡って「ずっと演奏してた」という計算にして全部払わせてるんだぜ?
ジャズ喫茶だけじゃない、ダンス教室やらからもそういう計算でお金取ってるんだぜ?

136 名前: no name :2007/10/30(火) 23:38:46 ID:PRMdBeaY

これから削除ラインの読みが一層重要視されそうだな
ぶっちゃけ気分が大きく影響されそうだがw

137 名前: no name :2007/10/30(火) 23:39:01 ID:3U+VuS+Y

>>135
その程度の洗脳でころっと転ぶバカはすっこんでろ。

138 名前: no name :2007/10/30(火) 23:39:16 ID:q2FnR5jY

ドワンゴの筆頭株主がavexなのも大きいかもね

139 名前: no name :2007/10/30(火) 23:41:23 ID:KnEk++6x

>>137
とりあえずお前はジャスラック関連を確認してこい

140 名前: no name :2007/10/30(火) 23:41:28 ID:oH5QFMEa

>>133
127を見てもらえれば分かるかと思う。

君のでいけば2番はOKで1番はNG
3番が何を指してるのかは分からない。


イメージとしては、該当楽曲の作詞・作曲を利用してよいという事になる。
歌詞や楽譜を利用して演奏したりするのはOK
しかし既存のCDなどが制作した音源は
当然ながら販売会社(演奏者など)の権利が隣接著作権として関わるので
そういった音源を利用する事はできない。

141 名前: no name :2007/10/30(火) 23:46:31 ID:oH5QFMEa

>>140
の補足だけど

>>しかし既存のCDなどが制作した音源は

という部分は

既存のCDなどの第三者が制作した音源の間違い
販売されてるものは当然だけども
厳密にいえば、例えば誰かが既存曲をミクで制作などした場合
そのオリジナル演奏動画は、製作者の著作物なので
勝手にMADなどで利用すると、それも侵害となるです。
勿論作者が申請しなければ問題はないけどね。

分かりやすくいうとそういう事であって
JASRACがOKを出すと、あとは制作社の判断に委ねられる

142 名前: no name :2007/10/30(火) 23:48:10 ID:cxVbY5np

>>128
>パートナー企業であるランティス

アニメロミックスはドワンゴがスポンサーの番組なだけ。
出演声優だけで勝手にパートナーにするな。
「10/31からiTunes Store Japanでのダウンロード音楽配信を、株式会社アニメチャンネルを通じて行う」と発表してることかわかるように、「取引企業の中の一つ」程度の関係。

>>131
幸せな人生だな。

143 名前: no name :2007/10/30(火) 23:49:51 ID:oH5QFMEa

>>142

パートナー企業
吉本興業グループ
エイベックス・エンタテインメント
Viacom International Japan(MTV Networks)
エンドレスコミュニケーションズ
TOKYO FMグループ/TFMインタラクティブ
ショックウェーブ エンターテインメント
ランティス
ジェンコ

その他、名前を公表してない企業が数社
これは記者会見で表明されてるよ。

144 名前: no name :2007/10/30(火) 23:53:11 ID:2gD8ma9O

>>135
だーかーらー

これから末永く搾り取って資金源にしようとしてる金のなる畑と

いままで勧告に応じなかった不良物件に対する見せしめと

なにがどうなれば対比されるわけ?
頭悪すぎて話しにならないから。恣意的に編集された情報に踊らされてるし。

145 名前: no name :2007/10/30(火) 23:53:51 ID:txEdYipd

>>142
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071010/284244/
ランティスも協業コンテンツホルダーとして名前を連ねてる中のひとつだし、
>>128が言わんとしてることもその程度のことだよ
そう噛みつきなさんなw

146 名前: no name :2007/10/30(火) 23:54:48 ID:cxVbY5np

>>143
私が幸せな人生だったようだ。
申し訳ないがソース、プリーズ。

147 名前: no name :2007/10/30(火) 23:56:36 ID:sBLDWLAe

結局、「歌ってみたor演奏してみた」系が正式に容認されるというだけで、
ユーザー側としては今までと違いはないよな。
楽曲にしても映像にしても、著作者の意向で削除できる点は変わらないわけだし。

しかし演奏した本人からお金取るわけじゃないし、ユーザー側は「自分で歌ったり演奏すれば何の問題もないんだ」っていう認識になるよな。
これで本当に著作権保護されてると言えるんだろうか。単にニワンゴが身代わりになるだけじゃん。
結局お金さえもらえれば構わないってスタンスなんだろうなぁ、と思っちゃうよ

148 名前: no name :2007/10/30(火) 23:56:59 ID:cxVbY5np

>>145
サンクス

149 名前: no name :2007/10/30(火) 23:59:43 ID:CV+sAO++

ニコニコ終了

150 名前: no name :2007/10/31(水) 00:00:29 ID:N5fgClSS

>>144
勧告に応じなかったってwww妥当な勧告だと思ってるのか?
ちなみにそのジャスラックは「その制度」を作ってから過去のを徴収とかしてるんだぜ?いや、勿論ジャスラックがこのニコニコ動画クラスの率とかで徴収してるのなら解るけどさww

151 名前: no name :2007/10/31(水) 00:01:48 ID:N5fgClSS

あ、ちなみにこれって全部無かった事でジャスラック様は
正規のマトモな妥当な料金を請求していますってこと?
見せしめ?www頭悪すぎとか
そうですか、俺は頭悪くて貴方は全て正しいのですね、そしてジャスラック様はそういう事は一切していないとおっしゃられると

152 名前: no name :2007/10/31(水) 00:04:34 ID:h3gWsRH3

カスラックって繋がりのある所は安くなったりしないのか?

153 名前: no name :2007/10/31(水) 00:09:06 ID:N5fgClSS

>>144
つまりここにあるような
http://blog.livedoor.jp/jasrac1/
こういうような事実は全て無いと?
踊らされているだけでジャスラック様が全て正しいと?

つーかな、対比っていうけどさ
ニコニコにはこの支払いでよいです
絞れる所からはそいつがどうなろうが絞りとります
なんだぜ?
後で何を言ってくるか、今こういう風になっていても後で何か理由をつけて・・・というのもありそうでしょ?無い?
俺が馬鹿だから有ると思っているだけか

154 名前: no name :2007/10/31(水) 00:10:49 ID:L9icvaMG

140ありがとう
ってことはめっちゃ簡単に言うと
該当楽曲は自分で演奏やら歌ったりはおk
人のモノは使うな
ってかんじだろうか。
NGって削除って意味?

155 名前: no name :2007/10/31(水) 00:15:42 ID:ptbx6XuG

ユーザ側からは今回の場合ジャスラックを叩いた方とほめ殺ししとく方ではどっちがニコニコに条件有利だと思いますか?

156 名前: no name :2007/10/31(水) 00:19:35 ID:83Z1hzAQ

なにはともあれJASRACはGJ!頑張れとしかいいようがないwww

157 名前: no name :2007/10/31(水) 00:19:52 ID:ElpDlGIR

>>155
どっちでも変わらんと思うよ。
感情よりも金優先だと思うから。

ところで、著作隣接権(演奏者の権利とか)がネックなわけだが、
あれって譲渡できない権利なわけだから、当然、JASRACには隣接権について
とやかく言う権利は無いんじゃないか・・・・・と、ふと思ったんだがどうだろう?

158 名前: no name :2007/10/31(水) 00:22:35 ID:V4BBxYMW

>>155
文化庁の天下り団体にとって、叩かれても痛くないし、
ほめられても利益にならないからどうにもならない。

159 名前: no name :2007/10/31(水) 00:27:08 ID:uRWupXhZ

>>155
締結された契約内容を見てから判断するべきかと

160 名前: no name :2007/10/31(水) 00:31:36 ID:KNwX8nME

正直カスラックにだけは金を払って欲しくなかった

161 名前: no name :2007/10/31(水) 00:36:52 ID:uRWupXhZ

@利用者のパソコンなどにデータが蓄積されない「ストリーム形式によるサービスであること」が条件に含まれる。

A動画については許諾の範囲外であり、音楽でも原盤権・実演権などの著作隣接権は包括許諾されない。
包括許諾によりユーザーが自由に投稿可能になるのは、アマチュアバンドの演奏や児童・生徒の歌唱など一部にとどまる。
例えば市販されているCD音源を動画のBGMとして使うには、JASRACに加え各レコード会社の許諾が必要である。

@で既にアウトだし、Aについてはツッコミ所が多すぎて・・・。
こんな条件を呑めるのか?

結果として、長いCMのような不完全な曲・動画だけになるのは避けて欲しいです。

162 名前: no name :2007/10/31(水) 00:37:17 ID:0eggtLkj

ニコニコも他人の著作物で甘い汁吸ってるけど
何もせずにふんぞり返って金払えって言ってくる奴よりは上等だと思う

163 名前: no name :2007/10/31(水) 00:38:44 ID:saFnubbk

ひろ○き「金払ったら負けかなと思ってる」

164 名前: no name :2007/10/31(水) 00:39:06 ID:if3iBLRl

CD音源はレコード会社など権利元による削除のみ、ジャスラックによる削除はなくなる?

165 名前: no name :2007/10/31(水) 00:43:38 ID:Fp74yQD/

>>164
JASRACによる削除はなくなるはずだね、形式上

166 名前: no name :2007/10/31(水) 00:54:47 ID:ElpDlGIR

>>161
一応、ストリーミングとして見なしてくれてるっぽい。(参考>>90,>>94,>>97

あと、動画は一応OKっぽい。(ストリーミングと見なしてくれる場合)
http://www.jasrac.or.jp/network/customer/business/sonota.html#01

問題はこれか。
> 例えば市販されているCD音源を動画のBGMとして使うには、
> JASRACに加え各レコード会社の許諾が必要である。

個人的な予想では、今まで通り「レコード会社から申し立てがあれば削除します。」
になりそうな気がする。

167 名前: no name :2007/10/31(水) 00:59:38 ID:4xxhbTiU

>>154
それでOKだけど
NGってのは削除の可能性があるというだけ
何度も言うが、JASRACがOKでもCD等の既存商品・楽曲は
販売元の権利は別にあるので、販売元が削除申請すれば削除される。
但しCDなどでもJASRACが申請をする事は無くなる。
現状ではどちらが申請しても削除対象となる。

>>164
それでOK

>>157
JASRACには隣接著作権は関係ないよ。
なので上でもたくさん書いてあるし>>127に書いた通り
あくまで楽曲を元に自前で音源を作成した物がOKになるだけで
第三者が作成した楽曲の使用(CD/MAD/ミクでもなんでも)は
NGというか、製作者の権利が残るので申請されればOUTだし
例えば組曲だって「しも」が申請したら使用動画は全部削除対象

168 名前: no name :2007/10/31(水) 01:06:46 ID:4KibWPnT

>>150>>153
馬鹿だな。ホント馬鹿だな
金の卵を産んでくれる鶏が目の前にいるんだぜ?

腹の中の金を取り出そうとして殺しちゃったら、大損じゃん?
もとから大した金を産まない鶏だったら絞めて鳥鍋にしてもいいんだろうけどさ
心配しなくても、JASRACは金のことしか考えてないから
別に俺達を困らせようとしてるんじゃなくて、できるだけ多く金を徴収しようとがめついだけ

もうちょっと経済とか世の中とか勉強しような

169 名前: no name :2007/10/31(水) 01:12:56 ID:L9icvaMG

>>167
ありがと、よくわかった。

170 名前: no name :2007/10/31(水) 01:40:47 ID:ojnaFp7Z

なんか議論が噛み合ってない奴らがいるな
>>144>>168 は、別にJASRACマンセーじゃないだろ
JASRACが金の亡者だなんて事は、ここにいる奴らは全員知ってるんだよ
その上で、今後について現実的な話をしてるんだよ
鬼の首を取ったように騒いでる連中は黙っててくれ・・・

ただ今後のニコニコ運営側は、これまでもそうだったけど、
ある程度の収益をあげないと立ち行かなくなっていくな
RC開始の頃から徐々に商業ベースに乗せようとしてたけどね

おそらく無料会員は廃止しない、中学生あたりに裾野を広げるため
そうするとプレミアム課金は値段が上がるだろうな
まずは1000円/月、くらいが妥当かな?
代わりにプレミアム限定の動画が増えるだろうね

171 名前: no name :2007/10/31(水) 02:04:25 ID:tgA5SR5p

JASRACによる削除ってあったの?
そんなことしたらドワンゴと金銭トラブルになりそうな

172 名前: no name :2007/10/31(水) 02:09:41 ID:C1M9fmDd

【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「JASRAC」に著作権料支払いへ…JASRAC側、過去分の支払いも前提
ttp://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/51086580.html

173 名前: no name :2007/10/31(水) 02:39:14 ID:TBZ3G5iB

楽曲うpは、とりあえず削除&垢停にしておかないと、
課金がべらぼうになってしまうと言う事?

174 名前: no name :2007/10/31(水) 03:18:50 ID:Dv0JuJhW

これって、MADおよび、改変はどういう扱いになるんだ?
まんまなPVはいいんだろうが、逆に今までグレイだったのがアウトになるんじゃないか?

175 名前: no name :2007/10/31(水) 03:59:08 ID:mgtbwvcX

Youtubeは削除した権利者を公表しているけど、JASRACが削除したというのは
観たことがないなぁ。にわんごとニコニコの間で、上手く話が成立したのかな?
まあ、楽譜が札束にしか見えない連中で、文化の寄与発展になんか全然貢献して
無い団体だから、素直に喜べないけど…

防衛省や国土交通省・厚生省みたく、文化庁のボロが明るみに出て、巻き添えで
JASRACの恥部暗部が露呈されることになることを祈っている。

176 名前: no name :2007/10/31(水) 04:14:31 ID:Dv0JuJhW

>>175
JASRAC「国外は関係ねー」

177 名前: no name :2007/10/31(水) 06:10:01 ID:8IreoK7J

>>170
プレミアムだけしか観れない動画は当然でるだろうな
有料動画と無料動画のコンテンツ分けは必然か…

今の時点でも一部プレミアム機能を使用すると有料会員しか観れない状態になるし…

もしかしたら、カスラックの許諾が降りる動画は
全部プレミアム会員じゃないとうpも視聴もできないかもな

で、基本的に著作に引っかからない投稿動画だけが無料とか

178 名前: no name :2007/10/31(水) 07:32:23 ID:ElpDlGIR

>>173
料金は「サイト収入の2%」らしいから、何曲Upしても料金は同じはず。

>>174
MADは切り貼りしてる時点で著作隣接権に引っかかる可能性が高いから、
作曲者とかから申請があればアウト。
(ただし、JASRACがそれに対して文句を言う権利はないので、その辺は権利者次第。)

もっとも、JASRACのことだから、隣接権も守れだとか、いらん圧力をかけてくる可能性はある。

179 名前: no name :2007/10/31(水) 07:52:15 ID:4N41DINe

払う方向だろうから
無料ユーザーは広告ぐらいクリックしたほうがいい
俺もたまにクリックしてるよ開いた瞬間消すけど

180 名前: no name :2007/10/31(水) 08:26:28 ID:4xxhbTiU

完全有料化はないですよ。
少なくとも当分は。
それをしたら全員がエコじゃなくきっちり見れなくてはいけないし
会員数のリミットも外れてしまう。
現状、無料登録したものでさえ数ヶ月先じゃないと見れない中
一気に何百万人ものユーザーをプレミア品質で見れる環境整備は不可能
なので物理的に有り得ないでしょう。

現状ではハッキリ言って、500円程度で不自由なく利用できるし
プレミアユーザーからしてみれば分けていてくれた方が都合が良い
全部均一になったら利便性はかなり落ちると思うよ

181 名前: no name :2007/10/31(水) 09:32:22 ID:Dv0JuJhW

>>178
>MADは切り貼りしてる時点で著作隣接権に引っかかる
それは理解している。今後曲当たりの再生回数を報告するとなれば、カウントが難しい改変やREMIXされたような作品は、黙認された状態から積極的に削除されるのでは?
と危惧しているのだが。

182 名前: no name :2007/10/31(水) 09:51:05 ID:LzTWal69

んー、とりあえずカスに金払ってる限りはニコも潰れんとは思う。
アクセス数が莫大なサイト、支払い能力があるのであれば金蔓にゃもってこいだろうからな。

そういう意味じゃ、MADは(使用料の算出が面倒だが)削除はされんだろう。カスだって自ら金のなる木を伐採するようなことはせんだろうし(願望)。
アニメ本編なんか全く見ないがMADを見るためにニコにいるようなもんなので、これが無くなるとわし駄目なのよ。

183 名前: no name :2007/10/31(水) 10:47:36 ID:TvmcGPBO

ヤフーが真っ先に契約したわけだろ
JASRACの動きは、これから出てくるであろう類似悪質業者への牽制もかねていて
金づるだから動いたのではなく、淘汰が目的でヤフーに動かされてると考えるべきでは

184 名前: no name :2007/10/31(水) 10:53:28 ID:Qo9Fi+yY

とりえあず、ネット上の記事見た。
俺が言えることは一つだ。

ニコニコ動画がんばれ、超がんばれ。

資金的にどれだけの負担になるか空恐ろしい現状で、
それでも「理想に向け一歩前進」とのたまった、その意気やよし!
あと、JASRACはがめついなぁ、とやっぱり思ったw

185 名前: no name :2007/10/31(水) 11:04:03 ID:4KibWPnT

金づるじゃなきゃJASRACは動かないと思うが
類似悪質業者なんてのは最初から政界に圧力かけて規制でもしない限り防ぎようがないんだし
ていうか、日本じゃYahooごときにJASRACが動かせるわけないだろ
いくら大きかろうが所詮は民間企業のYahooと、天下りしまくりの利権ヤクザじゃ力関係が逆だ

186 名前: no name :2007/10/31(水) 12:20:17 ID:Uexyw2eB

>>181
だから、
・JASRACが圧力をかける。
・権利者が積極的になる。
のどちらかの状態になればアウトだろうし、そうでなければ今まで通りだと思う。

187 名前: no name :2007/10/31(水) 12:34:42 ID:s1gLrusq

メールが来た
削除された動画は上記に該当した内容を含んでいなかったでしょうか?
初めて削除されたショックで全部消しちゃいました。
もう二度とUPしません。
サヨナラ〜〜運営さん。

188 名前: no name :2007/10/31(水) 13:51:39 ID:GQc2FINC

金ヅルになるから、JASRACが動いた。そう考えて間違いないでしょう。
ちょっとシャクに障るけど、その態度は容認しようかな、という感じ。
ただ、まだカツカツの営業で、黒字になるかも分からないニコ動からの
収益、JASRACには取らぬ狸の皮算用になるかもしれないけどww

一番気に入らないのは、JASRACに流れた金が

著 作 権 者 に 渡 ら ず に 、 文 化 庁 の 天 下 り
職 員 の 給 料 に な っ て い る こ と

かな?

189 名前: no name :2007/10/31(水) 14:39:50 ID:E0rCLtHO

>>188
きちんと著作権者に渡ってるし天下り職員の給料が税金じゃないだけマシ

190 名前: no name :2007/10/31(水) 14:50:48 ID:fZUxVwL0

カスラックは気に食わないが、新しい風が吹き始めた事は歓迎するべき。
次は使用料の引き下げもお願いしたいね。
月額68,000円はボったくりすぎ。
アメリカの管理団体は年額16000円、月額に直すと1333円だぞ。

191 名前: no name :2007/10/31(水) 14:52:55 ID:E0rCLtHO

>>190
ちゃんと調べてみろ

192 名前: no name :2007/10/31(水) 14:55:48 ID:B7kYAhhW

でも今以上に規制が厳しくなるだろ
アニメや音楽系はほとんど引っかかりそうだ
PV流しただけで垢無期限停止とか例があるし
ゲーム系はまだマシぽいけど

193 名前: no name :2007/10/31(水) 15:03:35 ID:saFnubbk

サイト収入の2%って・・・。
ニコニコはほとんどアニメなのに、なんで音楽のカスラックに2%も払わねばならんのだ!byひ○ゆき

194 名前: no name :2007/10/31(水) 15:15:35 ID:fZUxVwL0

>>191
ああ、生演奏の場合業種1種で年額340,200円だったな。
ASCCAPは年額約12,000円か。

195 名前: no name :2007/10/31(水) 15:17:21 ID:fZUxVwL0

ああ、ちなみに俺が出したのは最低額な。
ここからオプションやら従量制やらでどんどん金額が上がってく。

196 名前: no name :2007/10/31(水) 15:49:40 ID:GJtENkTt

>>192
ゲームはまあ、ものによるけどゲーム本体が配布されてるわけじゃないからな
アニメや音楽は本体が丸上げされてるのとほぼ同じだし

197 名前: no name :2007/10/31(水) 16:17:13 ID:qfwkjCNZ

つ〜か、権利料払うってことは、回り回って
俺らがそれを負担することになるんだろう?

別記事で今の有料会員は3%らしいけど、
完全有料化にでも踏み切るんじゃにぜすか?

198 名前: no name :2007/10/31(水) 17:00:54 ID:4KibWPnT

なんか勘違いしてるやつがいるが、
すでにニコニコは今月、あるいは来月あたりから単月黒字化までこぎつけてるぞ

199 名前: no name :2007/10/31(水) 17:00:56 ID:dqlUDMvk

プレミアムよりさらに上のコースでも作ればいい。月額1000円↑で音楽、PVなど流し放題コース・・・払う人は100人いるかどうかだな

200 名前: no name :2007/10/31(水) 19:22:13 ID:cHyea3Gy

>>198
え、本当?
詳しいソース希望!

201 名前: no name :2007/10/31(水) 19:24:23 ID:kPNGabeZ

最初は狭いコミュニティだったのに・・・

202 名前: no name :2007/10/31(水) 19:48:50 ID:4N41DINe

課金にしたほうがいいな
週500円の月1500円くらいで、無料はコメントとサムネしか見れないようにして欲しい。

203 名前: no name :2007/10/31(水) 19:52:43 ID:cmUyNptN

カスラック先生は著作権じゃなくてお金が大事なので
お金さえ取れれば著作権なんてどうでもいいのです

204 名前: no name :2007/10/31(水) 19:53:18 ID:4KibWPnT

>>200
なんかニコニコ関連のニュースあさってると出てくるよ
俺もどこにあったか忘れたが、大抵のニュースは共通のソース使ってるし
ググるかゲイツにでも聞いてくれ

205 名前: no name :2007/10/31(水) 20:05:35 ID:sILC1aJw

ニコニコは今でも赤字だよ。
RC2発表の席で「2008年9月期には単月黒字化する」と
語ったにすぎない。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452,00.htm

206 名前: no name :2007/10/31(水) 20:20:08 ID:9HVtBY9A

>>205
ニコニコが単体で収益になるのは来年9月見込みらしいがそれとは別で
10日以降にニコニコの影響がメインなストップ高連発で
ドワンゴとしては突然の黒字転換、予想赤字7億円だったのがいきなり黒字3億8000万。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200710171452
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000008-tcb-biz

207 名前: no name :2007/10/31(水) 22:02:39 ID:jbV9XrqT

JASLACのような権利者に金を入れない寄生虫団体に金を入れていいのか。何のために存在するのカスラックって。

208 名前: no name :2007/10/31(水) 22:15:08 ID:JYim9Fob

>>207
悲しいけど、それが社会の仕組みかと・・・変えたかったら俺ら若い世代が頑張るしかないな
でも、年取ると価値観ってものは変わるもんだ
偉くなると利権と金がいかに大切か骨身に染みて分かるってオヤジが言ってた

209 名前: no name :2007/10/31(水) 22:51:33 ID:qIsTzSMO

実際にどんな契約内容になるか見てからじゃないと分からんが
とりあえずニコニコを(搾取はしても)潰す気がない権利者が
一定数いると確認できたことだけでも十分大きな意味があると思う。

蛇足だが、もしCDの削除が厳しくなったら
BGM用の打ち込み音源をうpしてくれる神の降臨に期待だな

210 名前: no name :2007/10/31(水) 23:11:27 ID:QQNaeQ0a

http://ir.eol.co.jp/extra/3715/PDF/3715_ay070516.pdf
↑これの27ページを基準に来期1年ベースで概算すると、

収入は
@プレミアム会員収入(当期は6月から4ヶ月分だから) ∴@32.5百万円×12=390百万
A個別コンテンツ課金   ∴80百万×2=160百万
B広告収入(半年分)  ∴80百万×2+α=160百万+期待増加分
∴@〜Bの合計で710百万円+α
  
費用は
C回線費の全額が固定費であると仮定して ∴年360百万
減価償却費は定率法採用なので減るが、細かいことを簡略して、
D外注・減価償却費(1年分)  ∴約130百万円×2=260
人件費・その他は全額固定費とするのは無理なので安く見積もって1.2倍+α
E人件費・その他  ∴140百万×1.2=168百万+α
F音楽著作権使用料(予想最少額)  ∴(@+B)×2%=11百万円
G映像著作権使用料   プライスレス(音楽著作権の数倍以上) 
∴C〜Gの合計で799百万+α+プライスレス

回線費が固定費のわけがないので更に費用増。利用数に応じて増加する変動費があるとしたら更に費用増。
従って、相当甘く見積もっても来期もニコニコは赤字。もっとも「月ベースで黒字」って言った時点で「年間ベースでは赤字」と言っているようなものだけど。

211 名前: no name :2007/11/01(木) 01:14:43 ID:LeSPxlpX

いつの間にかプレスリリース出してたのね。http://info.niwango.jp/pdf/press/2007/20071030.pdf

212 名前: no name :2007/11/01(木) 10:28:42 ID:PZZYmJqU

>>209
CDうpが容認されるわけがないだろ。常識で考えろ。
単にユーザーが演奏したJASRAC管理の楽曲を使用した動画をニコに上げてもいいとうことだろ。
運営はきちんと説明しないととんでもない誤解を招くぞ。

213 名前: no name :2007/11/01(木) 10:40:12 ID:0AqIZyYP

放送配信に関しても規定があるが、放送ではない扱いなのかな
どうなるんだろうね。

214 名前: no name :2007/11/01(木) 14:10:02 ID:0LWOml0Q

ニワンゴとカスラックの金のやり取りは商売人同士のことだから俺達には関係ない。
ただ、俺達の金がカスラックに行くことだけは我慢がならん。
プレミアムは今月でやめることにするよ。

ま、CD買ってもカラオケ行ってもカスに金くれてやっているわけだけど、
その上ニコニコからまで取られるのはちょっと御免こうむりたい。

215 名前: no name :2007/11/01(木) 14:32:42 ID:Qmx3LLU0

>>208
JASRACに代わる物がないのに全否定するのは学生とニートのやること
代案なしの批判はクズのやることだ

216 名前: no name :2007/11/01(木) 14:45:02 ID:ZENG2x4W

この前発表した協業コンテンツホルダー8社の中のジェンコって、
アニメ作品をプロデュースしてる会社だけど、
プロデュース会社って著作権を有しているのか?

エイベックスは関係会社だから協業は同然として、
他の企業(吉本・ランティスを除く)は、ろくなコンテンツをもってない現在競業関係の企業が多く、
著作権問題について何の解決にもならんような…。

「仲間を増やしてみんなで大声で叫べば、
犯罪でも黙認せざるを得なくなる」的な匂いがプンプンする。

217 名前: no name :2007/11/01(木) 17:09:44 ID:jM3OKd56

むしろプロデュース会社の方が、アニメのように複合性の高い著作物では、もっとも
権利処理に向いてるんだよ

業務上、広告代理店にも制作スタジオにも音楽出版にも声優プロダクションにも顔を
出しながら全体の調整をまとめていく立場だからね

218 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/01(木) 19:31:09 ID:zOY8XS2d

UPOKということか?

219 名前: no name :2007/11/01(木) 20:56:37 ID:tOKeS2p4

ageあげ

220 名前: no name :2007/11/01(木) 22:02:41 ID:zwZYpqaX

ニコニコで流行ってる音楽
組曲 東方 アニソン ゲーソン 
これってJASRACに権利あるの?
少数派のために金払うより 全部消したほうが良いと思う

それに少数派(一般人向け)の音楽はsm850000以下で再生少ない
という理由で無期限視聴不可能になってるものが多い

221 名前: no name :2007/11/02(金) 03:06:50 ID:deO5YriV

>>210
いわゆるキャッシュフロー的観点(現金の流れ)から見ればそれでいいんだがそこが数字のマジック、という奴でね。
ニコニコが黒字になる最大の理由は株価のストップ高による含み益を計上するからだと思われる。
つまりキャッシュフローベースではなく従来の損益計算による黒字、ってことじゃねぇかなぁと。まぁ210も理解していそうではあるが
この辺簿記を多少かじると分かるんだが分からない人用にと多少かみくだいて説明すると
額面1株100円なのに実際は150円で取引される。持っている株は100株
この場合簿記上で計上できるのは額面の100円×100株の10000円で差額の50円×100の5000円を利益として計上できるんだ。
昔ライブドアとかがいきなり赤字転落、ってのもあったがこの株価が額面を割ったことによる含み損ってのもでかいわけだ。
かなり適当な部分はあるがこれでおおよそは間違ってないはず。
現金ベース(キャッシュフロー)的には赤字だと推測できるが従来の損益計算書で考えるならおそらく黒字、ってのが正確じゃねぇかなーと思う。

222 名前: no name :2007/11/02(金) 09:33:09 ID:sGxmE/fb

>>221
あまりに豊富な餌なので釣られてみるが、
評価損益計上の対象となる有価証券の種類・期末評価の計算方法を復習した方が…。
今時、額面の考慮はないわ〜。
自社の株価下落の影響は、企業買収リスク増と増資時の資金調達難。

それにドワンゴの完全子会社であるニワンゴって投資活動してたかなぁ〜。
ちなみにライブドアは資本取引と利益取引区分の原則違反で虚偽記載。
赤に資本取引から出た差額を利益としてつけて黒になったのがバレて暴落だったような…。

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